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2012年1月1期鉄道路線・車両52: JR東海在来線車両スレ20 (626) TOP カテ一覧 スレ一覧 2ch元 削除依頼
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JR東海在来線車両スレ20


1 :11/12/18 〜 最終レス :12/01/06
JR東海の在来線車両について語ろう。
※対象:大垣車両区、神領車両区、名古屋車両区、美濃太田車両区、静岡車両区、伊勢車両区
※注意
コテハン、トリップは一切使用禁止です。コテトリ抜きで書き込んでください。専用ブラウザでNG設定するなど、放置して絶対に構わないでください。
次スレ立ては>>950から>>970を目処に。重複&スレ乱立阻止のため、次スレ立ては一度宣言してからお願いします。
前スレ JR東海在来線車両スレ19
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1321709445/

2 :
1スレ http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1229339831/
2スレ http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1230987823/
3スレ http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1234252253/
4スレ http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1247217775/
5スレ http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1255617412/
6スレ http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1264768457/
7スレ http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1269877678/
8スレ http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1275395080/
9スレ http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1279735500/
10スレ http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1285074101/
11スレ http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1289428768/
12スレ http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1297426924/
13スレ http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1303920321/
14スレ http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1309078954/
15スレ http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1312994316/
16スレ http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1314746227/
17スレ http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1317799214/
18スレ http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1320307367/
19スレ http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1321709445/

3 :
JR東海在来線車両の今後の動き
●=公式発表済み、または既に実施済み
◆=報道あり、または鉄道趣味誌等に掲載あり
○=公式発表や報道等はないが、状況証拠からほぼ確定
△=可能性としては高そうだが、まだ確定ではない
?=現時点ではどうなるかまだわからん
●2010〜2012年度にかけて313系120両投入
→●2010年度に44両(5000番台6連×1本、5300番台2連×1本、1100番台大垣車4連×7本、1300番台ワンマン準備工事車2連×4本)を投入
→●2011年4〜11月に28両(1100番台神領車4連×1本、1300番台ワンマン対応車2連×12本)を投入(今年度は44両投入なので残り16両)
 →●313系1300番台ワンマン準備工事車の運用開始によって一時運用離脱した213系に半自動ドア化・クモハにセラジェット設置・ クハにWC設置の改造を近畿車輛にて施工
 →●大垣の313系2連予備車活用と313系1300番台ワンマン車投入によって大垣転属になった313系3000番台を211系0番台の運用に投入し、余剰となった211系0番台4連×2本が神領に転属。
 →●神領に転入した211系0番台とB6編成によってB0代走の任を解かれた211系5000番台で213系2編成併結運用×3を置き換え(213系は関西線から撤退)
  →◆117・119系は全廃予定
●武豊線にキハ25形10両(2連×5本)を投入(完了)
→●武豊線で運用されていたキハ75形を捻出 
 →●捻出したキハ75形を用いて快速“みえ”を4両編成に増強
●2015年に武豊線を電化、これに対応するため313系28両を投入
→●キハ25形・キハ75形は伊勢・美濃太田に転属しキハ40系列を置き換え
◆2012年春のダイヤ改正で371系が“あさぎり”運用から撤退
→△371系を観光列車に転用?

4 :
★JR東日本車両更新予想スレッド Part92★
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1323173302/875
875 名前:名無し野電車区[sage] 投稿日:2011/12/18(日) 17:46:00.06 ID:dKnf+0Ap0
さっき、小田原でE657系が通過した。
束ヲタの立てたスレとかイラネ

5 :
>>1

6 :
Q&A(車両編)
Q1、静岡にロングシートが多いのは?→A、静岡は都市圏が狭く乗車距離が短い為。
また名鉄みたいな競合路線が無い事や県下主要都市に新幹線の駅があるのも要因。
ただし区間によっては比較的距離があるのに新幹線の駅が無い場合もあり再考が必要なのも事実。
Q2、なぜ東海道線名古屋地区は普通でも転換クロス?→A、311、313-0は共に最初快速に投入され後継車両の登場で普通に転用された。
313-1100は当初から東海道線の普通用に投入されたが先輩車両に仕様を合わせて共通で使えるようにしたのと代走で快速にも使えるようにしたと推測。
Q3、なぜ飯田線に新車が入らないの?→A、飯田線がローカル線なので原価償却の絡みと思われるが身延線や御殿場線には新車が入っている事を考えると119系置き換えのタイミングで手頃な余剰車両が発生したのも大きい。
ちなみに313-1700の場合は115系置き換えの段階で3両編成の余剰車両が無く新車になった。

