【WC3】WarcraftIII初心者質問スレ8【TFT,RoC】

1 ：10/07/17 〜 最終レス ：12/01/24

RTSの老舗Warcraftシリーズの初心者向け質問・回答スレです。
前スレ
【WC3】WarcraftIII初心者質問スレ7【TFT,RoC】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/game/1252637367/l50
【2chテンプレ】初心者必見！製品情報・Q&A・リンク集
http://afk.s31.xrea.com/　(テンプレ･アップローダ)
http://uonias.s60.xrea.com/x/index.php　(テンプレ･WIKI)
【体験版 Win/Mac】
ttp://www.blizzard.com/war3/demo/　（本家）
ttp://www.4gamer.net/patch/demo/data/wc3.html　（日本語）
ttp://www003.upp.so-net.ne.jp/WarcraftIII/　（体験版攻略・ツール他）
【公式サイト】
ttp://classic.battle.net/war3/
【関連スレ】
【WC3】 WarcraftIII Part107 【TFT・RoC】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/game/1275874939/1-100

2 ：

おう

3 ：

AtoZ WarcraftIII Information
http://atoji0.hp.infoseek.co.jp/WC3/basic.html （総合）
WarCraft3雑記(仮)
http://neco.sub.jp/wc3/ （初心者向け講座・考察、もげたん）
パンだら
http://park19.wakwak.com/~makimaki/wc/ (ちょっとした調べ物、各種考察)
http://park19.wakwak.com/~makimaki/wc/link.html (ユニットデータリンク)
GAME LIFE
http://www.game-damashi.com/pc/warcraft3/strategyguide.htm （基本操作、UD、ORCユニット考察）
Warcraft3 wiki by kumazo-(Orc攻略wiki）
http://www31.atwiki.jp/kumazon/pages/1.html
Human攻略Wiki
http://www23.atwiki.jp/warcraft/

4 ：

【リプレイサイト】
http://www.wcreplays.com/index.php (リプレイその他･英語)
http://www.replayers.com/ (RoCのリプレイあり･英語)
http://war3.replays.net/ (漢語)
http://ffareplays.com/ (FFA専門･英語)
http://live-station.info/xoopslegacy/modules/sandcastle/ (リプレイその他･日本語)
【IRC】
#sam（friend鯖）　 雑談からプロの鑑賞、1on1からATまで色々と（誰でもウェルカム）
#moon（friend鯖）　日本クランのmoonのch（初心者大歓迎）
#wc3jc（wide鯖）　毎週土曜日に大会が開催されています
#pcwc3（friend鯖）Peercastのｗｃ３配信全般
【便利ツール】
プロリプレイ、マップDLツール
http://www.geocities.jp/kino_kino0/WarCraft/index.html
sk replay parser（各プレイヤーのAPMなどリプレイの詳しい情報を表示可能。

5 ：

【おまけ。warcraft3購入方法の色々】
すごい買い方をして安く済ませていた人を見つけて驚いたので情報提供しておきます。
1これを買うのが一番簡単。
http://www.ifeelgroovy.net/shop/catalog/advanced_search_result.php?keywords=WarCraft%20III%20Bundle&enc=utf-8&exe_type=top_s
2公式HPからDL購入する。
3日本語版の格安RoCをヤフオクなり店なりで購入後、公式HPから英語版RoCをDL、
それに買った日本語版のキーを入れ、ifeelgroovyや公式から英語版TFTのみを購入。
こうするとちょっと安く済む。
4日本語版の格安RoCをヤフオクなり店なりで購入後、UKアマゾンで英語版TFTのみを
購入。公式HPから英語版RoCをDL、それに買った日本語版RoCのキーを入れる。
多分一番安い。（日本語版RoC800円くらい、英語版TFT5ユーロ）

6 ：

EchoIsle全種族相手に勝てるようになってきた！ハラス大事ですね。

7 ：

>>6
BNデビューしてそろそろボコられる段階だね
連敗しても諦めるなよb

8 ：

ポート解放6112してても友達と対戦できないって人いる？
何故か俺いまその状況なんですが知ってる方いらっしゃったら教えてください！

9 ：

ポート解放6112してても友達と対戦できないって人いるが居るのは知ってる

10 ：

ホストしてもらってもダメなのん？

11 ：

ほう

12 ：

HE

13 ：

へいぽー

14 ：

>>8
WindowsのFWとかアンチウィルス切ってる？
ポート空けてもできない状況って大概上記を切り忘れてる事が多いかも

15 ：

ヒーローのアイテムってみなさんどうやって使用してますか？自分のキーボードはテンキーレスなんでクリックUseなんだけど
キーバインド変えたり専用のツール使ってたりテンキー使ってたりするのかな？

