｢(あの世)死後の世界は無いは｣非科学的２

1 ：11/12/08 〜 最終レス ：12/01/03

間違いない確かに絶対に確実に完全に本当の真実の正体は死後の世界の存在の実在は有るよねー。

2 ：

在るか無いかわからないものを無いと決め付けるのは非科学的だが在ると決め付けるのもまた非科学的

3 ：

死後の世界を肯定して認めるのは科学的ですよねー。

4 ：

いや、むしろオカルト的、あるいはSF的でしょう。

5 ：

>>2
名前の無いものを無いといと説明するのが科学だから、おまえは無知だから。
観測ができないものを無いと説明するのも科学だから
お前らが観測ができたと嘘をつく、それは半島の思想となんの違いもない

6 ：

>>3
前から気になってたんだけど、そのLvとかｘｘｘPTって何？

7 ：

>>1
先生、天国に重力はあるんでしょうか？

8 ：

メコスジ道の心得
其の壱：　レスはsageでひっそりと。
其の弐：　決して自らスレ立てしない。
其の参：　相間、量間は相手にしない。
其の四：　馴れ合い無用。
其の五：　一服の清涼剤たることを心掛けよ。
其の六：　投稿先スレの主題は誠実であればある程よい。
其の七：　新スレ即メコスジレスは礼儀なり。
其の八：　揉め事は華麗にスルー。

9 ：

名前の無い観測出来ない物を無いと言うのは非科学的で可笑しいですよねー。

10 ：

死んだ後も観測出来ないけどなｗ

11 ：

観測するって干渉しあうって事だから、まったく干渉出来ないなら科学として扱えない
自ら非科学的なオカルトと言ってるようなもんだ。

12 ：

>>1
命はめぐる・・・。　全てはめぐる・・・。　ただ現世に生きる我々には見通せる限界を遥かに超えている・・・­。　
しかし、我々は進むだろう。　一歩も引かない。　それが我々だから。

13 ：

名前の無い物に名前を付けたり観測出来ない物を観測するのも科学の仕事ですよねー。

14 ：

あげ

15 ：

幽霊は居ない( ´ー｀)y-~~

16 ：

(★□★)幽霊は居るですよねー。

17 ：

>>16
なにその目ふざけてるの？

18 ：

幽霊や魂って意識の事だろ？
毎晩寝るときに消えてるやん

19 ：

幽霊とか魂と意識と精神は別物ですよねー。

20 ：

>>19
おいお前幸福の科学信者なのか！？
【創価】【統一】自民党はカルト政党【幸福の科学】
1 ：名無しさん＠３周年：2010/07/09(金) ID:P2Hnlo8R
自民党はカルト政党である
277 ：電車男!ｎｉｎｊａ：2011/09/27(火) 17:13:54.36 ID:lKkIym4J
幸福の科学は正しいですよねー!?♪。
278 ：人集団自白した「オウム東京消防ﾁｮﾝ創価つくる会壊滅」ハンター
>>277
正しく 病的な破壊カルトですな
池田大作…創価学会SGI元３代目会長、現在は本尊捏造等の度重なる破戒活動から日蓮正宗を破門され、宗教上の存在根拠を持たない破壊カルト化した５２年体制以降に新設してしまった怪しい肩書きである名誉会長と「庶民の王者」を名乗る闇のテロリスト
存命中に闇で害された人数は無数。そのどれもが完全犯罪となっている点でもギネスブック級
「東京都大田区の朝鮮人出身。街金の大倉商事(現:日輝)営業部長から創価学会ＳＧＩ３代目会長から初代名誉会長となる。２００９年に死亡したとの公明党国会議員談あり。朝鮮名は成太作
７才時に実父から朝鮮語ハングルを教えられるｗ(半頭特有の反日思想で旧、大日本帝国転覆思想を仕込まれる)
驚くべきは、会長就任への野望の為だけに戸田城聖,北条浩,日達と連続人するも何れもが完全犯罪に！
常習強姦犯罪者(つ 信平。山本リンダは池田犬猿の肉便所としても知られている)
強姦は、仏教戒律五戒では、波羅夷罪(人,強姦等々,泥棒,虚言,飲酒)として重罪扱いとなり、佛教界佛教徒からの永久追放として釈尊存命時に定められた
選挙違反で逮捕起訴されるも独りだけ逃れる。この頃に何等かの裏取引がなされたと判断するのが相当である
他の共犯者らはもちろん、有罪判決後に全員服役。不思議なまがいの身代わりの匂いがｗｗ
この後、程なく２代目会長戸田城聖の急死(害)し、理事会議事録ないままに後継者指名文章を偽造し、これを根拠に３代目会長に就くが、これはクーデターである
オウム真理教事件の黒幕のひとり」
281 ： 忍法帖【Lv=33,xxxPT】 ：2011/10/12(水) 04:49:19.18 ID:PVxtItPJ
幸福の科学サイド最強は大川隆法ですよねー。
283 ： 忍法帖【Lv=33,xxxPT】 ：2011/10/12(水) 17:42:16.24 ID:PVxtItPJ
幸福の科学の世界観設定の情報収集はＳＦ小説ですよねー。

