ポレポレ英文読解プロセス50

1 ：10/03/04 〜 最終レス ：12/01/05

神戸の六甲の山々を駆けまわり、山中迷子になっては捜索された無邪気な少年期。
ふと自分の天才を感じた一瞬から、何もかも現実社会の矛盾と拮抗しつつ、またエリート意識を超絶し
やがて大学受験も軽々と、さらには京都大卒業から、その後なんということもなく(天才は孤独だ！)過ぎていく日々。
劇団に入り劇作家を目指した若者はいつしか変化を求めて、天性の可能性にかけて様々なジャンルに挑発的でありたい・・・・・・と願う。
バードウォッO、トンボ、蝶、動物ウォッOからロック、ジャズ、クラシック等のコンサート、芝居まで、多忙な現在も無秩序に動き回っている。
今、ゆっくりと大自然の中、野鳥の声をバックにお気に入りのバド・パウエルを聞きながら、“MILLE PLATEAUX”を読むのが楽しい。
代ゼミTV
http://bb.goo.ne.jp/special/yozemitv/engl/nishi02/index.html
過去ログスレ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1253597049/
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1238552531/

2 ：

ﾄﾞﾚﾄﾞﾚ...

3 ：

基本はここだスレとも両方伸びてたのに落ちたよね。

4 ：

韓国のf5で2ch落ちてるうちに、ポレポレスレも落ちたみたいだね
まぁ仕切りなおしということで。

5 ：

　　 ／￣￣'' -､
　 （　　　 ／ )　ヽ 　
　　i　r-,,,, ／,,,,　）
　（ >|　●　 ●//
　 `‐|　　 Ｕ　 /ﾉ　 や、西きょんじです
　　　＼　━ /
　　 ((Οっ V> 　　　　ポレポレしていってね！！
　　　 ＼　　'oヽ
　　　　　|,,,,,,∧|
　　　　 /　 ∧ ＼　　　　
　　　／　／　ヽ　ヽ　　　　
　　　ト-<　　　 |_／'.'.┐

6 ：

例題１５が倒せない

7 ：

１番難しいかもしれないね>例題１５

8 ：

てかライオンがパネェ

9 ：

例題25が難しいと思った。

10 ：

例題25は構文は難しくないけど、内容的に意味が取りにくいかもね
例題14も全訳見ても何いってるのかわからないって人が前いたし。

11 ：

受験終わったが英語勉強しようと思って最近受験中に挫折したポレポレ
やってる。
例題2が和訳できたときは俺も成長したな、と思って感動したけどそれ以外
和訳ミスってる。
私立ならこんなレベルの参考書が必要なのか？、とか思ったが俺は英語
苦手だったしな・・・。
さて、今から例題5。もう挫折しそう

12 ：

構文を取るにあたって、文の意味を同時に考えながら
最終的に等位接続詞が結ぶものや副詞要素の修飾位置や
itの役割なんかを調節するわけだけど、そこで単語とか文法の知識が抜けてると
複数ある構文の可能性が絞りきれないんだよね。
同じ間違えにしても
単語や文法などの知識がなくて構文が取れないのか
単純にプロセスが身についてなくて構文が取れなかったのか
プロセスを実行させる回数が多くて、頭が処理についていけなかったのか
分析しながら使ったほうがいいかもしれないね。

13 ：

だれか例題１４を詳しく解説してくれ・・・

14 ：

例題14って
教師はまず自分の教えてる科目をしっかり理解していないと駄目
読書を楽しませ、習慣とさせるためには、読み方等の訓練をしてやる必要がある
って奴だっけ

15 ：

あの解説読めば理解できるもんじゃないのか？
おれは非進学校偏差値50のとこだけど、解説読めばわかるんだけど…
本当は理解できてないってやつかな？

16 ：

日本語が難しい

17 ：

本が薄いと解説がねえ・・

18 ：

解釈本でポレポレの次を探してるんだがなにがいいかな？

19 ：

定番どころで透視図か解釈教室になるんだろうね。

20 ：

>18
最難関

21 ：

基本はここだからレベルが飛びすぎですよね。

22 ：

>>21
著者本人としては基本はここだから問題なくいけると考えてるわけだけど
英語が苦手な人は、リーディング&ボキャブラリー(速単みたいなもの)
で簡単な英文に一定量触れてからやってみてくれ
みたいなことを自分の授業のテキストに書いてある。