16 ：

マウスにサイドボタンが二個あってそれぞれに
１と２を割り当てて使ってるよ

17 ：

ttp://warkeys.sourceforge.net/
このtoolにautohotkeyがwc3向けに同梱されててそれ使えば簡単にテンキーを他のキーにバインド出来る
単純にカスタムキーの設定だけでも便利なんで使ったことなければ是非試して欲しい
使い方判らなかったら、またここで聞いてもらえれば知ってる範囲で教えるよ

18 ：

解決しました！
なんっかポート6112〜6119まで全部開けたら無事できました
同じ症状の方はめんどいけど6112〜6119までをあけてみてください！

19 ：

>>16
>>17
即レス感謝です！
早速インスコしていじくりまわしてみます！

20 ：

前スレで戦闘時の操作について質問したんですが、LaddarLv30くらいの人のムービー見て自分なりに研究してみたんだけど
その人の場合はHPが減ったユニットをクリック→自陣に逃がす→グループキー押下してそのユニットをShift＋クリックでグループから外して
リグループって流れなんだけど、逃がしたユニットをグループから外すときの判断をどうしてるんだろう？何となくHPバーの量なのか
それとも何か法則とかあったりするんですかね？その時はHero1・グラント4か5くらいで相手HumanのHeroとFootmanが７か８くらいでした。

21 ：

HP量半分切ったくらいで逃がしてるかな
集中攻撃されてるUnitを逃がすのは避難させるだけじゃなく
ユニットを追いかけさせて相手の攻撃をロスさせることもできる

22 ：

慣れてくると相手のユニットの向きでどれ殴ってくるか判るらしいぜ
あと上にも書いてあるけど、逃がすことも大事だけど、ターゲットされてるのを後ろに下げることで相手の隊列を崩すことが重要らしい
あくまで理屈の上だけど、タゲ変わった瞬間に戦線に戻せば全員に満遍なくダメージ吸収させて戦闘に参加させれるからな
これが出来ればscroll of healingが最大の効果発揮するし

23 ：

http://afk.s31.xrea.com/up/img/2ch-864.w3g
初心者ですが、こういう場合は粘ってライフル出せばいいんですか？
それとも戦術が良くないんですか？よろしければアドバイスください
FlatFishが私です

24 ：

2ndを取るという投資に対して、資源と拠点の獲得という回収が得られる前に投了してしまった
余ってた資源でタワー建てまくれればもっと土俵に上がれてたと思う
後はLTのhumって同格ならば絶対に2nd取れるもんだと思ってたけどそうでもないのかね？
リプの感じだとスポーン位置＋相手のほうが上手って印象
そもそも上手い奴にはどの戦術選んでも勝ち辛いだろ

25 ：

ごめんなさい説明が足りなかったかもしれません。
ユニットを下げてるうちにHPバーが全員減ってくるじゃないですか？
で、もうこいつはきついなって思ったユニットを自陣に戻す操作をしたあと
グループキーを押下して下に出るウィンドウから戻したユニットを外しリグループする時に
ウィンドウのアイコンから戻したユニットをどう判断してるのかな？と疑問に思った次第です。
もし間違えて他のユニットをはずしてリグループした場合、帰そうとしたユニットが
グループ操作したときに戻ってきてしまうし、間違えに気づいた頃にはまた別のユニットが減って
混乱してしまうので戦闘中はグループキー操作をせずCtrl＋クリックでやってますが
中々上手いこと動かせませんです。

26 ：

何を言いたいのか意味わからんけど
戦闘中のUnit入れ外しで混乱するのなら、HP減ったユニットは一旦本拠に戻しといて
戦局が落ち着いてからregroupすればいいんじゃね

27 ：

グループの体力が満遍なく減ってると、戻したのと外すのが一致しなくなってくるって話じゃないの

28 ：

>>27
そのとおりです。
参考にしているムービーだと戦闘中にユニット帰還→リグループをやってるとこを見ると
グループ操作でユニットを動かしてるんだろうなと思い、その操作方法の場合
リグループする方法が難しく質問してみました。
戦闘中にグループキーでユニットを動かして戦ってる人は少ないほうなのかな？
Ctrl+クリックか個別にクリックして命令を出すほうが多いですかね？

29 ：

体力バーでわかるけどな
戻した奴と残ってる奴の差がわからないほど僅少なら
逃がす意味ないじゃない

30 ：

体力減ってるやつだけctrlでピックアップしていって、
そろって後方へ下げればいいだけじゃない？
残ったやつだけで改めてグループを設定しなおす
ただ劣勢のまま全軍の体力が満遍なく減っているんだったら、
もう素直にヒルスク使うか撤退したほうがいいと思う

