Civilization5 (Civ5) Vol.46

1 ：12/01/05 〜 最終レス ：12/01/24

Civ5についてまったりと語るスレです。歴史厨と史実厨はスルーでお願いします。
質問は質問スレへどうぞ。次のスレは>>950を踏んだ人が建ててください。
★公式
本家
http://www.civilization5.com/
制作
http://www.firaxis.com/
日本語版公式
http://civ5.jp/
★ファンサイト
通称すたすた
http://stack-style.org/SidGame/
海外フォーラム
http://www.civfanatics.com/
Civ5wiki
新 http://www.civ5monchan.net/
旧 http://civ5wiki.com/
Civ5JPMOD-翻訳プロジェクト
http://sites.google.com/site/civ5jpmod/
Civ5日本語化計画
http://civ5.wiki.fc2.com/
おまけ・トレイラー(有志による字幕)
http://www.youtube.com/watch?v=MZVlOxo9Ag0
Civ5ファン
http://www.tk7-jp.net/civ5/
★前スレ
Civilization5 (Civ5) Vol.45
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/game/1323055248/

2 ：

★関連スレ
Civilization5 (CIV5) 質問スレッド Vol.3
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/game/1322395364/
Civilization5(Civ5)マルチスレ
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/game/1285337024/
Civilization5 (Civ5) 翻訳スレ Vol.4
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/game/1288673173/

3 ：

>>1乙

4 ：

武勇の誉れ高い1乙がうんぬん

5 ：

>>1乙
テンプレ改良案
・前スレでも出てたが、ウイルス放置する旧Wiki外し
・歴史厨の他に4との比較厨?もスルー推奨
・忘れ去られてると思うので、関連スレに以下を追加
Sid Meier's Civilizationシリーズ総合
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1313586110/
歴史厨の隔離に立てられたが、4と5の比較に使っても問題ないだろう
しかし、最近900超えたあたりから加速して950が踏み逃げがパターン化してないか？
自重しろよお前ら

6 ：

>>1 乙
すたすたも半年以上更新無いけどどうなの？

7 ：

5の通りで良いと思う
すたすたは今後の更新状況次第かな

8 ：

旧wikiも一応管理人が戻ってきたようだし様子見じゃない
また放置されるようならテンプレから消してしまってもいいと思う

9 ：

情報の更新頻度がなぁ、評価とか色々過去のものになってるしwiki更新する人が分散しても効率悪い。
新だけ載せれば良いと思うよ

10 ：

お前らなんでその話を新スレたつ前にしないんだよｗ

11 ：

更新止まってるのは下位と入れ変えで良いのではないかな。
スタスタにも過去情報は残ってるわけだし
>>9
乱立は良くないけど両立なら活性化して良いと思うが
実際、以前より更新頻度が増してるようだし
>>10
そりゃ好き勝手に意見するだけが楽だからだろ（笑）

12 ：

以前より更新頻度増してるって旧wikiのこと？
全然更新されてないと思うんだが
俺も旧wiki外しちゃっていいと思う
4のときみたいに下手に二つあると両立じゃなくて分散するだけだよ

13 ：

執筆者は新旧Wikiの両方にいる状態で何が問題になる？
メニューが変わって不正リンクが消えてから旧Wikiも更新増えてるよ

14 ：

見に行くのが面倒

15 ：

旧って一般建造物なくなった？

16 ：

別に二つwikiあって困りはしないが
潰しあいだけは勘弁な

17 ：

>>15
いくつか消されてるね

18 ：

広告だけはきっちり増設されたねって突っ込むところなのかこれは
俺は今後記事書くとしても新しい方にしか書かん

19 ：

新しいほうシナリオ充実させてくれれば、嬉しいんだけどな。

20 ：

内容重複してるんだから1つに絞ったほうがわかりやすいと思う

21 ：

>>14>>20
見なきゃいいだろｗ
「見ない」権利を行使しろ

22 ：

外交勝利と文化勝利のコツを簡単に教えてもらえませぬか

23 ：

狙いを絞れ
以上

24 ：

セールで買ってずっとやってるわ
就活しないといけないのにまずい

25 ：

>>22
文化勝利は最近狙わないから分からなくて申し訳ないが
外交勝利は基本的に経済勝利なので、国連が建つor建てるまでひたすら金儲け
そのあと投票1ターン前になったらばら撒きで買収しまくりでおｋ

