【不法侵入】火オタのふりをした人種【無断転載】

1 ：10/10/23 〜 最終レス ：12/01/04

オータム課長と呼ばれる人に限らず、火葬趣味界も、このごろは身勝手な振る舞いをする人が増えました。
このスレは、そんな迷惑な火葬場趣味上の行為を指摘するスレです。

2 ：

【名古屋】八事斎場【最悪】スレについて
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1216129376/
これまで、このスレを課長ヲチスレに代用する向きもありましたが、そもそもこのスレはオータム課長大先生本人が建てた可能性が非常に高いです。
よって、それではご本人を悦ばせてしまいますし、
｛日本一！｝八事にまつわるエトセトラ｛火葬場｝
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1125809735/
スレに取って代わってしまう可能性も出てきてしまいます。
そこで、このスレを建てました。

3 ：

これまでの、主に課長ヲチを目的としたスレは、ネットwatch板や難民板に建てられました。
しかしwatchでは、
・進行が遅いとすぐに落ちてしまう
・ID表示を嫌がって書き込みを控える傾向がある
難民板では、
・ヲチだけを目的にしたスレにはできないので雑談も採り入れざるを得なかった
・しかしそれが、課長ヲチに専念したい人にはうざい
両者共通の問題として、
・課長のほかの趣味のスレ／掲示板の住人との共存の問題がある
ですので今回は、火葬趣味だけに世界を限定する事を前提として、科学スレと同じ冠婚葬祭板に建てました。
主に火葬場関連であれば、課長とは無関係の迷惑行為の指摘は構いません。
が、火葬場とも課長とも何の関係もない話題は冠婚葬祭板ですのでご遠慮下さい。

4 ：

>>>1
スレ立て乙

5 ：

科学スレで既出だけど一応書いとくか。
【課長と呼ばれる人物が何故嫌われているか】
簡単に言うと、個人的な好き嫌いで、関係者の迷惑を考えない発言や他人への誹謗を繰り返しているから。
「火葬炉メーカーも勝ち組と負け組との差がはっきりしてますね」
「私見として西〇尾は住民からの苦情により廃止となる可能性が高いでしょう」
「まあ、瓜破も八事も行ったことのない素人ちゃんは黙ってな」
「てゆーか自分が好きな火葬場以外行かないとか言ってるやつがオタ名乗るなって話」
等々
>>4
サンクス

6 ：

偶然だろうけど、先週科学スレで若潮氏が東博氏に叩かれたあたりから課長のブログの更新が止ってる。
http://blogs.yahoo.co.jp/s_a_n_m_a_i
課長が運営してるもう一つのブログは更新されてるし、時間がないということはないだろう。
「課長が出てこないように、若潮も一緒に永久追放に汁！」なんて言う奴が出てこないといいけど・・・。

7 ：

>>4

8 ：

オータム課長は、福岡市東区在住。
だけども、ハンドルネームをコロコロ変えては別人になりすまし、居住地も偽っていた。
「てり-なぐ」:関東在住
「NIRO-神鉄三田線」:兵庫県在住
「はぐ」「ミキティー」:大阪府在住。因みにこの2人は姉妹だそう。
「岡山劇場」:岡山県在住
「関東鉄道」:茨城県在住
煙のお話しで某ベテランオタ氏が怒っていたように、各地域の葬送文化を議論するにあたって、各発言者の出身地・居住地は大事な要素。
面白がって偽られると話がこじれてしまう。
又、「煙のお話し」はリモート・ホスト強制表示なのも、上記のように課長が自作自演を繰返したから。
かつては非表示だったし、表示されて困る事もあるから、煙のゆくえ氏も本当はやりたくなかったろうと思う。

9 ：

課長ヲチスレの時もそうだったが、、、
ここに書かれた事を本スレにコピペしてる馬鹿がもういやがる。
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1279916624/603

10 ：

>ハンドルネームをコロコロ変えては別人になりすまし、居住地も偽っていた。
別に真実を名乗らなければならいワケでもないし別に目くじら立てる程でもないだろう。
ネットでは身分隠し普通だし、あんたの方がが神経質過ぎてうっといな。

