◇「自然気胸・肺のう胞」Part24

1 ：11/11/09 〜 最終レス ：12/01/09

■自然気胸　しぜんききょう
胸膜腔内に空気のある状態を気胸といい、
先天性または肺疾患により生じたものを自然気胸といいます。
激しい運動やせきなどが誘因となって、
肺胞性肺嚢胞の破裂により発生するものが多くみられます。
症状は、突然、胸痛が起こり、呼吸困難やチアノーゼを呈するものもありますが、
軽症の場合は、胸痛は数時間で消失し、放置しても回復することが多くみられます。
診断は、胸部Ｘ線検査と胸腔内圧の測定により行い、
胸膜腔内の持続吸引や開胸手術によって治療します。
■肺嚢胞症　はいのうほうしょう
発生原因が明らかな肺内の炎症、膿瘍、腫瘍などによる空洞を除く、
肺内の異常空間をいい、先天的原因により生じます。
自覚症状はほとんどなく、嚢胞は長期間に徐々に拡大していきます。
また、拡大により周囲組織の圧迫が起こると呼吸困難がみられるようになります。
さらに嚢胞が破裂すると細菌感染や自然気胸を起こします。
治療は、ほとんどの場合、手術の対象にはなりませんが
全身への影響のみられるものには嚢胞、肺の切除を行うこともあります。
◆重要◆
ここの住人は医者ではありません。
気胸は緊急を要する場合があります。
疑わしいときは、このスレで質問して様子見するよりも
すぐに診療を受けましょう。

2 ：

日本気胸・嚢胞性肺疾患学会
http://www.marianna-u.ac.jp/gakunai/chest/kikyou/
玉川病院(気胸センター)
http://www.tamagawa-hosp.jp/
病気の治療　自然気胸
http://www.bamcreation.com/627.htm
Yahoo!ケア - 家庭の医学　気胸
http://katei.health.yahoo.co.jp/katei/bin/detail?p=%B5%A4%B6%BB&kt=all&t=key&sc=ST040140&dn=1
《前スレ》
◇「自然気胸・肺のう胞」Part23
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/body/1312887006/

3 ：

《高額療養費制度》
◆ある月の健康保険自己負担分が一定額を越えた場合、
　 申請することでそれ以上の負担がほぼ免除される（越えた分が支給される）という制度です。
　 目安は上位所得者（標準報酬月額53万以上）が約15万円、
　 一般所得者が8万円、低所得者（住民税非課税世帯）が3.5万円です。
　 気胸や肺嚢胞症で手術を受けるとほぼ対象になります。
◆適応を受ける方法は以下の二通りです。
　 ・病院へ健康保険限度額適用認定証を提示
　 　→支払窓口に制度適応後の負担額だけを支払う
　 ・病院の支払窓口に制度適応前の全額を支払う
　 　→健康保険機関（社会保険事務局や国民健康保険窓口）に申請して還付を受ける
　 健康保険限度額適用認定証は、本人が入院等で申請に行けない場合、本人以外による申請が可能です。
◆月単位の計算なので、入院が月をまたいだ場合などは
　 同じ月で全て済ませた場合と比べて負担が大きくなることがあります。
　 例）　 1〜2月に各10万、計20万の負担　→　（10−8）×2＝4万円分の給付
　 　 　 　1月に20万の負担　→　20−8＝12万円分の給付
※　健康保険適応外の費用などは計算の対象外です。差額ベッド代など注意。
詳しくは社会保険事務局や、全国健康保険協会、
お住まいの自治体の国民健康保険についてのページなどを参照のこと。
http://www.sia.go.jp/seido/iryo/kyufu/kyufu06.htm
http://www.kyoukaikenpo.or.jp/8,268,25.html