7 :
Q&A(車両編)
Q4、なぜ313-3000・3100はボックスシートなの?→A、これらは2両単独での運用が前提なので2両で着席定員を増やすため。
(ドアとドアの間の着席定員・1300番台→20人、3000番台→24人)
Q5、なぜ東海は機関車を全廃するの?→A、車両の老朽化と運転士の高齢化。
東海は民営化以降機関車の運転士を養成してないらしく最低でも25年以上のキャリアになる(免許だけで見れば電車や気動車と同じはずだけど運転技術の問題?)。
Q6、飯田線の一般型は大垣配置が基本なのになぜ313-1700だけ神領配置?→A、大垣には他に3両編成の配置が無い為に予備編成が遊んでしまう。
神領なら313-1500など3両編成が他にもあるので予備編成を活用出来る。

8 :
Q&A(運用編)
Q1、373系の東京行きは何の為?→A、元々はムーンライトながらの送り込み。
東日本の車両による沼津、山北行きがあるので相互乗り入れによる車両使用料相の意味合いも(東日本車両の山北行きは2012年3月ダイヤ改正で廃止予定)。
Q2、371あさぎりの代走はなぜRSE?→371系が1編成しかない為。
また新宿〜沼津間でJRの区間が短いので小田急車両のJR走行距離を稼ぎ車両使用料相も。
なお2012年3月ダイヤ改正以降はMSE統一の為東海から小田急のMSEを借りる形態になる。
Q3、飯田線は全線でワンマン運転やらないの?→A、名鉄共用区間と秘境区間の保安上の問題との説があるが前者ではワンマン運転開始の予定。
Q4、関西線は乗客が増えているのでワンマン運転は縮小するの?→A、わざわざ313-1300をワンマン仕様で導入しているので早急な縮小はないはず。
昼間は最近増発したので(亀山行きを快速にして別に普通を増発)積み残しが発生する程混んでないのと利用の多い名古屋〜桑名間で無人駅が長島しかなく都市型ワンマンに近いのでワンマン継続で問題なし。
Q5、中央線〜愛知環状鉄道直通はなぜJRからの片乗り入れ?→A、愛環には2両固定編成しかなく定員の問題?
現状は直通の本数が少なく愛環が乗り入れ用に4両固定編成を持つのも非効率と考えられる。

9 :
Q&A(その他編)
Q1、東日本は転換クロス乗り入れ禁止?→A、313-1700・1300が乗り入れているし213-5000も乗り入れを開始したので問題なし。
他の3セク鉄道でも転換クロスで東日本乗り入れあり。
Q2、もう日車以外では車両を作らないの?→A、213-5000の飯田線対応改造を近車で行ったので今後も日車以外で作られる可能性あり。
ただし東急車両は東日本傘下になるのでもう無いかも。
Q3、東海はポケモンラッピング電車はやらないの?→A、この地方では既に名鉄がやっている。
後アニメのポケモンの広告代理店が「ジェイアール東日本企画」である段階で東海が手を出す可能性は無い、ただし東海は以前トイストーリーのスタンプラリーをやっているのでアニメに興味が無い訳でも無い模様。
Q4、豊崎愛生や戸松遥に男がいると聞いてショックです。→A、仮に彼女らに男がいなくても貴方と付き合える訳がありません、諦めましょう。