31 ：

altキー使ってる？

32 ：

なるほど、参考になります。
Altは使ってないです。

33 ：

altってなんのことだ？
HPバー表示のことだったら今は常時出してる人のほうが多いんじゃないの
俺はair出るとわからなくなるからalt押しで表示させてるけど

34 ：

>>33
あれ常時出ててもウザくないのかな？
ちょっとやってみるわ

35 ：

peercastの配信で他人の画面状態見れるけど、HPバーを非表示にしてる人は居なかったと思う
プロのプレイ風景見ても出しっぱの人多かったかな
俺のようにわざわざalt押して表示するのが苦にならないように、慣れの問題なんだろうね

36 ：

常時HPだしっぱだな
出来なかったときはAltキーと間違えてWindowsキー押してしまうことよくあったし

37 ：

talon勝てません
序盤はいつもいいのですが、終盤はいいようにやられてしまいます
このリプレイの相手はそこまでではなかった気がしますが、直した方が良いところがあったら教えてください
パスは『ossan』です
http://www.uproda.net/down/uproda117374.w3g.html

38 ：

このリプレイに限って目立つ点は、ラッシュに夢中になってたせいかグラントの生産が遅れたり獣舎の建設遅かった点かな
もっと厚い数のグラントで圧せばtier2で決められたような気がする
後は自分で見返してわかってるだろうけど、封鎖の入り口をハイドしたアーチャーでふさがれて右往左往したBMが建物に殴られて余計なダメージを貰ってる
建物パンチはかなり痛いので、狭い場所入っていくときはもっと慎重に立ち回るべき
tier3サイクロン完成後の決戦で気をつけたいのは
BMは開幕無敵ポーション飲んでtalonを削る　talonのmanaの分だけBMがサイクロンでlockされる
lvl3TCは位置取りに気をつけてビームをぱなす　mana burnを絶対に喰らうのでmana potも飲む
狙う優先度は、工場>>talon>>hero heroせれば大きく有利立てるけど、その前に軍が疲弊することを肝に銘じる
BMやTCがサイクロン食らっても無闇にdispellしないでspirit linkの維持を優先する　raiderは20秒無力化されるのでコレはdispellする

39 ：

ttp://www.wcreplays.com/replay.php?m=View&rid=33537
まともに戦わないで上のリプレイのようにクソ戦術選択する方法もある
参考リプはbat+windだけど、バラックすら建てずに最速進化したり2獣舎からbat raider windの3択を迫ったりバリエーションはいくつかある
おそらくこのゲームの中でも3本指に入るくらいお手軽で強い戦術だろうな
逆にNEでコレやられたら、いかに返すのが難しいかわかると思う
他にも単純にtier1からアホのようにラッシュしたり、1st 蛇杖SHやFSでTR仕掛けたり、TC+2バラックバーサーカーなんかも強い
プロリプレイのようにガチでtalon　vs BMTC+普通の編成やろうとするとorc側がきつい戦いだね

40 ：

丁寧にありがとうございます
無敵Potは思いつきませんでした
あとは生産や建物の時間ロスをなくすよう努力してみます

41 ：

asia、orcとhumばっか
パッチこないかなー

42 ：

さっぱり分かっていないのですが、
これとスタークラフト2だったら、
やはり最新版？の
スタークラフト2がこれから買うなら、面白いのでしょうか
対戦する人閑古鳥とかも嫌です・・・

43 ：

先のことだからsc2にどれだけ人が付いてwc3にどれだけ人が残るかわからんだろ
あなたがどちらを面白いと感じるかも判りかねる
予想で語るなら、この先sc2一色にはなるけどwc3もそれなりに人は残る

44 ：

今からやるならsc2がいいんじゃない
なんてったってみんな初心者だから

45 ：

日本人の数が多いのも大きいね

46 ：

最近デジタル版を購入してハマってますが、チャットの返信方法がわかりません。
F12後どのようにすれば返信できますか。教えてください。

47 ：

enter key

48 ：

>47
enter keyですか。普段あんまり使わないので盲点でした。
ありがとうございました。

49 ：

ここは過疎りますか？

50 ：

SC2前から過疎ってます

51 ：

ドロップハックが出回ったあたりから一気に書き込みが減ったと思う
あれは致命的すぎた

52 ：

バランスパッチ早く来いー

53 ：

UDvsOrcをどうにかしてくれ･･･

54 ：

今からＢＮ始めるなら、Asiaですか？それともUS-westがいいのかな？

55 ：

lagの少ない方選ぶよろし
ただasiaはハングルと中国語がほとんどなのでチャットが見えない

56 ：

TFTのストーリーを日本語訳しているサイトはありませんか？
RoCはどこかのサイトで日本語訳を置いてるのを見たことがあります．
今は思い出せないのですが．

57 ：

保守．

58 ：

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/game/1251246119/
http://twilight.uh-oh.jp/wow/index.html