21 ：

>>19
しかも共産党も好きなのか！？
286 ： 忍法帖【Lv=10,xxxPT】 ：2011/10/22(土) 22:56:49.17 ID:yveWv43g
幸福の科学はスペースオペラぽい場面の所が大好きですよねー。
288 ： 忍法帖【Lv=19,xxxPT】 ：2011/11/01(火) 11:53:57.49 ID:HkS4MX6v
確かにオカルト政党ですよねー。
291 ： 忍法帖【Lv=21,xxxPT】 ：2011/11/03(木) 03:34:01.24 ID:c6npatVD
幸福の科学のジャンル解釈はＳＦ小説ですよねー。
299 ： 忍法帖【Lv=23,xxxPT】 ：2011/11/05(土) 00:35:18.40 ID:iPrMOg/m
幸福の科学は原理不明の物理法則完全無視のＳＦ小説ですよねー。
304 ： 忍法帖【Lv=24,xxxPT】 ：2011/11/06(日) 09:02:38.36 ID:qWAUVd/v
ネオ･スピリチュアリズムの方が素晴らしい内容ですよねー。
318 ： 忍法帖【Lv=6,xxxP】 ：2011/11/23(水) 07:22:07.64 ID:435e3PBE
幸福の科学がスターオーシャンシリーズのシナリオを考えて欲しいですよねー。
323 ： 忍法帖【Lv=7,xxxP】 ：2011/11/24(木) 18:09:57.59 ID:kJT5dCGm
共産党は幸福の科学と仲良く為るべきですよねー。
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1278606173/

22 ：

別に何か死後の世界が有る事を教えるですよねー。

23 ：

先日までこの板にあった幽霊のスレが強烈だったが、物理板といえど
こういうネタは池沼か電波か厨房がスレ立てするんだな
しかもコイツ、いろんなスレに出没しては誰にも相手されないにもかかわらず
一人で必死に電波レス発信してんだな（笑
ここまで痛いと呆れを通り越して微笑ましいわ

24 ：

>>19
ならロボットにも意識が生まれるかもしれないし、
魂いらないじゃんｗ

25 ：

意識にも魂が生まれるかもしれないし、ロボットいらないじゃんｗ

26 ：

その発想は無かったわぁｗ
一日何個生むんだｗ

27 ：

ヘミシンクを聴くと幽霊も天国も死後の世界も認識するのが可能ですよねー。

28 ：

金魚鉢の反対側には像が結ばれる
すると金魚鉢には意識があるのか？

29 ：

意識（魂）＝ダークマター説を唱えている世捨て人です。
意識はもともと量子で、波と粒子の二重性性質をもったものであり、水原子と干渉して
ひとつの主体性を持ち、水が本来持っている「状態を記憶するシステム」を利用し
て感情というものを感じるものであると考えています。
脳が担うのは、記憶することで意識の連続性を保ち、自己同一性を持つための物です。
つまり脳・意識(ﾀﾞｰｸﾏﾀｰ)・水(感情)があってはじめて安定するものであるということです。
コンピューターが持っているのは連続性を確立する脳の機能なので、意識をつなぎとめる
何かと水の状態を記録する装置を付ければ主体性が生まれるのではないかと思います。

30 ：

つまり死んだらあの世に行くというよりは、量子状態の意識が環境との関連性を
失い波に戻るということではないでしょうか。
ちなみに環境との関連性を持ち波が粒子になることを量子学では
デコヒーレンスといい。
環境との関連性を失い粒子が波に戻るのを
コヒーレンスというので
死ぬのは意識がコヒーレンスするということなのではないでしょうか。