23 ：

初見で解けなくても覚えれば問題ないよね？
解釈はやったことないから理解はできるが難しいって感じる

24 ：

>>23ムリムリ。というかほとんどの人はポレポレレベルやる必要ないだろ？無理してレベル高い参考書やるのは自爆への道。
≫22著者は天才だからね。凡人には無理。

25 ：

>>24
そうなのか
まだ始めたばかりだけどコツ掴めて気がするが錯覚なのかな
ありがとう

26 ：

その文章の結果だけをおぼえても仕方ない
どうしてそういう結果が出てきたのか、道中の考え方をおぼえないと。

27 ：

｢ロジックを読み解く英語長文｣
いったいいつになったら発売されるんだ。

28 ：

前スレはアフォが湧いたから落ちたのか

29 ：

例題15がいつやっても難しい。

30 ：

ＴＶネットって何ですか？

31 ：

ネットでYoutubeみたいに受講できる奴じゃなかったっけ？
近くに代ゼミないなら使うべき

32 ：

ポレポレ講座、みたいなのがあるんですか？
いくらするんでしょう？

33 ：

http://bb.goo.ne.jp/special/yozemitv/engl/nishi02/index.html
２１０００円くらいだそうだ
語彙深化のための解説なんかもあるんで聴いてみ

34 ：

ポレポレを消化したので速読ナビゲーターを買ってみる。

35 ：

ポレポレは講義用テキストみたいなもんでしょ。
薄いのはひとつにはそのせい。
本自体は795円だけど
ブロードバンド代ゼミTVネットの講義をとると
＋20,790円（2講目〜12講目[完]）、実質21,585円也。
なお1講目の
『例題1 SVの発見』〜『例題3 主語の発見』はタダ。

36 ：

難しい文章を集めてるから初見でちんぷんかんぷんなのは仕方ない
解説はしっかりしてるから値段の張るTVネットを使う必要はないとは思う
まあ予備校単科よりは割安みたいだし何とも言えないけど

37 ：

これって速単上級レベルの文？

38 ：

問題の英文は単語も内容も高度だけど
モノにできれば構文集の構文より実戦的な構文が学べる
この本のノウハウをもっと簡単な英文に応用すれば
中堅大学の入試対策にもなるんじゃないの？
ただ語句の注釈もないのは不親切
その点はライジング英文解釈のほうが勝ってると思う

39 ：

ー和訳の有害図書

40 ：

西は語句の注釈を入れなかった理由について、ポレポレを簡潔でコンパクトなものにするためだったとしている
どうなんだろうねえ

41 ：

ポレ☆ポレ

42 ：

街にポレポレ通りって商店街があるけど？
それと関係あんの？？

43 ：

語句くらい辞書で調べればすむ話だろ

44 ：

語句はついてるに越した事は無く
最近の本は語句が着いてるのが一般的だから
それと比較すると「不親切設計」であり
内要が大差ないならば、態々不親切なものを使う必要は無いって理屈だよね
自分は内容的にポレポレがいいと思うし、これ使ってたけど
結構的を射てる話だと思う