10 :
2012年春のダイヤ改正で判明している内容
・あさぎりの371系引退と新宿〜御殿場間に区間縮小 (すべて小田急60000形で運行)
・東海道線名古屋地区 平日朝の通勤時間帯に特別快速下り2本が幸田駅に停車
・幸田〜岡崎間に相見駅が開業、1日あたり上下79本の普通列車と岡崎以東が各駅停車となる
 区間快速7本の合計86本が停車
・中央線では名古屋〜多治見間で22時台に普通列車1本増発し、
 名古屋〜中津川間の普通列車1本を快速列車に変更
・大多線は平日の朝6〜7時台に美濃太田〜多治見間で普通列車を上下各1本増発し、
 この時間帯は概ね20分間隔で運転
・美濃太田〜名古屋間の「ホームライナー大多」の運転を取りやめ (以上がJR東海発表分)
・愛知環状鉄道から名古屋まで直通している列車のうち、土休日の昼間時間帯5往復のみ
 直通運転を取り止め、岡崎〜高蔵寺間の列車として運転      (以上が愛知環状鉄道発表分)
  

11 :
いちおつ

12 :
今日の3197Fって313系3000番台(3016)と313系5300番台Z1との併結だった。
3000番台を飯田線に廻して3000番台単独だけじゃなくて
300番台との共通運用になったみたいだ。

13 :
>>1
乙川
車両過渡期の今が一番楽しい
313-3000の東海道線(美濃赤坂線ではない)運用とか記録しておきたい

14 :
>>1


15 :
キハ25とキハ75-400・500の改造は既出?
あと、高山線内の数駅で75用とみられる停目出現は?

16 :
>>15
うp

17 :
うpしようと思ったけど、メンドクセ
コンソールのドアスイッチ廃止で
車掌スイッチに「ワンマンドア開」と書かれたキーの差込口
あと、鵜沼とかで停目がテープで下書きされてる

18 :
>>15 >>17
キハ75の内でミオに転属するのは、やはりワンマン設備を持つ-400・-500か。

19 :
えっ、キハ75ってもう高山線に入るの?
てか車両、どこから捻出するんだ?

20 :
前スレに気になった書き込みがあったな
何月か忘れたがキハ25が何本か出場すると書いてあった

21 :
>>19
いや、今回は下準備だけでまだ転属はしないかと。

22 :
>>17
神領の313-1300のB500編成と同じものか。運転士には評判悪いみたいだ。

23 :
313系は有料の8000番台はともかく、0、1000、2000番台は座席が青色なのに3000番台は緑色なんですか?

24 :
>>12
共通運用ではない
元々211-0だった運用固定で入っている
現在はY30(Z0含む)×2とR112+R113で運行されているが、現在Y30が不足しているためR104が代走していると見られる
今の大垣区非ワンマン2連は17本中14本使用3本予備(うち2本は元211-0運用で半固定)
Y105検査入場代走に1本(Y7+Y34)とY35検査入場で予備が1本しかなく、もう1本予備を確保するため元211-0のY30をR100に変えて予備2本維持
この予備2本は主にY0やJ0等の代走運用で最近時々走っている(先日の東濃地震では311系の代走にも入った)
13日にG4編成が出場するまでは311系も予備車なしで大垣区は綱渡り状態だった
今はY0に予備車ないのかG5が代走している模様

25 :
>>23
青いのと違って動かないよ!ってアピールのためだったりして

26 :
>>23
313系は
・赤 : ライナー仕様
・青 : 一般転クロ仕様
・緑 : セミクロス
が元々の決まり。
最初はロングを出すつもりがなかったから。
むしろ2000番台が異端。

27 :
>>25-26
なるほど!
どうもありがとうございました

28 :
>>22
そこまでしないといけないほど、ミスが多いの?
まあミスするのを防ぐ意味なんでしょうが。

29 :
>>22
あれ中央線のワンマンで見て
ウテシ大変だなって思ったお
飯田線の車掌もスゲー大変そうだけど
本当東日本の車掌の楽さに比べると
それこそ…

30 :
>>28
ミスじゃなくて、乗降確認をしっかり指差確認しろってことじゃないの?