4 ：

《過去ログ》
Part1：http://ton.2ch.net/test/read.cgi/body/991567809/
Part2：http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1018707416/
Part3：http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1045637637/
Part4：http://etc2.2ch.net/test/read.cgi/body/1071404948/
Part5：http://life6.2ch.net/test/read.cgi/body/1086709205/
Part6：http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1102065218/
Part7：http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1114531661/
Part9：http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1137003618/
Part11：http://life8.2ch.net/test/read.cgi/body/1163454939/
Part12：http://life8.2ch.net/test/read.cgi/body/1172149134/
Part13：http://life8.2ch.net/test/read.cgi/body/1183820901/
Part14：http://life9.2ch.net/test/read.cgi/body/1196300279/
Part15：http://life9.2ch.net/test/read.cgi/body/1210383181/
Part16：http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1220847272/
Part17：http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1231924226/
Part18：http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1241012028/
Part19：http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1251827475/
Part20：http://toki.2ch.net/test/read.cgi/body/1261685305/
Part21：http://toki.2ch.net/test/read.cgi/body/1289203271/
Part22：http://toki.2ch.net/test/read.cgi/body/1299528579/

5 ：

>>1乙

6 ：

>>1乙
気胸は緊急を要しないぞ

7 ：

>>1
(_ _ )　　　＜乙でございます
　ヽﾉ)
　　ll

8 ：

>>1乙
退院して一週間で再発した。
こんなもんなの？

9 ：

パーマみたいなもんだな、何ヶ月ももつ場合もあれば二三日で
落ちる時もある、体質改善

10 ：

>>8
片方直ったらもう片方ってパターンだってあるよ
ストレス溜めないようにすること

11 ：

前スレで夏ここでお世話になってましたが再発したので戻ってきました…orz
2度目まではドレナージでしたが今回3度目でついに手術(´･ω･｀)
昨日の昼、ドレナージより太い管入れて安静にしてますが痛すぎて寝るどころではないですねこれ…。
皆さんもこんな痛みを体験したかと思うと(:_;)お疲れ様です。。

12 ：

２日目で落ち着いてきたのか随分お気楽な書き込みだなｗ
そうそう、１日目は本当ーにつらい
寝返りなんか出来ないし息する度に激痛が走って阿鼻叫喚の嵐
自然治癒でいいから今すぐドレーン抜いてくれ！とかもういっそのことしてくれとさえ思った

13 ：

二日目というかようやく管入れて12時間くらい経った所です(´･ω･｀)
確かにお気楽な書き込みにみえるｗが、実際は息絶え絶えですｗ＼(^o^)／
女性は痛みに強いとかききますがそれにしたって痛すぎて／(^o^)＼
呼吸するだけで本当激痛ですよねぇ。。早く抜きたいー

14 ：

ぬいてほしいよ

15 ：

何を？

16 ：

ひー、このスレ見てると手術ますます怖くなるわ
やらなきゃもっと怖い目にあうかもしれんけど

17 ：

手術自体は怖がることないよ
全身麻酔でいつの間にか終わってるから
個人的に気胸手術の入院生活で恐れることは
１にドレーン挿入１日目の夜
２に術後の集中治療室
３に浣腸と尿カテ
あとはあれか、風呂に入れない精神的苦痛

18 ：

そうそう、手術自体は盲腸レベル、怖いのは術後・・・なんてｗ
どうせ切るならさっさと切って日常生活に戻ったほうが良いよ、
この病気自分に落ち度は無いんだから交通事故にあったような
もんだと思えばいいんだよ、予防も対策も発見されてないし。

19 ：

手術なしで頑張ってる人ってどれくらいいるのかな……
もしくは、術後に再発した人。
根性直しでただいま、合計4回。なんか、穴がだんだん開きづらくなってきた。

20 ：

11ですが、ついに明日手術…！と思ったら、CT検査でブラが見つからなかったみたいで、ブラが見当たらないのに手術して万が一無かったら手術のし損だとの事で、明日管抜いて自然治癒する事になりました…(´･ω･｀)
以前もブラが見つからず自然治癒して今回3回目。
次回も同じ繰り返しになるんじゃないかと思うと…orz