45 ：

ポレホレ・・・

46 ：

速単必修読めるレベルだけど基本ここ→ポレポレでもいける？

47 ：

>>46
基本とポレポレには結構差があるぞ＾＾

48 ：

>>46
授業とってないならきつい
基礎100か西の実況中継挟んだ方がいいかもよ

49 ：

神著宣伝あげ

50 ：

５０

51 ：

ネコ

52 ：

イヌ

53 ：

例題46だったかの、仮定法過去完了を倒置した場合のnotの位置ってあれでいいの？
確かに倒置することは疑問文の形だけども、Had it not been for Aや、Should S not beの例を見ると
どっちが正しいかわからん。そもそも仮定法過去完了で否定でかつ倒置の例文がほとんど
見つからん。
わかる奴誰か教えてくれ

54 ：

基礎100→ポレポレやると解釈の面で名古屋文系大丈夫ですか？

55 ：

例題４６の二行目のhad notの主語ってなに？

56 ：

あげ

57 ：

明らかにわかるだろが

58 ：

>>55
ポレポレやめたほうがいんじゃない？

59 ：

if節の省略か。

60 ：

>>54の意見を下さい。

61 ：

>>60
とりあえずやってみなよ。
んで、終わったから過去問数年やってみる。
まぁそれで読めなかったらその2冊の内容をちゃんと理解できてないor語彙不足のどちらかだとは思うがね。

62 ：

>>54
あなたの成績しだい、ポレポレは解説がないに等しいから実力がないと悲惨なことになる

63 ：

あれを解説ないに等しいって…
ゆとりは手取り足取り教えなくちゃならんのか…

64 ：

>>53分かる人いないの？
俺も気になる

65 ：

文章写してくれ

66 ：

ポレポレって結構古い本なんだな。
基本はここだは2005年に改訂ってあるけど、西はポレポレは改訂する気ないんだろうか？

67 ：

単語むずいって奴語彙力無さ杉だろ

68 ：

基本はここだ！の後に直接ポレポレは返り討ちに遭う人が跡を絶たないらしいですが、実況中継を挟んでもまだ厳しいですか？
自分は基本はここだの復習中ですが。

69 ：

英文解釈の技術１００にもポレポレの英文とかぶってるの多いね
１０個くらいあった

70 ：

>>69
マジ！？
基礎100終わったからポレポレやろうとしてたんだけど無駄かな？

71 ：

基礎英文解釈技術100→英文解釈技術100を各3周してﾎﾟﾚﾎﾟﾚやったけど
難易度は
英文解釈技術100>ﾎﾟﾚﾎﾟﾚ>基礎英文解釈技術100 と感じた
英文解釈技術100やったらﾎﾟﾚﾎﾟﾚ要らない

72 ：

むしろ、英文解釈技術100のほうが詰まりそうな単語の語句を提示してて、読みやすい

73 ：

この参考書って西の講義受けてる事前提で進むの？独学ではきつい？

74 ：

俺は西の講義を聴いたことないが、独学でもできたよ。
わからないところがあれば、
ここで質問すればいい。

75 ：

>>74
ありがとう

76 ：

>>73 受けられる環境なら受けた方が絶対いいよ
まだ間に合うから焦っちゃダメよ

77 ：

ポレポレうぜえ

78 ：

>>77
ポレポレ(´・ω・｀)