31 :
【まさか】
快速みえに、キハ25系。

32 :
>>17
マジレスすると停目は11月末の団臨のために貼ったのを剥がし忘れてるだけ

33 :
>>24
東海の在来ってどこの車両区も運用カツカツなイメージしかないんだが
もうちょっと余裕もたせた車両配置できんものかね

34 :
>>33
大垣は2010年3月のダイヤ改正のほうがもっとカツカツだったから今はまだましなほう
Y113登場前に約半年間5000番台12本配置13運用、足らない1本はY30+Y0で回しY100が検査に入るとY30+Y0がもう1本増えてた
ATS-PT設置のため311系等が検査以外に離脱して予備車なし状態もしばしば
J編成が配置されても予備車がないのでG0/Y0/J0/C0のどこかでY30Y30×2本の代走も日常茶飯事
Y113とZ1増備で313系2両編成の予備車が3本→5本になっても17本配置16〜17本使用でカオス
とはいえ今も211-0転出時にその分の(専用)車両入れず、予備のY30を2本と過渡期のR100でギリな感はぬぐえない
次のダイヤ改正は211-0の2運用をどうカバーするのかが見ものだな

35 :
>>34
赤坂支線ワンマン化で313-300が1運用減少する分をどう活用するかにかかっているだろうな
しかし、大方の予想通り大垣配属の新車が残り32両だとすると8連快速×4の分しかないので209F〜202Fに使う車両を確保しなければならなくなるという問題が……

36 :
熱田デ昼寝している、あの子達を、上手くつかいましょう?

37 :
だいたい春日井乞食が言うように、小牧がセントレアに比べ競争力があるなら
無料駐車場も着陸料免除もFDA事務所家賃優遇もいらないよね
競争力がある上に、更にこんな税金をつぎ込んでの不公正競争ですか
TPPでまっさきに槍玉にあげられるようなことだよねw

38 :
誤爆した…
12時間ROMってくる(´・ω・`)

39 :
>>29
飯田線で鍛えられたおかげで、東の無人駅で降りても車掌に切符を渡しにいってしまう・・・
切符持ったまま外に出ようとすると、車掌に追っかけられそうな気がして

40 :
>>36
209F〜202Fも旧211-0運用も朝ラッシュ時が絡んでくるので、その方法は使えない

41 :
>>33
静岡はF・T・N・LL・SS・W・V・GGに各1編成ずつ予備がある
Fは現状では11編成で回せるけど(身延線が復旧してWVふじかわ2・4号の運転が再開されれば13本使用に戻る)
ちなみに昨日の452Mの後3両所定LLのところSSで代走だった

42 :
>>39
東は緩いよね。
中央線〜大糸線とワンマンを乗り継いだけど、東はワンマン乗降対象駅に着いてもウテシ前向いたままだし、無人駅でも何故か全部のドア開く駅があるし。

43 :
革m…ゲフンゲフン

44 :
キハ30乗りに久留里線いったら無人駅でもちゃんと回収に来たけどな
千葉動労のほうがマシなのか?

45 :
近鉄もワンマンで無人駅なのに扉全開だな。

46 :
東海もあんまり褒められたもんじゃないけどな。
あれ、運賃箱の前には立つけど切符や運賃に触る事は出来ないらしいし。

47 :
>>46
西線は普通に受け取ってるけど

48 :
既出かもしれんが
さっき東海道の313系の0番台乗ったんだが
4次車と同じような仕様になってたな
ドア床が黄色になってたり優先席部分のカバーや吊り手がオレンジになってたりした。
ちなみにY14だった

49 :
何で飯田線はあの扱いなんだろ
紀勢線は、名鉄みたいに駅の出口に近い位置で車掌が扉扱いして
切符の回収してたけど
西線の115系の列車も降車客が車掌に寄ってきた時は回収してたけど
駅の出口が前方の場合は放置してた
名鉄だと運転士が下りてきて回収するところだけど

50 :
>>20
来年度313系Y+Zが4本出る以降新車の計画は白根

51 :
東海は、少なくとも公式サイトを開設してからは車両の新製については必ず発表しているので、何もアナウンスのない車両をいきなり作ることはないと思うよ。
武豊線電化関連による変更のように、最初の発表と変わる場合もあるけど、それもちゃんと発表してる。

52 :
んで、今日は東京での今年最後の社長会見がある。
東京の会見は名古屋でのそれと違って普段は新幹線関連の話題しかしないので面白くもなんともないが、最後だけは年末所感を発表するので、一応来年の動きはそれなりに押さえると思う。
ま、とはいっても、やるとしても車両ではなくTOICAがらみの話がひょっとしてあるかな、ぐらいかと。