59 ：

あざっス！

60 ：

TFTのBloodElfのキャンペーンで
Spell　BreakerのArmorがMiddleじゃなくてHeavyになってるんだけど
おかしいよね．
バグなのかな？

61 ：

TFTのキャンペーンがクソ永井な．
今やっとOutlandに逃げ込んだ所だ・・・．
１日２面クリアが限界だ．
これ以上，プレイすると疲れて頭痛がしてくる．

62 ：

過疎ス・・・　（´‘ω‘`）

63 ：

難しい話になると生返事の密度が濃くなります

64 ：

スレは過疎ってるけど意外とBNは過疎ってないよね

65 ：

大軍を動かしてるとき，前衛のひとりが死にかけたんで
後ろへ下がらせようとしたら，
後衛が移動の邪魔になって後ろまで歩けずに死んだ・・・
地上ユニットで大軍を作ったらだめなのか？
空ユニットを使えということか？

66 ：

過疎ス・・・（´‘ω‘`）

67 ：

よくある
後衛の位置取りに気をつけるか
後衛を動かして道あける
SC2が出た直後だし、過疎るのは仕方ないね
>>64の言うようにBNのゲーム数はそんなに減ってないけど

68 ：

windowsのFrozen Throneまでインストールして、1.24のパッチ当てて起動したら、
画面が800×600になって真っ黒のままなんだが
何か他にインストールしなきゃならないの？

69 ：

DirectXとかグラボのドライバを最新版にしてみたら．

70 ：

>>67
後衛を一部だけ上手に動かすしかないかー．

71 ：

>>69
うーん、DGeforce GO 7600はダメなんかのう
再インストールやらバージョン変えてやってもみても
一緒だた。もう疲れたからあきらめるｗ

72 ：

ああ、書いてる途中で送ってしまった、まあいいかｗ
DGeForce　→ DirectX 9.0c GeForce Go 7600
>>69ありがと

73 ：

すっげーせっかちで暗転→起動までの間を待ててないとか
…ないか

74 ：

Undeadに敵の召喚生物を倒すためのスペルはありますか？
ちっちゃい召喚生物がとても鬱陶しくて困っています．

75 ：

デストロイヤーのディスペルは？

76 ：

他には範囲効果のある
lichのnova、DLのswarmとか

77 ：

>>75
デストロイヤーで登場するのは試合後半です，
それじゃあ間に合わないのです．
>>76
そういう技で召喚生物を
真っ当に受け止めるしかないですか．

78 ：

今までなんか画面が間延びしてると思ったら，
1920*1200のフルスクリーンにしてるからだった．
ウインドウモードで起動して，
手作業でウインドウのサイズを
1280*1024の正方形っぽい形へ変形させたら
めっちゃプレイしやすくなった．

79 ：

あと 画面のジャギー？ギザギザが以前より減ったわ．

80 ：

1280*1024のウインドウサイズにしたら，画面のスクロールがやりやすくなった．
画面の中心から上下左右の隅っこへ
マウスカーソルを動かすのが等距離だからかな
．

81 ：

1920*1200なんて解像度選べたっけ
フルスクリーンでもoptionで指定した解像度で起動しない？

82 ：

全然上達する気配がない。
誰か指導してくだｓ

83 ：

>>81
そうそう，
勝手にディスプレイサイズまで拡大されて
アスペクト比がちょっとおかしくなってた．
>>82
おれもだ，誰か指導してくれ．

84 ：

>>83
リプをあげると良いらしい

85 ：

まずキャンペーンやったら？
ダルイところはチートで飛ばしてさ。
下手にリプあげて教えたがりに粘着される前に。

86 ：

キャンペーンやれとかないだろｗ

87 ：

キャンペーンやれはないわ
リプレイあげれば親切に教えてもらえるのは過去スレが証明している

88 ：

最近始めたニュービーだけど、TFTでEASYのCOM相手にすら勝てません
ＣＯＭ速過ぎじゃないですかこれ・・・

89 ：

>88
COMの操作は速いから初めは皆そう
ユニット相性とか資源とかの戦略戦にするといい
慣れてくるとCOMの操作に負けないくらいの操作ができる
単純スピードでは勝てるわけがないけれどCOMは馬鹿だから
先が読めるぶんスピードでも負けなくなる
「狙ってくるだろう」ユニットを予めに逃がす、逃げたユニットを
追うのを「諦めるだろう」ポイントで罠を仕掛けるなど

