IBM/Lenovo トラックポイント付き単体キーボード4

1 ：10/11/23 〜 最終レス ：12/01/08

IBM/Lenovo より発売された、トラックポイント搭載の単体キーボードを語るスレ。
◆製品
55Y9024　ThinkPad USB トラックポイントキーボード(日本語)
http://shopap.lenovo.com/SEUILibrary/controller/e/jpweb/LenovoPortal/ja_JP/catalog.workflow:item.detail?GroupID=38&Code=55Y9024¤t-category-id=E9ADAEB6787146E29B78400A33E7FE8A
55Y9003　ThinkPad USB トラックポイントキーボード(英語)
http://shopap.lenovo.com/SEUILibrary/controller/e/jpweb/LenovoPortal/ja_JP/catalog.workflow:item.detail?GroupID=38&Code=55Y9003¤t-category-id=E9ADAEB6787146E29B78400A33E7FE8A
31P8974　ThinkPlus USBキーボード ウルトラナビ付
31P9514　ThinkPlus USBトラベルキーボード ウルトラナビ付
31P9490　ThinkPlus USBトラベルキーボード ウルトラナビ付(英語)
31P8950　ThinkPlus USBキーボード ウルトラナビ付(英語)
http://www-06.ibm.com/jp/pc/option/obi/tp06.shtml
他 Space Saver II Keyboard など
◆過去スレ
IBM/Lenovo トラックポイント付き単体キーボード2
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1252770457/
IBM/Lenovo トラックポイント付き単体キーボード3
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/hard/1259243840/
【真っ赤な】SpaceSaverキーボード【お鼻】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1088519179/
◆関連スレ
ポインティングデバイス内蔵キーボード 2
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1211116040/
コンパクトキーボード総合スレ Part5
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1236157076/
パンタグラフキーボード Part10　※ポテチが天敵
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1247091989/

2 ：

1乙
直販に今日(23日)限定 周辺機器25%OFFクーポン来てるよ。

3 ：

日本語版のほうほしいな。テンキー無しのトラベルキーボードをメインに使ってるんで、
予備で。
クーポンでぽちっちゃおうかなあ

4 ：

日本語版注文した。
お前らの仲間入りする。

5 ：

乙
R02は快調だぜ〜

6 ：

ドライバ
http://www-307.ibm.com/pc/support/site.wss/document.do?lndocid=MIGR-73235

7 ：

ウルトラナビ付トラベルキーボードを使っているのですが、トラックパッドのスクロールが飛びませんか？
少し勢いをつけてスクロールすると、ページの最上部または最下部に飛ばされてしまう。
惰性スクロールもカクカクしてて正常に動作していない模様。
トラックポイントでのスクロールも、スクロールの速度が速くなると飛んでしまう現象が起きます。
ちなみに、英語キーボードでREV:R04です。
同じ症状の方いらっしゃいませんか？