53 :
キハ47の廃車第一号は5001かな?
ほかはPTついてるけど、これだけついてないしさ。
ちなみに前回の検査は16-5

54 :
>>50
平成22〜24年度に313系120両とキハ25形10両を投入
現在このうち313系72両とキハ25形10両が投入済み
次の新車の計画は平成27年度の武豊線電化にあわせ313系28両を新製する事を発表済み

55 :
    ./'^^^ ^-.
  /       |  /  /
 「         〈  / / 
.ヽ...__   ▲ ▲  .l  / 
   .l   ▲     ./   束ヲタが東海スレを支配したいというのがもろに分かるからさ。  
  ./゜       .l   
  .;r        q  \
  ]         ノ   \  
  、        (     \
  (        .ヽ
 .ヽ         〉
  l.         l.
  (         (
  ヽ____    __.。.l゜
      ^ ^
怪しいお米
  _/ 7__.  /__7 ./''7 _/ ̄/_     /''''7  
/_  __.  /  /__7 / ./ / __  /   / /   
./ /_--'   ___.ノ / ー' ___ノ /   ノ /__,l ̄i.
i___7  /____,../    /____/    /___,、__i さん

56 :
>>55
http://hissi.org/read.php/rail/20111221/eE85b01DUm8w.html
結局このスレの基地外の元凶は神奈川在住の束ヲタ(本名:携帯ソフトバンク厨房)なんだよな。
削除議論スレで全く相手にされてないのにワラタ

57 :
12月もあと10日あまりになったけど、日車より年内の313系の出場はなさそうだね。
年明け早々にあるのだろうか?
たぶん日車横の車道もまだ通行止だろうし、目撃情報も拾いにくい状況が残念。

58 :
>>57
もう最近無理して見に行く気もなくなったよ。
ちなみに、あそこの防犯カメラは本物なのか?
模型だという説も流れているが。

59 :
373系でPをざわざわPTに変えたやついるみだいだけど、東日本には入れないのかね?

60 :
>>59
多分入れないでしょう。
散々既出だけどおそらく373系の東京乗り入れは止めて代わりに371系のHL運用に
回すと思われ。

61 :
>>17
コンソールのドアスイッチ廃止で
車掌スイッチに「ワンマンドア開」と書かれたキーの差込口
鉄道ファン最新号のキハ25を取り上げてる所にも書いてあった。

62 :
>>60
ただ、それもあくまでも噂の段階なんだよね
カナロコが山北乗り入れ廃止を報道したにも関わらず、静岡乗り入れには言及していない点が気になる……
いずれにしても、仮に静岡地区のHLを一切廃止せず現371系使用HLを373系で置き換えるとしたら東京乗り入れを止めるかHL浜松7と2・4のどちらかを3連化しなければならないと言う問題もあるのだけど
流石に首都圏の普通列車に特急車6連はないと思うので
今回のHL太多や昨年のHL四日市の廃止時には改正のプレスでアナウンスしたけど、今年の改正プレスに静岡地区のHLは一切言及していないのがどう転ぶのか

63 :
>>60
カナロコは神奈川新聞のサイトだから神奈川県に関する記事しか出さないよ。
山北直通の取り止めは神奈川県内で分断されてしまうから報道されるのであって、
373系直通が熱海なり沼津で分断されても神奈川の新聞には載らない。

64 :
外見だけPTで中身はPのままなんじゃないの?よく知らんけど

65 :
今月号のRFにてチタのE233-3000の事が載ってたけど、コツのE233も6号車にモハE232-3800を組み込んで、
その際に余ったモハE232-3200はSIVを取り付けてモハE232-3000としてチタのE233に編入する可能性はあるだろうか。

66 :
>>64
横の表示が変わってるのはPTになったよ!
3月の改正で、東京乗り入れは廃止!

67 :
>>65
カキコするスレを間違えたので、取り消します。orz

68 :
PT車はP区間に入れない…とでも言いたいのかな?