31 ：

では実証に取り掛かってくれたまへ。

32 ：

>>31
最近の流行りですが、CP対称性の崩壊をそれまで４つだと思われていたクォークを６つと数学的な法則から推測して証明した理論がありました。
このような感じで数学から何か取っ掛かりがあればと思っているんですが、今のところ研究中で仮説止まりです。

33 ：

地震の大津波で何万人も一度に亡くなりました。
魂同士なら波動を感じない訳ないでしょう、魂の波動を感じました？
口コミでさえ話題になりませんね。

34 ：

　今どんな気持ち？
　　　　　　　　　　　 , ・ ´ ￣￣｀ ヽ
　　 　 　 　 　 　　/: : : : : : : : : : : : : ＼
　　　　　　　　　 /,::'/i : : : : : : : : : : ､: :ヽ
　　　　　　　　　i : {_{从: : : i }人 i| ｌ: :|: :i|
　　　　　　　　　|::小● ＼,リ'● 从: :|、i|
　　　　　　　 　 |::|l⊃ 　 　 　 ⊂⊃: :|ﾉ:i|　
　 　 　 　 　 　 .|::|ﾍ　　r‐-､　　 j :: |i:! :i|　　
　　　　　　　　　|:: /⌒l.,｀ﾆ 　イァ: ::|::|:::i|　　
.　　　　　 　 　 .|:/　 /.ｖ只ｖ´　{／　ヽ:::i|
　　　　　　　　 .（:三:）　ｊ　ｊ　｢￣ ヒﾐﾉ::::i|

35 ：

>>33
ﾀﾞｰｸﾏﾀｰとともにこの宇宙にはﾀﾞｰｸｴﾈﾙｷﾞｰが満たされていると考えられています。死の瞬間に何らかのエネルギーが放出される可能性は確かにあります。
仮にそのような波動が出るとして、その波動は生きている僕らにどういう影響を与えるでしょう。
例えば人は、身の危険を感じたとき、恐怖を感じたり、種の保存をと言う本能から女性を求めたりします。
そう言った反応がそうかも知れませんし違うかも知れません。もしくは影響は人それぞれ違うかも知れません。例えば、その影響は後からでてくるかも知れません。
何かを感じるとして、その何かがどう言ったものかがわからないなら、口コミで広がる余地は無いでしょう。

36 ：

***　女は全体的に馬鹿　（笑）　part1
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1181881005/

37 ：

>>35
愛が無ければ見えない

38 ：

そう言えば、職場で聞いた話です、震災の後に地下水等の水が汚くなったという話をちらっと聞きました。
まあ単に汚染水が混ざったと言うだけかも知れませんし、その人の思い込みカモ知れません。
とにかくそれが元で同時刻に一様に同じ影響が出ないと、それが震災と関連づけられないですし、そうはならなかったとしても魂が存在するかということになんの影響もないと思われます。

39 ：

>>38
水が汚くなったと言ってる人の思い込みではなく
お前が思い込んでるのかもな

40 ：

>>38
そうだな
で？何が言いたい？

41 ：

>>39
そうかもしれません、単なる例です。

42 ：

何の例だよ？
意味不明すぎる…

43 ：

rFKhc59A
厨房？

44 ：

>>43
申し訳ない
>>38は>>33に対する補足でした。
>>38の突っ込みは以前にも同じような内容の物がありその時は簡決に否定したんですが、魂がﾀﾞｰｸﾏﾀｰだとする仮定の中でﾀﾞｰｸｴﾈﾙｷﾞｰがどうしても避けられない物になってきます。
すると>>38の問題は、簡単には否定できないなと思い、例をあげて説明したわけです。

45 ：

ﾀﾞｰｸﾏﾀｰ･ﾀﾞｰｸｴﾈﾙｷﾞｰて何、と言う方に詳しく説明すると、この宇宙は
観測できる物質 ４％
見えない物質（ﾀﾞｰｸﾏﾀｰ）24％
見えないエネルギー（ﾀﾞｰｸｴﾈﾙｷﾞｰ）72％で出来ていると言われています。
銀河団の質量が計算の何十倍重いことから導かれた理論です。
僕は、この24％のﾀﾞｰｸﾏﾀｰに魂と魂の元が含まれていると考えています。
ﾀﾞｰｸｴﾈﾙｷﾞｰは、魂の原動力と副産物です。