8 ：

俺のもそんな感じだな。そんなもんだと思って使ってきたよ。
ＲＥＶ０４でドライバは付属のやつね

9 ：

アマゾンでポチった。
r02が来ればいいなぁ。

10 ：

来ないだろう…多分…

11 ：

>>10
という人がいたので、
結果は報告しません。

12 ：

>>11
じゃあ俺も4000円で釣り来る所、報告しません。
こんなキーボードに5000円も出すとはｗ

13 ：

>>11
わざわざ宣言しなくていいよ

14 ：

3年保証だから2年半ぐらい使ってR02に交換してもらおうっと

15 ：

>>11
？
>>14
？

16 ：

>>7
ドライバの仕様じゃないかな？
俺はLinuxで使ってるけどそんなことない。

17 ：

俺11じゃないけど変なこと言ったか？？

18 ：

日本語版を先ほど注文。
新製品（去年の）が出てるのを知らず、ずっとMini Keyboard Proを使ってた。

19 ：

R02は幻。ゴミ中華キーボードを日本の職人さんが直しているんだよ。

20 ：

>>17
R02に交換してもらったからって保証がなくなるわけじゃないぞ

21 ：

そういや今日まで25%offのセールやってるな

22 ：

何気なくググったら、
ttp://www-307.ibm.com/pc/support/site.wss/MIGR-73185.html
なんてページが引っかかった。
一番下に、55Y9024があって、FRUが
57Y4662 replaces 55Y9074　となっていて、FRUについて調べてみると、
ttp://www-307.ibm.com/pc/support/site.wss/document.do?lndocid=MIGR-63455
かいつまめば、欠陥のあるパーツ（たとえば、55Y9074）は、57Y4662に置き換える、っていうことらしい。
つまり、renovoでも初期のトラックポイントキーボード（日本語版ならパーツナンバー：55Y9074）に
欠陥があるって把握してるみたいだね。
ttp://kumadigital.livedoor.biz/archives/51818413.html
ここのブログで報告されてることともつじつまが合うし。
これって既出？

23 ：

すげえな。リコールそのものじゃないか。
これって、英文のみかよ。これが中華のやり方かよ

24 ：

>>22,23
これって
　パーツが壊れたら、これこれの番号の部品を使って交換対応します
っていう話が書いてあるんじゃないの? ThinkPad使いの間ではFRUって普通名詞状態です

25 ：

ゴミ中華…あなどれん…おそロシア

26 ：

>>24
FRU自体はたしかに交換部品のことだけど、>>22で書いた内容は、その交換部品であるFRUの
部品自体が置き換えられてるってこと。
つまり、もともと55Y9024（Marketing part number：販売品番）として売られてた
トラックポイント付キーボードそのものの品番が55Y9074で、壊れたときの交換品の
FRUも55Y9074だったのが、55Y9074を含む初期型の全言語のキーボードで
57Y〜の品番のものに置き換えてね、ということが書いてある。

27 ：

たとえば、他のパーツのFRUの書き方を見てみると、
ttp://www-307.ibm.com/pc/support/site.wss/MIGR-73174.html
このSSDも、Marketing part numberとFRUで別々の品番がふられてるけど、FRUそのものの
品番は１つでしょ。つまり、43N3417の品番のSSDを注文すると、45N8207の品番のSSDが
出てくる。たぶん、もともと取り付けられてるSSDも45N8207の品番のシールが貼ってあるはず。
でも、トラックポイント付キーボードは57Y〜の品番で55Y〜の品番を置き換えたから、
保守部品として出てくるのは55Y〜ではなくて、57Yになってますよ、ということを言ってる。
つまり、実際はR00の55Y〜の品番のは、不具合・欠陥があって、今は改修品と置き換えてる
ということも遠まわしに書いてる。
で、このトラックポイント付キーボードのページのほうの最終更新日が2010年9月29日で、
前スレで、取りこぼしで交換してもらったら57Y〜のR02のが来て、取りこぼしがなくなった
っていうブログでの報告があった時期9月中旬ともほぼ一致してる。

28 ：

あ、よくみたら、>>27のリンクのSSDは43N3417の品番のSSDは、注文すると、
45N8207の品番のSSDと42W7888のコンバーターのセットが出てくる、っていう
内容だわ。