11 ：

>>10
>別に真実を名乗らなければならいワケでもないし
だからって、行ったことがないかあっても旅行で一回行ったきりの土地の人間になりすまして、思い込みで話をされても困るんだよな。
>ネットでは身分隠し普通だし
それをいい事にあいつは複数ハンドルを同時に使って一人で会話をしてた事もある。それが許される掲示板はどこにもない。
それにリアルで居住地偽装をされると周りが迷惑する。

12 ：

火葬場関連掲示板の常連は、居住か出身地のどっちかは都道府県くらいは明かしてるよ。
明かしてない人でも「〇〇の書籍によると・・・」という具合に、必ず知識の出所を明記する。
あいつくらいだよ。バスで通っただけの茨城県の県民になりすましたりしてんのは。

13 ：

別に課長擁護するつもりはないけど、火葬スレの住人は神経質すぎてネット世界でやっていけないんじゃないのか？

14 ：

>>13
同意！！
たぶんコイツらは　でぶメガネひきこもりの世間知らずだろ

15 ：

課長氏ネタは少々構わないが、福岡と結び付ける書き方だけは止めてくれないか？
そもそもかれは奈良県出身の余所者だし。

16 ：

>>13
特定の人物や企業に不利益を与えるような発言は、神経質云々とは無関係だし、どの趣味でも許されないと思う。
>>15
このスレでは8で居住地として書いてあるだけなんだけど。
確かに「福岡のアイツ」とか言う表現はさすがにどうかと思うが。

17 ：

>>14
>世間知らず
少しは考えて批判したら？
その通りなら、業界関係者でもない一オタに現役火葬場を見学させてくれる筈ないんだけど。

18 ：

おお、いいタイミングで新スレが。
でも、釣り師は一人だと思うけど入れ食い状態ｗ

19 ：

>>18
ブーーー
釣り師のひとりの僕が断言するよ。
釣り師は三人いるよ。間違いない。

20 ：

いや、
4人だろ。

21 ：

課長本人が紛れ込んでたりしてw
アイツもsage書き込みやアンカーの付け方は覚えてきてるみたいだしなぁ。

22 ：

>>13-14
「別れ」のための公共施設を対象にした趣味なんだから、神経質なのが当たり前なんじゃないかな。
むしろ今の２ちゃんねるがあまりにも無神経なんだと思う。

23 ：

>>22
おまえ喪ナー

24 ：

>>22
火葬場というものと、ネット上の事象とは切り分けた方がいいんじゃないかなあ。

25 ：

>>24
だが>>16が前半で言う通り、ネットだから多少大雑把でも良いという事にはならないと思う。

26 ：

>>24
課長が問題なのは恐らくそこだよね
>>22のように「現実世界と同じ感覚でネットをやる」分には、神経質過ぎると言われるだけですむ。
だけど「ネットの感覚で現実世界で行動」されると・・・

27 ：

>>25
それは鉄道やバスでも同様な事で、火葬場だけをを対象にした事じゃないです。
>>13で言われている事は、スルーする事の出来ない事を指してるのでは。
スルー出来ないようじゃネット世界でやっていけないんじゃないのか、と。
>>26
正しくそれです。
ネット上では火葬場を神聖視する事もないし神経質になる必要はないと思うんだけど、
実際の火葬場に行く際は、神経質すぎるくらいじゃないといけないと思う。
火葬場に関する話題は不謹慎という理由で避ける傾向があると思う。
でも火葬場というのは、建物や設備というハードでしかない。
個々の葬送について語る場合は不謹慎じゃいけないだろうけど、火葬場というものを語る上で、特別に神経を使う必要はあまり無いんじゃないだろうか。

28 ：

たしかに火オタはスルースキル低過ぎ
あからさまな釣りにもすぐ順応するし

29 ：

>>28
真面目な人が多いから真面目に反応してしまうんですよ。
これは良い事でもあるんだけど、火に油を注ぐ結果になる事も。

30 ：

>>29
これもそうかもなぁ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1279916624/603-605
若潮氏を助けたい気持ちは痛いほど(w)分るが
変に具体的に書いてるがためにかえって若潮氏を窮地に追いやってしまってる