21 ：

手術しなくて済むんならしないほうがいいよ
俺開胸手術されてから慢性疼痛で泣いてるからｗ

22 ：

大事な受験や面接のタイミングに来たりしてｗ
気胸はこんな時に来なくてもって時に来る病気、
人生の転機になるからな

23 ：

>>21 開胸手術してあさって退院予定なんだが、やっぱ傷口は疼く？ 胸腔鏡の傷でも痒いってのに…

24 ：

>>23
術後3か月たったけど、傷口というか肋間神経切られたから
肋骨付近の肉がまだかなり痛んでるよ。
ペインクリニック通って薬漬けだよｗ

25 ：

俺も胸腔鏡手術の時肋間神経傷付けられた。
術後、五年経ったが低気圧が来るとチクチク痛む。
もうスポーツとかも諦めた。
そして再発したし。
障害者認定して欲しい。

26 ：

激しい運動は出来なくなったな、あと脇腹の神経切られたので
左右で腕の可動範囲が違う

27 ：

先週の金曜日に退院して今日抜糸にきたら今度は左が気胸になってると言われた
またドレーンや手術後を耐えないといけないと思うと泣けてきたわ・・・

28 ：

>>27
俺も手術後一週間で再発して、いま自宅で自然治癒中。
もう嫌だ。

29 ：

肺がいたいよ
雨嫌だよ

30 ：

七月に手術して術後すぐから胸板の表面がチクチク痛むんだが、これはなんのせい？
手術の影響だすぐ治ると言われてもう四ヶ月くらいたつのに

31 ：

肋間神経つぶされてたとしたら治らないよ

32 ：

なんぞそれ泣きたい
肋骨は開いてない
三点の胸腔鏡手術しました

33 ：

この病気の後遺症って結構つらくない？
胸全体のモタレ感とか殴られたような痛みとかチクチクと痛んだりとか
もう一生これと付き合っていくと思うと・・

34 ：

社会人で気胸再発組の人はどうしてるの？
何回も仕事休むことになるけど大丈夫なの？

35 ：

>>33
六年間再発してないが、台風や大雨、季節の変わり目に毎回違和感…
あまりにひどい時は病院に行くけど｢レントゲンでは異常ありませんね｣で終わり
嫁や恋人は別れられるが、こいつは無理みたいだ…

36 ：

>>34
10代の時初めて気胸になってドレナージやら入院安静やら自宅安静やら経験した
さすがに30代で仕事でも重要なポストになった
完治目指して六年前に胸腔鏡手術した
その時、結婚約束していた彼女と些細な事で喧嘩して別れた
手術の時に肋間神経傷付けられて後遺症の痛みに悩む日々
今でもストレス受けたなって思ったらボコボコ
ついこの前はヤバいと思って受診したら自宅安静
もう嫌だ・・・こんな生活・・・
40過ぎた今
同僚アラフォー訳あり女への一方的な片想いだけが生きていくための糧になってる
会社は首になっていない
大企業だから産業医様が気を使ってくれたのかな・・・
比較的、体力使わない場所に配転してくれた
拘束時間は長い

37 ：

水泳やらないほうがいいですか？
がちのやつ

38 ：

水泳競技も気胸も経験した俺が言う
ガチのはやめとけ

39 ：

昨日退院した、癒着剥がす時に胸膜傷つけちゃったらしく出血も多くて、その傷が塞がるまで入院させられた。元々胸腔鏡で4日のはずが開胸されて、丸2週間かかったw

40 ：

>>38
おれも現在進行形で大学水泳部なんだけど、高校の頃一回のあと今年の初夏に一回発症してやっと最近まともに泳げるようになった
でも身体を痛めつけてる気がしてならない

41 ：

>>39
何で癒着起きてたの？
何歳ですか？

42 ：

また胸がボコボコなりだした…
これで俺も三回目かな。
来週、会社の将来を左右する相手と商談する…
どうにか入院を遅らせる方法はないものか。

43 ：

>>42
皆が言うボコボコってやっぱり肺がしぼんで胸の中で動く感じですよね？
前かがみになったりすると分かる

44 ：

いてぇーー再発ナウ

45 ：

>>37
胸部を強打するような飛び込みと長時間の潜水状態を避ける。
深さ２ｍ程度なら上記に気を付ければ水泳そのものは禁止する程の行為ではない。
まぁ発症の要因にならないとは言えないが、発症する時は寝てたって発症するんだから気にしても仕方ない。
好きな事なら我慢して止める方がストレスだろう。
気にしながらやるのが辛いなら辞めた方がいいけどさ。
あ、治って３ヵ月くらいは控えた方がいい。再開するにしても少しずつゆっくりね。