46 ：

返信する相手間違ってないか？

47 ：

>>46
あ、すいません>>44は43ではなく42への返答でした。

48 ：

何て言うか…
最後の一行だけ電波だよなw

49 ：

リンク張りすぎてゴチャゴチャになってる(＞Σ＜)
実は今、出先で携帯なのでご容赦を。
３時位に帰るのでその時修正します

50 ：

とにかくそれが元で同時刻に一様に同じ影響が出ないと、それが震災と関連づけられないですし、そうはならなかったとしても魂が存在するかということになんの影響もないと思われます。
tとか
ﾀﾞｰｸｴﾈﾙｷﾞｰは、魂の原動力と副産物です。
途中まで〜かもしれない、〜といった考えです
と言っておきながら最後に根拠のない決めつけw

51 ：

>>49
夜勤乙

52 ：

>>50
あ、すいません一応仮説ですが理由あります。
熱力学第三方程式の、「非可逆的な反応により無秩序は増大する」というのがありますよね。
例えばガソリンを燃やせば、水と一緒に二酸化炭素・二酸化硫黄等ガスがでるということです。
ﾀﾞｰｸﾏﾀｰも同じで、ﾀﾋるとか原則非可逆（逆にできない）な反応で無秩序が増大、その出た無秩序がﾀﾞｰｸｴﾈﾙｷﾞｰではないかと言う考えです。
一応別の観点から見てもﾀﾞｰｸｴﾈﾙｷﾞｰは増え続けているそうです

53 ：

帰りました
>>51
どもどもおつです
44の修正です
>>42
申し訳ない
>>38は>>33に対する補足でした。
>>33の突っ込みは以前にも同じような内容の物がありその時は簡決に否定したんですが、魂がﾀﾞｰｸﾏﾀｰだとする仮定の中でﾀﾞｰｸｴﾈﾙｷﾞｰがどうしても避けられない物になってきます。
すると>>33の問題は、簡単には否定できないなと思い、例をあげて説明したわけです。

54 ：

別に何か効率的な方法はヘミシンクで死後の世界を調査出来るじゃん!?♪。

55 ：

>>45
意識がダークなんちゃらって事は意識にも質量があるってこと？
睡眠時に体重は減るのか？

56 ：

>>54
ヘミシング音楽をユーチューブで聞いてみました、たしかになんだかトランス状態になるような
気がしますね。
ただ生きている状態で幽体離脱とか死後の世界を知覚できるということは、疑似体験に過ぎない
のではないですかね？
>>55
「魂の重さは何グラム」レン・フィッシャー著　新潮文庫
という本によると、人が死んだときにわずかに重さが減ります。
ただしこの検査結果は実験した期間が古いので、実験器具の脆弱さからいろいろな問題点が
あります。
今ではモラルの問題で同じ実験ができないので再度確かめるすべがありません。
この実験が本当なら人が死ぬ瞬間に２０グラムから３５グラム位の重さの損失があると
いうことです。

57 ：

モルモットをガラス瓶に密閉して電子天秤で計ればすぐわかるだろ。
そんな実験はフロギストン説をラボアジェが密閉実験で否定して以来、
無数の実験で否定されてる。物理鯖から宗教鯖に移ったほうがよい。

58 ：

ヘミシンクで幽霊とか天国とか死後の世界の実在を認可するですよねー。

59 ：

で大変頭が忙しく

60 ：

>>55
死んだら体重が減るってのは良く聞くな
21gとか35gとか40gとか重量は様々だけど、それが魂の重さなら面白いな

61 ：

ダークマターのデタラメオカルト解説をしている現場はここですか？
あまりなそうな未知のもの＝幽霊の根拠を、
あるかもしれない未知のもの＝ダークマターに
結びつけて説明した気になるのはよろしくない。
ダークマターなどのテクニカルタームを使うと気分がいいかもしれないが、
未知のもののわからなさを、別の未知のものに置き換えているだけでないかい？
それに、>52はいい加減すぎる。
「非可逆的な反応により無秩序は増大する」の無秩序はエントロピーSのこと、
ところが、「その出た無秩序がﾀﾞｰｸｴﾈﾙｷﾞｰではないか」というのだから、
エントロピーが観測にかからないエネルギーになった、という主張になる。
すると、非可逆的な変化をするだけで、エネルギーの一部が観測にかからなくなる。
それでは、実験データ上はエネルギー保存則が成り立たなくなるよね。
それに、そもそもエントロピーは、エネルギーは単位の次元が違うもん。
ええの？それで。