31 ：

「いい葬儀」サイトの写真パクりの件
なんで「荼毘所放浪記」からはパクんなかったんだろ？

32 ：

>>31
逢妻浄苑ってどこだ？
と思って検索したら、課長の写真だったよｗ

33 ：

>>32
本当だｗ
ttp://blogs.yahoo.co.jp/s_a_n_m_a_i/33406618.html
ブログを休止する、しないは課長の勝手だし、周りがとやかく言う筋合はないからここでは何も言わない。
ただ、、、コメントを寄せてる人達は、課長がなぜここまで嫌われるか知った上でコメントしてるのだろうか？
火葬場を趣味とする事に対する誹謗中傷発言は無かった筈だし、人に迷惑や危害を加えたりしてるから嫌われるのでは。

34 ：

本当にしばらく休むんなら気持ちは分からなくもないけどさ・・・・・・
どうせまた、ほさんの強い励ましとかで復活したりするんだろ？
もういい加減うんざりだよ、見え見えの茶番はよ。

35 ：

馬課長

36 ：

火葬場ブログを休止したからって安心はできないと思う。
もう一つのブログは継続意欲満々みたいだから。
ttp://blogs.yahoo.co.jp/p/lienavi_21
以前にも火葬場ブログじゃない方のブログで、西寺尾火葬場に関して問題発言してたしな。

37 ：

誹謗中傷が多いのでって・・・・・・
火葬場と無関係で恐縮だが、
http://blogs.yahoo.co.jp/oreitoyama
http://blogs.yahoo.co.jp/xxslylyxx
これらのブログ、課長の連続投稿コメで荒らされまくりなんだよね。
そして、それが迷惑だからやめて下さいってコメントも当然ある。
どうもそのコメントも「誹謗中傷」や「荒らし」にしたいみたい。

38 ：

休止前に綺麗に締めたつもりなんでしょうけど……
http://blogs.yahoo.co.jp/s_a_n_m_a_i/28867587.html
> 川越市もそうですが火葬場がない坂戸市はそろそろ市単独の火葬場建設でも計画したほうがいいかもしれませんし川越市周辺の火葬場は少ないうえには炉も多くありません。
> 入間市の場合は東京都の瑞穂斎場でありますしなかなか難しいところでもあります。
> 2010/10/26(火) 午後5:21 [サンマイ]
瑞穂斎場には旧施設時代に２回（うち１回は「狭山火葬場」という名前だった頃）、今の施設になってから１回行きました。
ですが、遠いわけでもありませんし、埼玉県民が東京都の火葬場を使う事による問題が何かあるわけでもないです。
自分の生活環境に照らし合わせて奇異に映るからといって、さも問題であるような言い方はやめてほしいです。
それと、坂戸市は広域静苑組合加入を検討する前には市営火葬場建設を検討していたそうです。
ネットサーフィンをして資料が出てこないからといって、あたかも当局が何もしないで遊んでるかのような言い方はあまりにも失礼だと思います。

39 ：

誕生日：1975.11.4生まれ（本人の某所での最初の書き込みによる）
本日は課長の誕生日のためか、本人が暴れてますな。
母親は悲しんでるだろう。
息子が35になっても、無職で、結婚は絶望的
友達すらいない…
一生この基地外を面倒見なきゃいけないのかって。

40 ：

>>693
昨日〜今日の科学スレのレスで明らかに課長なものは693しかないんだけど？
age書き込みだからとか、肩書き付きで書いてるからとか、認定レベル低すぎだよ、君。
若潮叩き厨=課長と思いたいのは分かるが、判断基準が幼稚だと相手に餌を与えるだけ。

41 ：

あー、、、俺も人の事言えないくらい低レベルだわ。アンカー間違えた。
× >>693
〇 >>39

42 ：

> 35になっても、無職で、結婚は絶望的
> 友達すらいない…
35で独身の男なんざゴロゴロいる。
性格に問題なくてもコミュニケーションが苦手とか、マルチ商法に利用されたとかで友達いない人間だっている。
身内が大犯罪やらかしたとかで、職に就きたくても就けない人間だっている。
相手が課長だから通用する批判、いい加減やめようよ。
君は課長より若くて所帯持ってて家族養える稼ぎを得てるのかもしんないけど、努力した人間皆がそうじゃない。