69 :
東じゃ211の疎開が始まってるようだが、こっちの211は大丈夫か?
中央線で毎日通勤しているが、311と協調編成の211に、まともに加速しないや
電機ブレーキが効きにくい等、まるで113みたく旧国鉄運転の車両に良く当たる。
先日は5004だった(-_-;)

70 :
中央線の383、313は東日本に乗り入れているから、PTでも大丈夫なはず

71 :
>>66
P区間に入れないなら、熱海構内に入れないのでは?来宮でPに変わるんだし
東京乗り入れの何が気に入らないのか知らないけどさ

72 :
>>71
>来宮でPに変わるんだし
地上側の設備は東も東海も一緒なので来宮で変わるという表現はおかしい。
地上設備が一緒だからP搭載車両は東海区間もPとして、PT搭載車両は東区間も
PTとして正常に動作する。
ただ、PTだと都心の過密区間の運行に支障が出るから、PT搭載車両は熱海以東は
走らせない方が良いという話。
長野地区は東京ほど過密じゃないのでPTでも問題ない。

73 :
理由はどうであれ、373の東京行は改正で無くなるんだよ!
信じないならそれでいいけど。

74 :
東海旅客鉄道株式会社の「TOICA」、名古屋市交通局・名古屋鉄道株式会社等の「manaca(マナカ)」による
乗車券機能の相互利用サービスを平成24年4月21日(土)に開始します。
ますます便利になる「TOICA」、「manaca(マナカ)」にどうぞご期待ください。

75 :
>>74
若干スレ違いではあるけど、やっと発表されたかというところだな。
個人的にはJR-名鉄の連絡駅に岐阜も入ったのがちょっと意外。

76 :
電子マネー相互はやらんのか・・・

77 :
>>72
373が走る時間帯の東海道で過密と言うのであれば、朝ラッシュ時の名古屋の東海道や中央はさばけないと思う。

78 :
西浜松留置の119系で、既に解体されたものはありますか?

79 :
理由はどうあれ東日本にはSAP車がまだ残ってるから無問題。

80 :
>>78
回答ではないけど、先日車内から大量の119系が廃車待ちの光景を目の当たりにして昭和はもう終わったと痛感しました

81 :
東海の在来線電車で117と119が無くなれば昭和生まれは211-0と-5000の一部だけか。
気動車だと40グループと85の最初の8両だな。

82 :
もう25年だもん
はぁ・・・国鉄知らない奴が増えてるのも仕方ないわorz

83 :
↑25年ていうのはJR化してってことね

84 :
キハ25は民営化25周年を記念した付番だった

85 :
ちなみに自分はS63生まれの211-5000と同い年です

86 :
373は何で常用制動がきかない下位互換のPtにわざわざ変えたんだろう?
自社管内での取り扱い統一が目的なのかな?
それはそうと東海の乗務員はPtに常用制動機能を付けてくれと思ってるみたいダメ

87 :
>>86
もしくはパターン更新の確認機能がほしいとも思ってる

88 :
>>86
ひっかかったところを見たことがないからなんとも言えんが、
東日本P+速度照査のやつをPTと呼んでるだけってオチはない?

89 :
>>84
式年参宮が平成25年だからと言う意味もあったはず
>>73
かつて「噂を信じちゃいけないよ」と歌ってた歌姫がいたな

90 :
ネーミングにこだわるヒマがあるならその地味な容姿を少しでも改善する方に回せなかったものかと小一時間…。

91 :
313系は何次車まで出るのだろうか

92 :
>>90
変にガキっぽいデザインにされてもね。
他社と違い、電車より格落ち感を出さなかったのは評価したい。

93 :
>>90
東のキハE120・130や西のキハ126系列、Qのキハ200系列と比べれば、東海のキハ25って割と派手だと思うが。
まあ、さすがに北のキハ201にはかなわんが。

94 :
部品の共通化マンセー

95 :
東海は現代の国鉄だからなw
内装は悪くないと思うが

96 :
>>93
設計が派手ってことか
そういや313の4次車は未だに空気式ドア?

97 :
キハ25のスカートって313系より格好良いよね

98 :
>>95
海は西以上に阪急チックだと思う。

99 :
>>93
キハ201は731系ともども内装はヘボヘボなんだよね。

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