62 ：

>>61
>あまりなそうな未知のもの
あまりありそうにな未知のもの
でした。m(_ _)m

63 ：

>>62
>あまりありそうにな未知のもの
あまりありそうにない未知のもの

64 ：

>>57
＞モルモットをガラス瓶に密閉して電子天秤で計ればすぐわかるだろ
おお、その実験を知っている人がいましたか。
魂の重さは何グラムの本にもその実験は紹介されています。
実はここが肝要だと思っている部分で、著者も別の可能性を提示しています。
トワイニングはロサンゼルスの学校教師だったのですが魂の物理理論という本を書い
ています。その本の発表よりだいぶ後にマウス実験を公表しています。
彼はまず不運なマウスを２匹天秤に載せます、その後一方のマウスに青酸カリを飲ませ毒
します。このとき不運なマウスのほうの天秤がグッと下がりました。
マウスにも急激な体重の増減があるということがこれでわかったのですが彼はもう一つ実験を
用意しました。
彼は不運なマウスを密閉されたチューブの中に閉じ込め、窒息死させました。
チューブのなかに入ったまま死んだマウスに体重の増減はなく、天秤は動かないまま。
ということは何らかの要因で死んだマウスは「体の湿気を急激に失う」という結論に達したと
いうことです。
ただ、得られた証拠から、マウスは実質的な魂を持っており、その魂は(肉体を離脱した後も)ガラス
を通り抜けられないと結論することもできるだろう。
という推測もできるということです。
魂が完全に波の性質に戻るとすれば、量子力学のトンネル効果によってガラスチューブは通過できる
はずです。しかし、それができなかったということは、周辺の水蒸気に反応してまだ粒子のままであ
った。という可能性は考えられないでしょうか。
つまりガラスチューブを真空にしてマウスを死なせれば、魂が波になりトンネル効果で魂が抜けていく
ので体重の増減が起こるのではないかという仮説を考えたのです。
が、現在ではモラルの問題で同じような実験はやりずらいとのこと。

65 ：

>>61>>62>>63
ご冗談でしょう？名無しさん

66 ：

>>60
映画にもなりましたね
死に直面する患者の体重の増減は、肺結核で亡くなった患者が協力したデータによると
まず「呼吸による鼻咽頭と器官支肺とほおがわの粘膜からの蒸発、及び皮膚の発汗に伴う
水分の蒸発」により徐々に体重の減少が起こります。
（実験では１時間で２５グラム、１分間で０，４６グラムの減少）
そして死の瞬間（つまり１秒の間に）２１グラムの減少が起こりました。
この急激な体重の減少は、体の湿気が急激に失われるという説明では、大
きすぎると言います。
>>61
＞非可逆的な変化をするだけで、エネルギーの一部が観測にかからなくなる。
＞それでは、実験データ上はエネルギー保存則が成り立たなくなるよね。
＞エントロピーは、エネルギーは単位の次元が違う
これも仮定ですが物理には４つの力が存在しますよね。
重力・電磁力・弱い力・強い力
弱い力はニュートリノなどが出す微弱な力ですが、これに似た意識の力とい
うものを僕は考えました。
生き物が生まれると、親の意識の粒を核に周囲に存在する意識の元が集まってくるという
イメージをします。
そのとき、意識が意識の元を吸い寄せる力が第５番目の「意識の力」だと仮定します。
強い力は解放されるときに非常に強いエネルギーを出しますが、意識の力が解放されるとき
はエネルギーを出すものの、それが観測できないエネルギーであるということです。
そうすると、ここでもエントロピー増大の法則とエネルギー保存の法則が適用されていると
考えられませんか？
観測できないけどエネルギーへの変換が確かに起こっているということなので。