26 ：

最近始めた素人意見だから、うざかったら流してくれ
文化勝利
最初から海へ行ける文明でモアイ立てられるまで頑張る
海岸線をモアイで埋め尽くす
文化系の社会制度を採用しまくる
無償の社会制度を獲得できる文化遺産や
文化ボーナスの高い建築物を立てまくる

27 ：

起動しないんだが俺だけかな？

28 ：

文化勝利は建てるべき遺産を建てられれば行ける気がする
外交は国連自分で建てるのが辛すぎ

29 ：

>>27
俺も起動できない

30 ：

>>27
ｽﾁｰﾑｸﾗｳﾄﾞｻｰﾊﾞｰが絶賛死亡中らしいのでｵﾌﾗｲﾝﾓｰﾄﾞで試してみてください

31 ：

俺も起動しない、ゲームキャッシュの整合性を確認しても駄目

32 ：

>>30
起動できたわありがとう

33 ：

文化勝利は偉大な芸術家と都市国家との同盟も重要だね

34 ：

小国科学勝利が好きだからいつも科学勝利しちゃうんだけど
スコアは飾りだと分かっててもスコア低くてガッカリしちゃう

35 ：

>>30
オフラインモードってどうやればいいのでしょうか？
無知ですいません

36 ：

>>26
ポリネシア限定でワロタ

37 ：

モアイなんて見たことないわー

38 ：

>>35
Ｓｔｅａｍクライアントの左上
Ｓｔｅａｍ　表示　フレンド　ゲーム　ヘルプ　ってあるとこの
Ｓｔｅａｍ選択してオフラインにするでＳｔｅａｍ再起動させればおｋ

39 ：

>>38
出来ました。ありがとう

40 ：

モアイは群島じゃないとあんまり出力でないんだよなぁ
でも群島だと狭くて首都のランドマーク乱立が難しい
しかも、ユートピア建設のハンマーがあんまりでないのよね　群島
かといって他のマップだとモアイは…

41 ：

>>26
それポリネシア限定。
文化勝利は社会制度「敬愛」を極める事が何より重要だと思う…
シャムやソンガイも試してみ？

42 ：

>>34
そんなあなたにステルスラッシュ。ＡＩが育てた都市を奪えるからスコアも伸びるし勝利も早くて一石二鳥。

43 ：

>>42
ステルスラッシュって一方的に殴る感じだから作業っぽくない？

44 ：

>>43
かなり作業感がある。作業が嫌でかつスコアが欲しいなら航空機出る前にラッシュするしかないな。

45 ：

>>41
敬愛じゃなくて敬虔（けいけん）な

46 ：

ステルスラッシュって科学勝利より遅れそうなイメージが強いからな
その辺を誰かレポやってくれないかな

47 ：

最初から文化勝利きめうちで3都市でやってたら
宇宙船勝利になってしまった・・・
難易度は国王で文化出力は都市国家含めて400ちょいで
中世以降の遺産はほぼ独占
技術者使って遺産建てるばっかしてたけど芸術家を定住さすべきやったんかね