43 ：

>>42
負け犬の愚痴か。みっともない。消えれ

44 ：

そのとおり

45 ：

>>43
>>42は、何の問題もない事をあたかも問題であるかのような言い方するな、って言いたいだけでは？
傍から見たら弱い者苛めにしか見えないからこの頃は事情も知らずに課長を庇う奴が出てきてるし。
それに課長以外で「30過ぎ独身」「無職」「友達が少ない」どれか一つでも該当する人を巻添えにしてしまう。
その人がもし火葬場に関する情報を多く提供してくれているオタだったりしたらどうする？
傷付いて出てこなくなったりするようならば、課長を排除できるメリットよりも絶対に失う物のほうが大きい。

46 ：

厨はどうする？

47 ：

＼(^^＼)イチッ　(／^^)／ニッ♪
＼(^o^)／　お♪
ハイッ！
＼(^^＼)サンッ　(／^^)／シッ♪
＼(^o^)／　お♪

48 ：

なんかニートを擁護してる人の文って、常連の誰かさんに似てるな。

49 ：

>>48
誰だよ？言ってみろよ？あ？

50 ：

馬課長に決まってるやろ
50get

51 ：

>結婚は絶望的
ああ、これ該当してるわｗ
結婚しなくてもいいかなと思うし気にもしてないけど、親が悲しむぞと言われるとその通りだとは思う。
人間は誰でも共通してる部分は一つや二つは必ずある。
「福岡の」って言い方でムッとしている人も居たけど、課長だけを指している事は誰が見ても明らかで、
「九州の」と表現すれば更に対象が増え、「日本人」や「人間」と表現すれば世界中の人が該当する。
このように、視点を変えれば共通項は増減するし、一つ一つのファクターは人間を構成する上でほんの一部。
完璧な人間なんて絶対に居ないんだから、一般的にネガティブと思われている要素なんて誰にでもある。
他人と共通項があるからって一喜一憂する事はない。
ネガティブな要素は自分で認めた上で気にしない、ってのも大事と思う。

52 ：

しかし前に課長ヲチスレで書かれてたような、
不規則勤務について「ありえない」とか「有職者のふりをするな」なんて書き込みは言語道断。
あんなのはネガティブとかポジティブの次元じゃなく、多様な生活環境の否定でしかないと思う。

53 ：

火葬場は不規則勤務の代表例だからな
夜勤がないだけまだマシかもしれないけども

54 ：

>>52
まあ、程度にもよるね。
>>45で言われているように弱いものイジメに見えるようじゃ良くないよな。

55 ：

俺も福岡人だけど、福岡のって言い方は本当にやめてほしい。
確かに福岡は治安も悪いしおかしな人間も多いけど、それでもいい気分はしない。

56 ：

>>55
「東区在住」とか付けても駄目かい？
そもそも「課長」って言い方、専門家筋の人と紛らわしいし、卑怯者ゴマカシが復活しかねないからしたくないんだけどな。
それと、君の>>15のこの発言はどうかと。
>そもそもかれは奈良県出身の余所者だし
俺は関東某県に生まれてから30年近く住んでるからいいけど、家の事情で度々引越してる人が聞いたら気分悪くしないかな？

57 ：

先は野垂れ死決定的なクズ男のことで言い争いはやめよう。
時間がもったいない。
>福岡クズ夫
一日も早く死んでおくれ。自でもいい。
世のため人のために。

58 ：

>>56
勝手に俺の発言にするなよ・・・
>>15は別人だ。
そもそも彼の生い立ちなど知らない。

59 ：

わりィオレも同一人物と思てた
オレも関西某府に生れてうち二十九年を生れ故郷で過してるけども
余所者呼ばわりはオレもみてて胸糞悪かった

60 ：

「妻子」「友人」「定職」はあったほうがいいに決まってる。
>>42の言うように理由があって持てない人もいるけどむしろ例外だし、無いのを威張って言うものでもない。
ただ、、、
変えようがない事（何人兄弟の何番目とか、出身地が何処とか）や、
変える為には大変な労力を要する事（髪が薄いなど外観上の弱点とか、学歴とか）、
優劣を決める性質のものではない事（職業の内容とか、趣味とか）を
誹謗の対象にするのは弱い者苛めにしか見えないし、たとえバ課が相手であっても厳に慎むべきだと思う。
そりゃあ俺だって、バ課がブログで野球選手やアイドルについて、兄弟の何番目かを話題にするのを見るたびに
『一人っ子で悪かったなこの糞野郎！』と怒鳴りつけてやりたくなるけどな。