29 ：

結局今出回ってるヤツは、不具合解消版？？

30 ：

>>29
前スレの最後のほうの報告を見る感じでは、解消版らしきリビジョンとそうでないのが
混在してるっぽいな

31 ：

>>30
あ〜、やっぱそうですか。
来週東京にいくから、シリアル確認できるお店探してみますわ。

32 ：

コレを店頭に置くような店は限られるんじゃないかと

33 ：

若松と暮ぐらいかな

34 ：

やたー
中央上辺りが沈むのが嫌だったで１０円玉2枚おいてみたらThinkpadみたいに
なたよー

35 ：

おお、本当だ。
撓まなくなっていい感じになった。
ちょうどいい厚さでガタガタもしないし。

36 ：

沈むらしいよ…ダメだなこのキーボード

37 ：

どんだけ力強くタイピングしてるんだよｗ
さわやかタッチのオレは無問題。でもなんていうか、タイピングし続けていると
振動が段々全体に伝わって音が大きくなってくるところがThinkPadとは違うね。
重量感と言うかがっしり感はどうしてもThinkPadに軍配。
でもこっちは熱を持たないのが実はとてもいい。
寒いこれからの季節は熱が欲しいときもあるが。

38 ：

ゲームで大ピンチで一生懸命キーを押してる時に限って
片足がパタッと倒れてがたがたになって死んでしまう

39 ：

リビジョンR00？
オレもFPSやってて修羅場の時にキー入力を受け付けなくなるか、押しっぱなし状態になることがある。
ちょっとだけ放置すれば治るけど、その間に死ぬ。
今度R02に交換するからどうなるかワクテカしてる。

40 ：

FPSの場合マウスホイールに割り当てられてる操作どうしてる？
ズームとかできる？

41 ：

FPSを首でやるとは見上げた根性だ

42 ：

>>36,37
裏面みればわかるけどゴム足が下段には左・中・右と三つ足がついてるのに
上段は左右だけで中央をUSBケーブルを通す溝にしてしまっているので
見かたによっては上段中央に足が不足していることになる
気になる時の手軽な対処法として何かしら適切な厚みの物を敷くか、ゴム足を足せば安定する
中央のフレームを指で押したときの沈み込みが完全に無くなり微動だにしなくなる
10円玉2枚を使った方法なら簡単に戻せて効果も実感できる
もともといくらかたわみを持たせたキーボードなので気にならなければそのままでok

43 ：

俺もFPS・TPSやってるわ
マウスと比べて不利なんだろうか
俺は首からPC入ったからマウスがどんな感じか良く解らん

44 ：

瞬時に後ろに振り向く操作がやや苦手か？
まあキーボードから手を離す必要がないから
概ねマウスよりは扱いやすいと思う。
逆にマウスでよくFPSなんてできるよな。

45 ：

尼で買ったのがさっき届いたので小一時間ほど使ってみたけど取りこぼししないな。
ちなみに買ったのは日本語版でR01だった。
バラしてみたけど現行Tシリーズ用のキーボードより鉄板が厚いような気がする。
けど土台がペラいから打ち味はこっちのが柔らかい。
T400sのNMBがガチガチすぎて好みじゃなかったのでALPSに変えたけどこれはこのままでもいいな。

46 ：

また、直販で限定クーポンでてるね。
つか、クーポン適用するとむっちゃ安い。

47 ：

取りこぼしでR02に交換したはいいけど、交換前のR00もそうだけどマウスクリックがなんというか・・・
R00のときは右・センタークリックが押してから、もう一段押し込まないと認識してくれず。
R02は左クリックがそんな現象。
常に気をつけて力入れればなんの問題もないけど、軽くクリックするとダメ。
この辺は個体差だろうけど、交換しても解決するとは思えない。
ということで、これを自力で解決しようと思ったけど、ゴムキャップは完全固定されてるから
取れそうもないし、接点を磨くのは難しそう。
何かいい方法無いかな？