48 ：

正直文化勝利を選択するメリットがない

49 ：

>>46
割とうまくいきすぎたケースで良ければレポ書くよ。参考になるかと言うと立地が良過ぎた感が有って微妙だが。

50 ：

>>48
やりがいとロマン。んな事言ったら難易度あげるメリットがない

51 ：

>>49
ステルスラッシュは国内にアルミが見つからないリスクを
どうやって処理すればいいかが一番迷う…

52 ：

アホAIが国連建てつつアプロ計画目指したおかげで初皇帝難なく勝てた
難易度高くても運さえよければクリアできる気がして少し萎えるな

53 ：

>>48
文化勝利は楽じゃない？勝率が、とかじゃなくて操作が楽。

54 ：

不死の時だけど、展開によっちゃ非武装のまま宇宙行ったのが２〜３回あったからな

55 ：

圧倒的にテクノロジーの進んだ国に攻め込まれて駄目かと思ったけど
攻め込まれてる都市を第三国に売ることで時間稼ぎしてなんとかなった

56 ：

山岳に囲まれてたり半島だったりで進軍ルートが限られてると非武装でもいける
国境が接してる国が1つしかないとか

57 ：

日本のAmazonでもDLC買えるようになってるんだね
前からだっけ？
しかも今半額になってるから安いな
マップパック買っておくか

58 ：

と思ったら、マップパックのセットになってるやつなかった
コンボとかのDLCセットはないみたいだ

59 ：

話しぶった切って悪いんだが
civ5プレイレポwikiってあんまり使われてないの？
46スレ目になるのにテンプレ入りしてないし、新wikiにはプレイレポ専用ページなるものが出来たし
個人的には普通に見やすくていいサイトだと思うんだけどなぁ

60 ：

状況にもよるけど国王くらいだとあまり戦争って起きないのだろうか
スコアは自分がダントツで隣国に脅かされない軍備を整えた上で内政に傾注
避難声明出されまくったりもしていつ攻めてくるのかヒヤヒヤしていた
…などと思っていたら勝手に他所でドンパチが起き始めた
好き嫌いの変動が激しすぎw

61 ：

>>49
難しさよりテンポ良く進めた方が取っ付きやすいから、もし良かったら新WIKIに上げてほしいな。
>>59
旧wikiのサブドメインだよ。
なぜ別けたか知らないが、アイコン二重管理とか面倒だろ…

62 ：

シヴィレヴォ(PS3)しかやった事ない新参ですが、�Wか�Xのどちらを購入しようか迷っています。
AIが賢い&個性的と聞いたのですが、�Wと�XでシングルプレイでAIの差はあるのでしょうか？

63 ：

どちらのゲームもキャラによって個性があるけど、基本バカだわｗ
日本語環境で言えば、マルチランゲージのCiv5の方が安い（Windows版）

64 ：

なるほど、wikiを見てるとCiv�XのAIは戦争好きばかりと聞いて�Xは戦争ゲーと思ってましたが、そもそも平和にｲﾁｬｲﾁｬするゲームじゃありませんよね('A`

65 ：

侍の朝鮮侵入シナリオでデータをロードすると
都市の生産予定のものが別のに変わってしまうんだがバグかな？
制圧した都市で所作ってたのに生産しようとしてるのが三段帆船に変わってる
しかも所に変更しようとしても出来ないしやり直すしかないな

66 ：

>>47
小さい・群島・3都市でも最終出力500〜600はでたよ
ランドマーク乱立してそれなら、遺産のある都市に建ててないとか？
文化施設で専門家雇ってそれなら流石にちょっとどっか忘れてるところがあるんじゃないかな

67 ：

どれ、ステルスまで防戦のみでやってみようかな
でもどこか飛びぬけて大国になってたり、あまり拡張できずに遅れそうで怖いなあ

68 ：

遺産祭りしてたらまさかの1対3の袋叩きにあったわー
長剣のタイミングで攻め込まないでおくのは難しい…

69 ：

パンゲア皇帝でステルスまで防戦のみでやったけど
大陸の一番遠いとこが超大国になって核武装しだしたから
太古からちょくちょく宣戦してきた国を憂さ晴らしのために飲み込んでから急いで宇宙に逃げた