46 ：

>>43
体内に空気が漏れてる感じじゃないかな？

47 ：

>>41 20歳だけど、今回は左側2回目の再発だったから癒着が酷くて、癒着を剥がさないとブラ切ったりとかできなかったらしい。

48 ：

>>46 ボコボコ音がする時点で既に空気漏れしてるってことでいいのかね？ あれすごく怖いんだけど…

49 ：

普通なら有り得ない場所に空気が居るんだからボコボコするんだよ。わかる？

50 ：

>>48
未開封のペットボトルは空気がないからひっくり返しても何も起こらないけど、開栓して空気を入れてひっくり返したらボコボコと空気が動くでしょ？あれが体内で起きてるようなもんだ。まあ体内は液体で満たされてるわけじゃないけど。
つかドレーン入れないで、注射針で脱気して凌ぐ方法があるのね。さっき知ったは。

51 ：

深呼吸すると肩に疲労感を伴ったような鈍痛があるんだけどこういう症状出る人居る？

52 ：

そういえば、みなさん空いてる時のお風呂ってどうしてます？
気にしないで、湯船つかってるんでしょうか。
なんか空いてないときでも、空きそうな気がして湯船につかれない……

53 ：

いま内視鏡手術することが確定しました。
経験者の方にお聞きしますが、退院後翌日から仕事に復帰することは可能でしょうか。翌日に会議が…
>>52
私も怖いので半身浴かシャワーにしています。

54 ：

退院後は大丈夫だよ
自分の体力次第だけどね

55 ：

>>52 入浴はあんまり気にしたことかな。潜るわけでもないしw 苦しいと感じたら無理はしないけど

56 ：

>>53 大人しくしてれば普通の生活できますよ。僕も土曜日退院しましたけど今日普通に満員電車に揉まれながら学校行きましたww

57 ：

>>51
あるある
肩痛いよね

58 ：

>>53
僕は術後2日で退院して翌日遊びに行ってたくらいなんで大丈夫でしょう
若干の痛みはありますが

59 ：

気胸で撮ったレントゲンで反対側の肺にも痛みと影→鎖骨下でガンかブラか判断付かないからＣＴ撮るって流れになった。
気胸体質は何度呪ったか分からんが、ブラであって欲しいと願ったのは初めてだ…

60 ：

ガンって・・・そんなに歳いってるの？

61 ：

肋間神経痛めた人結構いるんだね。
１０月上旬、初めての気胸でブラが見つかり、胸腔鏡手術した。
今月上旬に再発、今度はブラが見つからずに４日で退院。
で、土日辺りから胸が痛くて、今日病院に行ってみたら、
肺は膨らんでいるから気胸ではなく、術後の肋間神経痛だって。
何で今更神経痛の症状が出たのかなあ……

62 ：

>>61
本当にお疲れ様です。
私は肋間神経痛にはなりませんでしたが、前スレでもチラホラいたような…

63 ：

術後5年経ったけど、ストレス溜まった時とか、寒くなると肋間神経痛なるよ。

64 ：

>>60
アラサー。若いから可能性は低いけど、もしガンなら進行も早いから何とも…って言われた。
自覚する鈍い痛みは反対側の気胸と同じなんだけどな…

65 ：

>>64
俺も違和感と痛みで病院行った時保健相談員に｢癌家系だから…｣って言ったら
｢癌ならもっと違うとこに異常が出る｣って一蹴されたよ
結局レントゲンで異常なしだったんだけど
影あるとなると心配だね

66 ：

>>64
俺がつい最近再発したときは
かかりつけ医で撮ったレントゲン持って総合病院の救急外来行ったけど
レントゲンとCTと血液検査（動脈採血？の横ぐらいに注射器刺された）と
心電図となぜか点滴までという手厚いというかなんというか・・・
白黒はっきりさせる意味でもCTは良です。
俺は反対側も気胸になりかけてるの発見してもらえたしさ・・

67 ：

>>62
どうも。
肋間神経痛になる人は、結構な割合でいるのかもしれないね。
>>63
そうなんだ。
医者は、術後の肋間神経痛だから放っておけば治ると言ってたけど、長引くのは嫌だなあ。
痛み自体は大したこと無いんだけど、気胸と肋間神経痛の区別が出来ないのが恐い。
これまで息苦しさは無くて、胸の痛みが気胸の唯一の症状だったから。