61 ：

＞変える為には大変な労力を要する事（髪が薄い
つｽｰﾊﾟｰﾐﾘｵﾝﾍｱｰ

62 ：

お、おいっｗ

63 ：

アートネイチャーやリーブ21って、自然な生え方にするためには何回も行かなきゃならないらしいね。
1回だけだって安かないのに、5回も6回も行ってたら成程生活に支障出るわ。
ましてスーパーミリオンヘアーの場合、デコが広いみたいな禿げ方には効かないらしい。

64 ：

>>34の予想、、、どうも的中っぽ
ttp://blogs.yahoo.co.jp/s_a_n_m_a_i/33215425.html
炉研はまた復活したらすぃ
2010/11/10(水) 午後9:23 [ぷっくうら]
延岡が炉研だっつー事は課長は東博君が科学スレで書く以前から書いてたからいいけど……
自己顕示欲の異常なまでの高さと、自分で言った事を自分で反故にする言行一致性の無さはどうにかならんのか…………。

65 ：

>>1
＞オータム課長と呼ばれる人に限らず、火葬趣味界も、このごろは身勝手な振る舞いをする人が増えました。
今の科学スレ見てるとさ、自分の意にそぐわない発言をする奴を徹底排除しようとしてる奴ばっかじゃん。
まともな奴って何人いるんだよ？
若潮を永久追放永久追放って、、、
課長ですら書き込みを全削除された掲示板に別人装ってのこのこ出入りしてるのに。
若潮は東博君を怒らせただけで火葬場趣味をやめろとは随分だな。

66 ：

>>65
科学スレで若潮叩きをして悦んでる奴は馬課長かその同類だから気にしなくていい。
著名人を焼く火葬場がどこかを話題にするなとか風紀委員面してる奴もそう。

67 ：

スレタイに【不法侵入】てありますけど、そんなことする火葬マニアいるんですか？
課長とかいう方がなさったとか？

68 ：

不法侵入が得意なのはバカ塩とＨ県の中国建設君だお~~

69 ：

>>68
若潮氏の投稿写真で不法侵入と思われるものは今まで無かったと思う。
どの記事の事言ってるのか具体的に説明してもらえないかな？

70 ：

>>68
そーやって自分の行いを棚に揚げて他人を貶めるような事やってるから嫌われるのがまだ分からん？
若潮もそうだが、中国痴呆建設局も不法侵入だと断言出来るものはないよ。
君の記事なら思い付くだけで３つあるけどな。

71 ：

[門扉の閉まっている施設への無断立入りは不法侵入]
どこまでなら不法侵入にならないか、どこまでなら合法かは判断が分かれるとこだけど、
これについては断定されるらしいね。

72 ：

荼毘所放浪記、更新再開
ttp://blogs.yahoo.co.jp/s_a_n_m_a_i/33580900.html
ttp://blogs.yahoo.co.jp/s_a_n_m_a_i/33580948.html
ほぼ同じ時期に、片や“閉鎖”をした「煙の行方」と、片や“休止”をした「荼毘所放浪記」。
再開を望む人は多数いるが今の状況から考えて再開はなさそうな煙の行方。
一方、大多数の人は閉鎖を望んでるのに、たかだか１ヶ月チョットの休止後に再開した荼毘所放浪記。
誹謗中傷されているのは自分ではないけども、それを非常に重く受け止めている（であろう）煙のゆくえ氏。
一方、たたかれるのは身から出た錆なのに被害者意識タップリで、真っ当な指摘すら誹謗中傷扱いする課長。
…………何だかなぁ

73 ：

火葬の科学スレ、バ課長と若潮叩き厨のせいでいつもなら賑わうはずの休日未明に過疎化してますorz
********************************************************************************http://toki.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1279916624/853
853:ＭＵＮＥＲＩＮ :2010/11/22(月) 16:19:57
>> 850
過疎ったのもバカ塩が東博君さんを怒らせたのが原因
マジで自でもしてあのクズ
********************************************************************************言い掛かりも甚しいな。
確かに東博氏の火葬場趣味界への貢献度の高さは今更言うに及ばずではある。
でも、だからって火葬の科学スレは東博氏の個人所有物ではないし。
第一、たかだか１人のオタの顔色を伺いながらカキコしなきゃならないようなスレなら無くたっていい。
そうでしょ？東博氏（…と、見てるかどうかは分からんが一応本人に訊いてみる）