67 ：

>>58
擬似体験だとすれば、それが本当に死後の体験かどうかはわからないですが
ヘミシングにちょっと興味が、オークションで購入しました。

68 ：

>>67
買うなｗｗｗｗ
お前ですよねーの自演だろｗｗｗｗｗｗｗ

69 ：

ですよねー

70 ：

>>66
>弱い力はニュートリノなどが出す微弱な力ですが、これに似た意識の力とい
>うものを僕は考えました。
ご冗談でしょう？　実験的にも理論的（素粒子論）にも根拠や必然性がありません。
それなのに、標準模型でのゲージや対称性の考え方を根底から覆すのはいかがなものか？
>観測できないけどエネルギーへの変換が確かに起こっているということなので。
突然恣意的に付け加えた「意識の力」は観測にかからず、そのポテンシャルであるエネルギーも観測にかからない。
初めから最後まで観測にかからない過程を設定し、
そこでエネルギー保存則が成り立っているといわれても...。
現実の観測可能量と関わりを持たない仮定は、なんとでも言えるわけですよ。
死ぬとそれがダークエネルギーに変換されて、突如、宇宙の膨張に寄与する、
などというのは、必然性がわかりません。
分けの分からないもの＝幽霊を説明するのに
分けの分からないもの＝「意識の力」を必然性もなく設定し、
最後に何の説明もなく、いきなりそれを宇宙の加速膨張に結びつけるというのは
いかがなものか？
そして、素粒子論を持ち出す以前に、
「エントロピー増大の法則とエネルギー保存の法則が適用」というが、
エネルギーは、示量変数と示強変数の組の積で表しますよね。
たとえば、体積と圧力、化学ポテンシャルと粒子数、エントロピーと温度。
決して、エントロピー自体がエネルギーになるわけではありません。（単位の次元が違う）
貴方の霊的なモデルでは、自由エネルギーをどう書き下すのか明示されていない以上、
「その出た無秩序がﾀﾞｰｸｴﾈﾙｷﾞｰ」というのは物理学的には意味不明でないでしょうか。
なんとなくのイメージではそれっぽくきこえますが。

71 ：

>>64
>量子力学のトンネル効果によってガラスチューブは通過できる
>はずです。
いくら波動性があるからといっても、
魂とやらにシュレディンガー方程式が立てられるのかい？
んで、シュレディンガー方程式が立てられないならトンネル確率は計算できないよね。
だとしたら、有限時間内に「ガラスチューブは通過できるはず」などとは断言できないよね？
それなのに断言しているのは何故？

72 ：

>>64
俺が聞いたのは死んだ時じゃなくて、寝ている時だよ。
す必要ないんだしモラル言う意味が解らん。
あんたの理屈だとモルモットが寝た後に密閉したら意識は戻らないと思うんだけど
目が覚める時に質量増えないといけないわけだろ？

73 ：

>>64
>つまりガラスチューブを真空にしてマウスを死なせれば、
その実験は具体的にはよく分かりませんな。
真空にしていくとは、ガラスチューブから空気や水蒸気を
ポンプで外へ取り出してしまうということです。
重さが減って当たり前です。
さらに、真空にしていく過程で水蒸気の分圧を下げれば、
水はどんどん蒸発して無くなりやすくなりますよ。
（蒸気圧が12hPaまで下がれば、10℃で沸騰するくらいです。）
あと、どうでもいいことですが、
「魂が周辺の水蒸気に反応してまだ粒子のまま」つまり、
水蒸気に魂とやらがトラップされているのであれば、
その水蒸気が拡散すると魂があちこちにバラバラにちぎれちゃいますね。

74 ：

>>64
>ただ、得られた証拠から、マウスは実質的な魂を持っており、
そりゃあ意識を魂と定義してるんだから何やってもそういう結論になるだろｗ

75 ：

首吊って死ぬと糞尿もらして軽くなるよ、つまり魂はおしっことで出来ている

76 ：

ぱぉ〜ん

77 ：

>>75
必ずもらす訳じゃないぞ

78 ：

皮肉だから細かい事はいいっこなしよ

79 ：

前スレ貼れよな
「あの世（死後の世界）は無い」は非科学的
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/sci/1311761557/l50