90 ：

thx
上手い人の動画見てるとINSANEでも圧勝してたりして、こいつ人間かと思うわけですが
俺もいずれあんな風になれるのかな・・・
ただ俺の場合ノートＰＣなので数字キーがないんだけど、やっぱこれはハンデになりますかね？
GridHotkeys.txtは入れたんだけど、アイテム使うのはクリックになるわけで
まあまだどれがどういう効果なのかとか全然覚えきれない段階でこんな心配しててもなあとは思うけど

91 ：

WC3はある程度まで時間をかけないと上達しない
自分の場合もRoCを初めてやった時はAIに蹂躙されたが、なんだかんだで最高時はeast100番台までいけた
うまくなるために必要なのは
・基本的なオーダーを覚えること
・殴られてるユニットを下げること
・ヒーロースキルをショトカで使うこと
・ダメージを軍全体に分散させること
・クリーピングのダメージをヒーローに吸収させること
・ユニットの相性を覚えること
・アイテムの重要性を理解すること
くらいだと思う
最初はホントにめげそうになると思うが、うまくなればAIはヒーロー1人だけで倒したりもできる
ま、ここにいる人たちは親切(自分も以前アドバイスをもらった)だから、またわからないことがあったら聞くとよろし

92 ：

すぐにINSANEでも余裕になる（対COMのUD長期戦除く）
フルキーの数字キーは無いと無理だけどテンキーはそれほど
不利にならない
ヒーロー単独ハラスでのアイテム使いタイミングとか
予想を裏切った遭遇戦のTP逃げとか不利ポイントはあるけれど通常なら大丈夫
普通は予想しながら対戦するわけで必要ならその時点でマウスカーソルがあるべきところにあるはず
自分もテンキーは左手では遠すぎて使ってない
あえて言えばORC使うなら厳しいかもな

93 ：

thxthx
BNの常連になれるまでどれくらいかかるか分からないけど
COM相手にしばらく修行します
BNは対戦相手はすぐ見つかるとこみると、今でもまだまだ人多そうですな
ちなみに昨日の初BN挑戦は、案の定１０分でやられちまうとか散々な結果だったけど
相手のヒーローとこちらのヒーローが相打ちになったりとか、割と熱い場面もあって楽しめた
最弱レベルながらもちょくちょく参加させてもらうとします＾＾

94 ：

アイテムに関して言うと
自軍で買える回復ポーション
TP
無敵ポーション
ヒルスク
オーブ
が使いこなせれば中級者の仲間入りができると思う

95 ：

Ctrl+１-９のグループ登録って、普通何をどれだけ登録するものなんでしょうか？
自分の場合Orcでやってて、１と２に戦闘ユニットのグループを登録し、
３にGreatHall、４にAltar of Storms、５にBarracksって感じなんですが
少ないですかね？
これでもまだ全然使いこなせてない段階ですけど

96 ：

自分もorcなんで参考に
1：hero、grunt、tauren
2：raider、HH、kodo
3：caster
4：その他戦闘ユニット
5：兵舎全般
6：voodoo
7：alter、本陣
8：木こりpeon
9：金鉱peon
8、9は、ほとんど使わないし、設定しないことも多い
AMのブリハラスとか来たら登録したり

97 ：

なるほど
兵舎全般はひとつのキーでまとめてTABで使いわける感じですか
戦闘ユニットもやはり４キーくらいは必要か
ちょっと真似してみますthx

98 ：

負けても負けても挑戦すること１０回目くらいにして、ついにEASYのCOM（Human）に初勝利！
７回くらい敵Heroをぬっころしてやりました
今までの恨みを込めてw
ずっと2ndHeroにTauren Chieftainを使ってたけど、Shadow Hunterに変更して
扱いに慣れてきたのがよかったか
アグレッシブな近接戦闘型が好みだったけど、
初心者にはやはりHealing Waveみたいな回復魔法はかかせなかった
Serpent Wardも何気に乱戦の中で活躍してる様子
攻守ともに使えますなShadow Hunter
戦闘ユニットはGrunt、Troll Berserker、Wind Riderの三種類だけに絞り込みました
空ユニット最強だと、さんざん敵COMから教わった
ほかのユニットはまだ強さや使い方がよくわからないのでひとまずスルーすることに
そのうちぼちぼち増やしていくことにします

99 ：

OrcならRaiderとSprit Walkerを使おう

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