74 ：

>>73
それは、どう見てもスルー検定。
反応する価値も無し。
賑わうには話題を投下してくれるか話題を広げる人が居ないと。
タイの火葬場は話題を広げる余地が大きそうだけど、ちょっと今余裕無し。

75 ：

>>74
だから、向こうで書くと荒れるからこっちで書いてるんでしょうよｗ
皆がスルーしてくれるようになったのはいいけど、若潮叩き厨に叩き材料に使われたりするのを嫌がって書き込みそのものを牽制する向きがあるのは確かだと思うよ。

76 ：

ネタがないなら(dat落しない程度に)過疎化したっていいよ
「あげ」「ほしゅ」書込みで無理にageるのも進行が無暗に遅いスレだと運営の目につきやすくなって逆効果
過疎ってるのをネタにした書込みも今回のように荒らしに餌を与える切掛けになりかねない
結局バカバカしい話でもいいから話題を提供してくれるのが一番ありがたいよな

77 ：

このスレ、科学スレでは何て呼んで区別したらいい？
専用スレじゃないから「課長スレ」では不適切だし、「新スレ」では二十八番炉と紛らわしいし。

78 ：

火葬スレのスルー検定書き込みについて。
火葬場に関する知識で、交通に詳しいのって何かの役に立つのかな？
火葬場巡りや見学会に行くのでなければ、霊柩車のあとについていけばいいんだし、関係ないような気が。
式場併設なら、通夜に車で来れない人とかの事考えなきゃならんから公共交通の利便性も必要かもしれんけどさ。

79 ：

>>78
火葬場の計画を考える上では、路線バスや電車に乗って葬儀場から火葬場に移動する人は滅多に居ないでしょうから、
交通というか道路事情に詳しい方がいいとは思います。
あと、距離や時間の他、精神的な距離感というのも大きいと思う。
遠くても気持ち的に近く感じてる土地、近いけど遠く感じる土地というのもあると思うんです。
例えば、距離は近くても他所の自治体で火葬は嫌だ、最後は自分の町でというような声はあります。
これはそこの住人にしか分かり難い事ですね。

80 ：

80

81 ：

>>79
骨葬でない場合、葬儀の後片付け後に単独で火葬場に向かう場合もあるからね。
その場合は道を知ってる人のほうがいい。
>距離や時間の他、精神的な距離感というのも大きいと思う
前に科学スレでも出た、幸手市が市営火葬場から広域利根火葬場に替わってから自宅葬が減った件もそうだね。
大半の地区は市営火葬場時代と距離は大差ないはずなんだけど。
よその自治体、それも直接隣接してない自治体へ行く事が心理的に「遠い」と思わせてるみたい。
で、
>>78
課長の場合、距離的な近い・遠い(≒徒歩や自転車での最速ルート)の道路事情は詳しいかもしれない。
でも、どこが渋滞するとか、大型は通行可能とか(バス使って移動する葬儀では要考慮)には車運転しないから詳しくない。

82 ：

おびとけ氏のブログが消えてるよ

83 ：

>>82
あのさ、>>3の最後の行を今一度読み直せな？

84 ：

課長さんは自分の知識の豊かさを見せつけたくて仕方ないみたいだねー。
デタラメ記事多い上に指摘されても直さないくせにさ。

85 ：

はげ

86 ：

本スレでは当然スルー検定だけど…
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1291740653/21
課長にやり甲斐を与え、訪問軒数の多少でオタの優劣が決まるかのようなこの書き込み、まずいなあ。
課長が嫌われる今までのあらすじ、もう一度フローチャートで示さなきゃ駄目かな？
当事者は前回書いたのも全然目を通してくれてないみたいだけど。

87 ：

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1291740653/79
どうみたって課長だろ
荒れるから向こうじゃ書かないけど

88 ：

88get
馬課長の末広がり〜

89 ：

火葬の科学スレ
二十七番炉は恐らく過去の科学スレ中最悪の荒れ方だったと思う。
二十八番炉は出だしはネタが比較的出たので今回は良い流れになるのが期待できると思ったのに・・・
最近の火オタは問題が発生した場合に「みんなでなんとかしていこう」という意識はないのだろうか？
誰のせいでそうなったかの責任追求ばかりしてる人が多いけど、往々にしてそいつが諸悪の根源ではないか？