80 ：

>>77
多分、体内のダークマターが少なかったからじゃないかな
排便量には個人差もあるし。

81 ：

ちなみにダークエネルギーが強いと下痢になりやすい

82 ：

なんとでも言えるから、凄いことになっちゃったｗ

83 ：

ヘミシンクで死後の世界を詳細に調査出来る性能ですよねー。

84 ：

ですよねー

85 ：

すいません、今日は忙しいので、かえってから返信まとめます。また遅くなりますがちょっとお待ちを。

86 ：

すげえ恣意的にどうとでも言えることなら
あんまり意味ないよな。
それこそ、あーいえばこーいう式の妄想なら
星の数ほどありそうだしな。

87 ：

仕事ｵﾜﾀｯｽ、今から帰ります。
たしかに量子学における多世界解釈や様相解釈のような物であるかも知れません。
無限に増える分岐の世界を仮定すると量子学の疑問をうまく説明できるけど、分離したパラレルワールドとは完全に隔離され、証明する事が不可能であると多世界解釈は断言してますからね。

88 ：

>>87
おつかれー。

89 ：

>>68
ちがいますｗ
僕のやり方は、いつも相手の言うことを吟味して、そこから結論出します。それが新しい
発見につながると考えています。だからヘミシンクという聞きなれないものが話に出たらまず
試してみないと、と言う事です。
>>70
ではまず何が必然なのか考えてみましょう、意識＝物質であるとします。
そして僕らの意識は一人につき常に一つとします。
これは多重人格や、「今日のあなたと明日のあなたは違う人である」という考え方をま
ず排除して考えます。
（つまり「昨日の僕と今日の僕が同じ主体性を持った意識である」というのは脳が生み
出す幻想である、のように考えるともうそこで話は終わってしまいますので。）
生物が生きている間、常に同じ意識がその生物に関連づけられている、とすれば
生物と意識に何らかの引きあう力が必要ではないでしょうか。
イメージとすればヒモのような物でつながっているような感じです。
そのような力がなければ、意識物質はふらふらどこかに行ってしまいますし。
意識物質は固まることがなく、すぐにバラバラになってしまいます。
そのために特殊な力が働いていると仮定したわけです。
ダークエネルギーに返還されるほうは、確かに必然性は少ないですね。
エントロピーがエネルギーになるという言い方は、わかりやすいかと思ったのですが
厳密に言うと違うのかもしれませんね、活動の副産物としてダークエネルギーが出る
可能性がある、という所でしょうか？
もし魂がダークマターで質量も持っているならば、密度も存在し質量×密度で「エネ
ルギーの次元をもった示量性の量」を説明できるので、普通の物質と考え方は同じです
よね。

90 ：

>>71
＞魂とやらにシュレディンガー方程式が立てられるのかい立てられないならトンネル
＞確立も計算できない。つまり有限時間内に「ガラスチューブは通過できるはず」な
＞どとは断言できないよね
「波動関数の絶対値の２乗」がわかればトンネル確立もわかりますよね。
まあそれも想定上の物質なので実際の確率はわからないですが。
考えてみるとそれは思考実験（頭の中だけの実験）に実際の数値を求めろと言ってい
るのと一緒で、有限時間内に通過できるか、は確かに断言できませんね。
>>72
寝ているときに確かに波のように、過去の自分を見たりあり得ない想定のなかで
自分が生活していたり自由に振る舞いますね。
ただ寝ているときでも生命と意識をつなぐ紐は切れていないので、どこかに行って
いるわけではなく、質量の損失もないし密閉しても同じだと思います。
>>73
＞空気や水蒸気を ポンプで外へ取り出してしまうということです。 重さが減って当たり前
＞真空にしていく過程で水蒸気の分圧を下げれば、水はどんどん蒸発して無くなりやすくな
＞りますよ
そうかΣ(+o+)それはそうですね、確かめられないや。
＞水蒸気に魂とやらがトラップされているのであれば、
＞その水蒸気が拡散すると魂があちこちにバラバラにちぎれちゃいますね
一つの水原子に対して仮の紐が出ると考えるとどうでしょう。あ、でもそれだとトンネル
効果は期待できないですね、やはり魂はガラスなどは通過できないのか？
>>74
本からの引用です、
>>75
そこに魂の紐がからんで自縛霊のようになるというのも考えられないでしょうか。
その残ったシミを見て恐怖を覚えませんか？
なんでもありを継続させてしまっただけかもしれませんが。