48 ：

>>47
ゴムキャップの上に詰め物すれば、
直りますよ。どっかで、マスキングテープはさんでる例を見かけた。

49 ：

>>48
ボトルガムの捨て紙二枚分の厚さで調整できたよ！
ありがとう。

50 ：

55Y9024ってTP4table.datに相当する機能無いのか…

51 ：

要するに真ん中ボタンの扱いだよね？
どうやってもホイール相当にはイベント変換できない？

52 ：

だからTrackWheel使えと何度も

53 ：

それは32bit版OSしか対応してないとかなんとか

54 ：

mjd!?
オレ、これ無いとるわ。

55 ：

AHK64使えばいいんじゃないの？試してないけど

56 ：

>>52
サンクス。
VisualStudio2010がスクロールで動いたわ。

57 ：

年末の大掃除してたら12J3618が出てきた
トラックポイントつきマウスｗ

58 ：

TrackWheelは次回からテンプレ入れたほうがいいな。
それにしても、HWだけでなくドライバまで糞だとはとんでもないメーカー
に身売りしたもんだな

59 ：

TrackWheelかAHKか判らんけどソフトと相性があるな
Officeで真ん中グリグリしてると落ちやすい
特定のソフト毎に動作変えられるっぽいから設定次第だろうけど

60 ：

・55Y9024
現在尼で買うとR01(12/8注文時点)
今のところ取りこぼしやチャタリングなし。
ドライバは入れる必要なし(XP TW使用)
キータッチはトラベルよりも上品。
本物のThinkPadに比べるとややクリック感が強く、
カコカコする印象。
X系に慣れてると大きすぎると感じる(Xサイズが欲しい)
窓キー、メニューキーがあるのでAltと押し間違う。
ブラウザキーが邪魔なのはThinkPadと共通。
・USBウルトラナビ付きトラベルキーボードとの差
配列に関してはESCの位置や、窓キーの有無などで
トラベルキーボードの方が違和感がない。
窓キーのないIBM時代のThinkPadユーザーなら、
あえてトラベルを選択するというのも納得できる。
55Y9024と並べて比べてみると、散々酷評されたトラベルも
さほど悪くないような気がしてくるから不思議だ。
55Y9024タッチでトラベル配列ならベターだったかな。
XサイズでBTとUSB両方あればベスト。
持ち歩くにはでかすぎる。

61 ：

報告�d。尼はR01なんだ。
そろそろ新しいの欲しかったんでポチってみるよ。

62 ：

55Y9024 R01キーボード裏面のFRU P/Nは55Y9074
トラベルと比較して
F2押したつもりがF1
F1押したつもりがESC
Alt+Tabしたつもりが窓+Tab
F1〜F12/Delete/Home/End/PgUp/PgDn
のキータッチにもの凄い違和感
なんでこんな改悪したんだよ。アホか。
やっぱカチャカチャするけどトラベルがマシだ。

63 ：

トラベルがおかしいだけ

64 ：

それだとThinkPadがおかしいってことになるな
ttp://homepage2.nifty.com/emotom/x31/x31enkbd5.jpg
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/column/20100311/1031211/?SS=expand-digital&FD=-1032936769

65 ：

うちはノントラベル


ノントラブルだよーん

66 ：

ThinkVantage Clubに周辺機器 40%OFFクーポンきた!!

67 ：

￥3,326　だったので買いました。

68 ：

直販の話は避けた方が。
とりあえずキャップセットでも買おうかと思ったけどやめた

69 ：

キャップならShopUが\315になってるが…送料orz

70 ：

Bluetooth版出せよ…

71 ：

>>70
俺も欲しいよ>Bluetooth版
Lenovoでも他のメーカーでもいいから、頼む！

72 ：

USBケーブルの先っちょに繋げられるBluetoothアダプタ(メス型)ってないのかな

73 ：

キーボードの電源はそのアダプタから供給するのだろうか

74 ：

>>73
そうそう。
単3乾電池2本入れられるとか

75 ：

そんなもんあったら苦労しませんというテンプレがあるんだぜ

76 ：

>>75
いやいやw
そんなテンプレはないだろ

77 ：

ttp://hibari.2ch.net/test/read.cgi/hard/1276350703/

78 ：

無線が欲しい延長ケーブルが部屋を横断してる生活は辛い

79 ：

無線LANにつないだネットブックでVNCつないで本機を操作

80 ：

VNCごしに真ん中スクロールて使える？

81 ：

操作側がトラックポイントキーボードでTrachWheel入れて、VNC経由で相手側のスクロールはできてるよ。

82 ：

>>81
双方のPCがXPとUltraVNC102_JP2だけど、
TWからローカルと同じようなスクロールができないんだよね。
ホイールのメッセージが直接出てるような感じで、
フォーカスの当たっているリストビューとかならスクロール
動作になるんだけど、ローカルの動作と同じようにはならない。
(ホイールに対応してない窓をスクロールしたりできない)
何かVNC向けの設定って要りますかね？