90 ：

90get

91 ：

荒れる原因を作る傾向の強い人の例
�@被害者意識が強い
連帯責任的なトラブルに際しても「少なくとも自分は悪くない」と思い込み他の特定個人を攻撃する
�A選民意識が高い
有名コテと同じ思想傾向である事や数字の大小（訪問件数など）にやたらプライドを持ちそうでない人間を見下したり排除したがる
�B恩着せがましい
過去に注目度の高い実績をあげた栄光にいつまでもしがみつき何か問題を起こして批判されてもその件の恩を全面に出して逆ギレする
�C空気が読めない
真剣な議論や質問に冗談で受答えしたり冗談にならない問題発言を面白半分に書き込んだりする
これらは決して福岡市東区香椎付近在住の某氏に限った話ではないが某氏は上記全てに該当する

92 ：

> �A選民意識が高い
> 有名コテと同じ思想傾向である事や数字の大小（訪問件数など）にやたらプライドを持ちそうでない人間を見下したり排除したがる
選民意識っつーより、自分と価値観の違う人間の考えを認めない事が問題なんじゃないか？
科学スレ二十七番炉で東博氏が若潮氏のことを「キモオタ」呼ばわりしているのを見て、俺は正直見損なったよ。

93 ：

>>92
煙モクが好きか嫌いかって単純な話しじゃない。
もう少し深く読んでくれると良かったんだけどなあ。
まあいいけど。

94 ：

考えの前提として、
・現代では煙モクモクの火葬場は好ましくない。
・火オタでも家の横に煙モクモクの火葬場があるのは嫌。
下段は好みの問題なので、中には違う人もいるかも知れないけど、
この二点は共通の考えと言っていいんじゃないかな。

95 ：

>煙モクが好きか嫌いかって単純な話しじゃない。
火オタの中には「自分は火葬にされたくない」って公言してる人いるよね？
だけど火葬場に興味を持つ。
それは許されて、若潮が「煙モク火葬場は嫌いだけど興味を持つ」と、頭ごなしにたたくのが理解できない。
火葬にされたくない人とどんな長い面識があるのか知らないけど、はたから見てると差別待遇にしか見えない。

96 ：

>・火オタでも家の横に煙モクモクの火葬場があるのは嫌。
「ケムモクじゃなきゃヤキバと言えない」とか「どこか1か所くらいは文化財として残すべき」とか言ってる奴いるよな・・・。
自分ちの前にあるのが嫌なのにこの言回しじゃ完全に「ひとごと」やん。
煙モク火葬場だって好きこのんで煙モクのままにしてるわけじゃない。

97 ：

この際だから言っとくよ。なぜ江戸五三昧の話題に誰も乗ってこないか。
アンタが若潮を頭ごなしにたたいたが発端で、若潮叩き厨なる奴が出没したり、課長が堂々と自己顕示書込みをするようになった。
2010/12/30 7:00現在の最新書込みもよりによって課長だ。
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1291740653/134
それらはスルーするのが得策なのは確かではある。
だが周囲には「東博は自分のせいで荒れてるのに我関せずでいけしゃあしゃあと何事もなかったかのように振舞ってる」と思われてる。
それは仕方ないが、若潮をたたいた後のフォロー目的の思い出書き込みは良くない。
何故なら、若潮をたたいた事で伐としているのを鎮める目的としている筈なのに、書かれている内容に明らかに若潮は入ってない。コンプ派２名はすぐ分かる。
「動画を撮るのが凄くうまい奴」というのも誰を言ってるのか知ってる人ならすぐ分かる（文体からして若潮じゃない事くらいは知らない人でも分かる）。
あれでは「下らん自己紹介はいらんと言ってる人が長々と下らん自己紹介してる」と言われても仕方ない。

98 ：

どうやら、一から十まで説明しないと分からない人っぽいなあ。
>>95-97はもう一回考えて書き直した方がいい。
仮に反論という視点でレスすると、ちょろ過ぎてﾂﾏﾝﾈ

99 ：

↑
こーゆー
「これくらいの事は誰でも知ってて当然」
的な発言を繰り返すのが反感買ってるのがどうして分からん？

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