91 ：

>>88
おつです
とりあえずそろそろねますね、であであ(^_^)/

92 ：

建前上は量子力学はパラレルワールドを認めて居るので死後の世界も肯定出来るですよねー。

93 ：

>>89
>ではまず何が必然なのか考えてみましょう、意識＝物質であるとします。
これは全く必然性のない仮定ですが、とりあえずそうすることにしてしまっただけ
ということをお忘れ無く。
>生物と意識に何らかの引きあう力が必要ではないでしょうか。
これも必然性のない仮定ですがとりあえずそうすることにしてしまっただけ
ということをお忘れ無く。
引力など無くても、物体を閉じ込める方法はいくつもありますから。
>意識物質は固まることがなく、すぐにバラバラになってしまいます。
これも必然性のない仮定ですがとりあえずそうすることにしてしまっただけ
ということをお忘れ無く。
仮定の産物「意識物質」間にだけ、自己凝集力が働いているとか、
「意識物質」は自らの「無意識」により肉体を追尾しているとか、
いくらでもデタラメに言えるわけですよ。
>そのために特殊な力が働いていると仮定したわけです。
そのために、対称性やゲージに基づく標準模型の枠組みを完全に破壊し、
素粒子物理学を根底から覆す必然性がわかりません。

94 ：

>>89
>ダークエネルギーに返還されるほうは、確かに必然性は少ないですね。
もちろんです。
>エントロピーがエネルギーになるという言い方は、わかりやすいかと思ったのですが
熱力学、統計力学を演習も含めて学んだものにとっては、むしろ、わかりやすいか疑問です。
>活動の副産物としてダークエネルギーが出る可能性がある、という所でしょうか？
必然性も関連性もみとめられず、ただダークエネルギーという言葉を使いたいだけに見えます。
>もし魂がダークマターで質量も持っているならば、
ダークマターは、銀河の回転などを説明するのに必要な観測されない「欠損質量」（引力源）です。
一方、ダークエネルギーは、宇宙の加速膨張を説明するのに必要な斥力の源のように振る舞うエネルギーです。
両者をあえてごっちゃに語る物理学的な意図が不明です。

95 ：

>>90
>「波動関数の絶対値の２乗」がわかればトンネル確立もわかりますよね。
逆に、ハミルトニアンが書けなければ、波動関数方程式は書けません。
具体的な波動関数がかけなければ、トンネル確率などわかりません。
つまり、実際に無視できないトンネル確率があるとは限りません。
従って、>>64の
　>量子力学のトンネル効果によってガラスチューブは通過できる
　>はずです。しかし、それができなかったということは、周辺の水蒸気に反応してまだ粒子のまま
というのはいかがなものか？
　必然や必要性はない勝手な仮定にすぎないが、もしかしたら無視できないトンネル確率があるかもしれない。
　その必要性はない勝手な仮定が正しいとすれば、現実の観測に合わなくなる。
　しかし、必要性はない勝手な仮定がとにかく正しいとして、
　周辺の水蒸気に反応してまだ粒子のままだ、というこれまた必然性はない仮定をして説明する。
ということでしょう。
非常に不自然な議論で眉唾に見えて仕方ありません。
そのことを指摘したのですよ。発端は、
「トンネル効果によってガラスチューブは通過できるはず」という断言ですから。

96 ：

>>87
>たしかに量子学における多世界解釈や様相解釈のような物であるかも知れません。
ただし、多世界解釈は実験と理論に基づいた得られたシュレディンガー方程式と
矛盾しない「解釈」の一つです。
これに対して、あなたは第五の力を独自に導入して素粒子物理学を覆そうというのでしょう？
しかも、貴方の第五の力は、意識だけでなく、肉体などの通常の物質にも働く力です。
つまり、原理的には物理的に観測可能量だということになりますよね。
だから、あなたのは解釈ではなく、大胆で突拍子もない否定的議論・異論であると思いますよ。

97 ：

>>90
>そこに魂の紐がからんで自縛霊のようになるというのも考えられないでしょうか。
首吊りで自ら死んでいく場合、我々の業界では自爆霊になると教えられています。
>その残ったシミを見て恐怖を覚えませんか？
ええ恐怖ですよ、そもそも排泄とは魂を引き裂く行為なので便意を催すたびに脅えています
かつて魂を生み出すのは神様だけに許された行為でしたが、人は神の食べ物である芋を食べて魂を創造する事を覚えました
怒った神様は便器に投げ入れ人間を天界から追放したのです。

98 ：

>>97
ああすいません、我々の業界って言うのはスカトール教のことです。

99 ：

>>97
ああすいません、我々の業界って言うのはスカトール教のことです。

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