79 ：

ホレホレ、ポレポレじゃ（´・ω・｀）

80 ：

ポーレポレにーしにし蟹料理ー

81 ：

ポレポレ心にゆとりを

82 ：

>>77
ポレポレしちゃう///

83 ：

>>42
_________
　　　　　　　　　　 ,r'　　　　 `ヽ、
　　　　　　　　　 ,i"　　　　　　　 ﾞ;
　　　　　　　　　 !.（●）　　　（●）,!
　　　　　　　　　　ゝ_　　　　　　_,r''
　　　　　　　　　／　　;;;;;;　　・・　;;;;）　＜それは報告しなくてもいいです。
　　 　　　　　　/　　　　　　　　 　（＿
　　　　　　　　|　 　 f＼　ﾄｪｪｪｲﾉ　 　 ￣`丶.
　　　　　　　　| 　 　|　　ヽ＿＿ﾉー─-- ､_ 　）
.　　　　　　　 ｜　　| 　 　　　　　　　　　/　　/
　　　　 　　 　｜　｜　　　　　　　　　　,'　　/
　　　　 　 　／　　ﾉ　　　　　　　　　 　| 　 ,'
　　　　　　/ 　 ／ 　 　　　　　　　　 　|　 /
　　　　 _ノ　／　 　 　 　　　　　　　　,ﾉ　〈
　　　　(　 〈　　　　　　　　　　　　 　ヽ.__　＼
　　　　　ヽ.＿>　　　　　　　　　　　　　　＼__)

84 ：

これ英文解釈教室やった後だと簡単過ぎてつまらないな

85 ：

逆に何故解釈教室の後にやろうと思ったのか

86 ：

>>85
英語全くできない頃にこれ買って(ふざけたタイトルから初心者向けの参考書だと判断した)やってみたらわけわからんかった
んで、その後ビジュアルとか英文解釈教室やり終えて放置してあったポレポレ見てみたらスラスラ読めた

87 ：

となるとポレポレ×→ビジュアル�T・�U→教室→ポレポレ○と言う順序？

88 ：

そうそう
ポレポレの前に京大25もやってる

89 ：

ビジュアルやる前に文法とかはどんなことした？

90 ：

ネクステと解体英語構文のみ(完璧にはしてない)
解釈教室やる前は英瀕(即戦ゼミ)をやった

91 ：

３の解説がなんかそつない

92 ：

北大志望の浪人です
ポレポレの勉強法って解説読みながら
「そういうことか」って慣れていくのじゃダメかな？
ポレポレの問題(難易度にかかわらず)について
質問とかしてもいいんすかね。

93 ：

根拠はないけど質問ぐらいいいと思うよ。

94 ：

この本の例題の質問ならご自由にどうぞ。

95 ：

>>92
人それぞれだし良いんじゃ？
考えて書いたり解答つくるプロセスがあったほうが、解釈のストックの記憶はしやすいと思う……けど修得できるならなんでもいいでしょう。

96 ：

分裂文について質問です。
自分の解釈は
It is …that(which,who)〜で、
Itのところにthat以下が入って良くある強調？のようですが
31の例題の
it was the man (who〜)who…では
itには二つ目のwho…が入って、
一つ目の(who〜)はthe manの説明をしているってことでいいですかね？
二つ目はwho was looked up toとなっていますが
Itに入れたときに尊敬されている人は〜な人。という感じでいいでしょうか。
理解が足りないので質問すらまともになっていないかもしれませんが、
よろしくお願いします。

97 ：

>>96
分裂文と強調構文は名称が違うだけで同一の文法事項を指します。
強調される要素が人の場合、
it is ... thatと並んでit is ... whoも使われます。
例題31の場合、
Later it was the man who worked ...まで読んだ段階では、
（1）whoは関係代名詞でthe manにかかる可能性と、
（2）it was ... whoのような分裂文の一部を構成するwhoの可能性、
の2つの可能性があって、
この段階では（1）か（2）かネイティブでも決定できません。
しかし、who was looked up toまで読むと、
（2）の可能性が消えて（1）の解釈に決定します。
構文を図解すれば、
it was the man
（←who worked /with his head /to achieve success /in business and industry）
who was looked up to.
となります。
今でも古い参考書では、
分裂文it is ... thatのthatやit is ... whoのwhoを
関係代名詞と説明してることがあるくらいなので、
it ... who ... who ...のような構文が受験生に難しいのは当然だと思います。

98 ：

例題32、日本語がよく分からん。
「道徳を促進するのは、…、という事実なのである」
和訳は出来るが、日本語がオカシイ気がする。

99 ：

>>97
自分は>>96じゃないけど、恐ろしく丁寧かつわかりやすいね。
ビックリしたよ。

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