68 ：

CTとったらパソコンで画像見せられるんだよなｗ
オマエの肺はブラだらけもうひどすぎって医者に言われたｗ

69 ：

>>68
え！？
レントゲン画像もパソコンですよ・・・
CTの画像見たら見事にブラだらけでしたけどねｗ
そして術後肋間神経痛になった俺ｗ
最悪〜

70 ：

術後の肋間神経痛は仕方ないよ・・・
100%肋間神経傷つくのに全く起こらない人の方が少ない

71 ：

ブラだらけ、想像しただけで
(((((((( ;ﾟДﾟ)))))))

72 ：

というか肺がごぼごぼするかんかくってどんな感じよ？年中背中の筋肉ピクピクしとるんやって
あと、気胸再発感じたらどのタイミングで医者行ぐん？なんか再発疑ってもレントゲン撮っても異常なしと言うのが毎週続いて、放射能被爆と金と時間かかるんさ
勿論入院セット持ちだろ？

73 ：

Netで方言使う奴は総じてアホかＫＹ

74 ：

Netって普通いわねーけどなｗ

75 ：

im Neet

76 ：

毎週気胸疑って医者行ってレントゲン撮っても異常なしと言われるんじゃ埒明かないわ
明らかな症状出たら
選定医療費払ってでも大学病院に行く位の気持ちでいないとダメだな。
精神的ストレスになってる明らかに
で
明らかな症状って何や？
1回しかなったことないからわからん。その時は自分の肺に穴空いたなんて善意で心臓かとてっきり思ってた。
あのとき、呼吸器外科に駆け込んだら違ってたな

77 ：

ジャンプしたとき肺が動くの分かってから病院行け

78 ：

>>77
その感覚よくわからん

79 ：

>>77
穴大きくしてから見せに行ってからのほうがドレーンとか手術とかやってくれそうだしなｗ

80 ：

>>77
俺はジャンプしたら咳が誘発される。
医者に行くときは大抵、背中の痛みと息を大きく吸うと苦しい感じがしたらかな。

81 ：

>>80
背中の痛みかつ息苦しさ？

82 ：

>>81
穴が開いて肺が縮んでれば歩く振動で背中側に痛みが走るよ
息苦しさは個人差あるからなんとも言えない

83 ：

サチュレーション？計る機械を個人で持てばある程度わかるよ

84 ：

ID:iUFuJMWs0 は自治厨気取りのガキ、放置ね

85 ：

無知なのにウザいのがまた来てるのね、
過去スレ読んで勉強しましょう！

86 ：

お前ら病気同士なんでぴりぴりしてんだよ

87 ：

今日の午後から内視鏡手術です。
初めての全身麻酔、怖いです…

88 ：

>>87
もうすぐだねー
全身麻酔で眠るように意識無くなるから手術そのものは全然心配ない。
術後経過は医師の腕次第だから何とも言えないけどさ…。
開胸に比べれば傷も小さいし、ごく簡単なものだから大丈夫だよ。
術後の痛みに耐えられないなら遠慮なく薬なり座薬なり出してもらってね。頑張れ！

89 ：

>>88
ありがとうございます！
落ち着いてきました。
このスレがあって良かった…
よし、手術いってきます。

90 ：

皆よくなりますように。再発しませんように。

91 ：

もう再発に慣れた。
幸いなんだけど力仕事無しのデスクワークに配置転換してもらえたし。
OPしても再発するからしょうがないわ。
もう結婚とか諦めた。
一生この病気と向き合っていく。

92 ：

結婚あきらめるほどかい？

93 ：

流石にこれは悲観的な気がするわ
俺も気胸とは別の理由で結婚出来る気がしないけど

94 ：

>>91は気胸のせいにしたいのさｗ

95 ：

結婚なんて必ずしもする必要はない

96 ：

高2で初めて気胸になって今、病院にいるんですけど14日に入院してドレーンを刺して17日に抜く予定だったんですが穴が塞がらないと言われて抜けません。
手術になってしまうんでしょうか？？
初めての入院で気胸なので不安で夜も眠れない

97 ：

内視鏡おわった！
ドレーンも抜いたし、治ったはずなのにめちゃみちゃ苦しいんだけど痛いから？
みんなもこうでした

98 ：

>>97
誤爆
みんなもこうでした？

99 ：

俺は術後に急性呼吸促迫症候群（ARDS）ってのになって苦しかったよｗｗｗ
ICUで死にかけたｗｗｗｗ

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