83 ：

TrackWheelだた。typo
当方もUltraVNCとCrossLoop（名前忘れたけど何かのVNCサブセット）だけど、
仰るとおりの動作。
あらゆる組み合わせを試してないので確実なことは分からないけど、これは
VNCの仕様じゃないかな。
フォーカスの所在ではなく、マウス直下のコントロールにメッセージを投げる
というのは、Win標準の機能ではないと思うし。

84 ：

もう一個買っておけばよかった
ttp://buy.livedoor.biz/archives/51161661.html

85 ：

さて旧型を交換に出すか

86 ：

4割引に騙されて注文しちゃったわ…

87 ：

>>83
TWはマウスカーソル直下のアプリごとに変換処理してるっぽいので、
VNCビューア自体を1つのアプリとしてしか見てしてないんだと思う。
相手側でTW動かしても意味ないかな。

88 ：

55Y9024ってR00じゃないの？
まあ交換の手間を惜しまなければR02にできるんだろうけど

89 ：

>>88
Rの意味わかってる？

90 ：

>>89
便乗で教えて
このスレでR01とか02とか見るから気になってたんだ
Lenovoサイトで商品詳細見たけどわからんかった

91 ：

日本語版という前提で話すけど、
55Y9024 は、トラックポイントキーボードを注文するときのパーツナンバーで、
55Y9074や57Y4662のキーボード単体とCDとかの付属品も含んでこの 55Y9024 の
パーツナンバーになる。
55Y9074 は、R00のキーボード単体のパーツナンバー。
57Y4662 は、R01以降のキーボード単体のパーツナンバー。
>>22の報告は、55Y9024の中身の、キーボードの品番を置き換えましたって、
レノボが報告してるページ。

92 ：

55Y9074 で R01のやつが手元にあるよｗ

93 ：

んで、これ5日前に買ったやつだけど、
一部のキーに引っかかりがあるので交換してもらうことになった。
キートップの上部あたりから押すと、最後まで押しきれず、
パンタグラフのどこかのプラが引っかかり、そのまま強く押すと
割れるんじゃないかという気持ちの悪い感触でパキッと収まる。
安物のパンタグラフキーボードを思い浮かべていただきたい。
プラの成型品質が悪いのかねえ。
本物のThinkPadではまず起きないと思う。

94 ：

最近の本物のThinkPadではどうかな

95 ：

>>84
割引だから買っちゃったけど、古いのが来るの？
どうしよう･･･交換できるの？

96 ：

>>94
X31以降買ってないから最近のは知らなんだ。
こんな酷いのが混ざってたらスレ各所で話題になると思う。

97 ：

>>92
それ、世界的に品番変更になる前にリビジョンが上がった奴じゃない？
最初はリビジョン関係なく55Y〜のを売って、不具合あるぞって言ってきた人に
57Y〜のと交換なのかもしれないし。
R01以降で不具合無ければ品番なんてどうでもいけど。

98 ：

引っかかりの原因が判った。
一番下の段のキーが引っかかるんだけど、
パンタグラフ機構の問題ではなく、
キーボードのトレイの溝とキートップ下が
押した時にぶつかっているのが原因だった。
ヤスリかカッターでどっちかを削ればおそらく直る。
ちなみに交換品は57Y4662 R02だった。
あーくだらね。

99 ：

流石のチャイナクォリティー

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