70 ：

普通に日本語でやってたんだけど、英語に切り替える方法ってないかな？
win版なんだけど、気分切り替えたくなってきた

71 ：

プロパティの言語タブで切り替えればいいじゃん

72 ：

秩序弱すぎない？

73 ：

steamの言語変えたら普通に変わったわ
どうもな

74 ：

そういえば開発が年末に重大発表するってのは何だったの？

75 ：

>>72
パッチ前は強すぎた

76 ：

秩序は制覇狙いでもないと取りに行かないような気がする
敬虔と合理を同時に取れないようにしたのは上手いと思う

77 ：

>74
年内に発表するとは言ってなかったみたい
http://forums.2kgames.com/showthread.php?116136-No-news-from-2K&p=1482752#post1482752
11月終わりの書き込みだと「次のパッチ（12月用）はリリース準備おｋ！次の大きなプランも数ヶ月ぐらいで報告できると思う」って言ってる
http://forums.2kgames.com/showthread.php?116293-On-the-horizon-Pitboss-and-DLL-Source&p=1483304#post1483304
ちなみにDLL公開も「そのために開発は動いてるよ！動いてるよ！でもまだまだ（many months）無理」らしい

78 ：

秩序は制覇までもう少しだが不幸がヤバい今すぐ幸福よこせハリーハリーって時に解放できたらするぐらい
大体は序盤の文化抑えて独裁から警察国家まで取れるように調整した方が良い

79 ：

俺は自由で偉人に幸福生ませてる、正解には半減なんだが
独裁と秩序は使ってないや

80 ：

間接攻撃ユニットの使い勝手が良すぎて守るも攻めるもそればかり使ってる
白兵は道塞ぐための壁か都市占領のためだけにいるかんじ
割合にすると７：１くらいかな
白兵ユニットを多く使ってる人っているの？
日本でやる時くらいしか使い道が思いつかない

81 ：

>>61
意外なことに需要が有ったので、そのうち新wikiに上げます。
>>80
間接ユニットで間接ユニット倒すのは効率悪いし、騎乗ユニットはそれなりに使ってるなぁ。
基本的に攻めないけどそれでも１：１くらいの割合に落ち着いてる。
さすがに航空機出せるようになったらお役御免だけど。

82 ：

>>77
丁寧にありがとう。
年末発表、数ヶ月後にＤＬと思ってたよ！
>>81
ありがとう！

83 ：

剣士カタパや長剣トレブ時代に頭使ってコツコツ攻めるのも楽しいんだがなぁ
戦争吹っかけられないでライフル獲得まで国安定しちゃうようならカノンライフルラッシュも楽しい

84 ：

ゼロ戦で攻撃すると補正がマイナス50%になるんだが使い方間違ってる？どやって運用するもんなの？

85 ：

>>81 >>83
そっか
やっぱりこのゲームはやる人によってセオリーの違いがでて面白いね

86 ：

プレイレポは読んでて面白いからもっと見たいな
できるならプレイ動画ももっと増えないかな

87 ：

ゼロ戦は迎撃に強いだけじゃ無いっけ

88 ：

今プレイレポやってみようかとss連打しながら不死やってるんだが
ガチ中央でずっとどこかと戦争中でやばい

89 ：

プレイレポって何書きゃいいんかな
まぁ下手だしなんの参考にもならんけど

90 ：

書きたいこと書きゃいいのさー
レポ書くためにプレイするより、面白かったプレイのオートセーブほじくり返したほうがいいと思う

91 ：

>>84
戦闘機は相手の戦闘機と爆撃機と海軍に対抗する物
地上攻撃はおまけ

92 ：

参考にするためのプレイレポだけじゃなく読み物（物語）としてのプレイレポもあるよ
指導者になりきってセリフついてたりさ
そうじゃなくても自分のプレイを公開することで逆にアドバイスも貰えるだろうしレポ書くのに実力は関係ないと思う
ところで旧wiki、書かれた内容は全て管理人に権利があって転載禁止とか怖いんだが
例えば誰かが新wikiの記事を旧wikiに転載したら新wikiから消さないといけないとかってことになんの？
つーかFAQとか既に明らかに参考にしてるページあるし新wiki潰されるんじゃね

93 ：

誰でも編集できるwikiで書かれた内容が全て管理人に権利が行くとか、法律の素人的な考えだと理解出来ないんだがそんなことあるのか。
誰か法律の研究終わったやつ教えてくれ

94 ：

>>89
好きに書けばいいさ
みんな最初は初レポなんだよ〜
>>92
かんけねー
両方がんばれよ

95 ：

新WIKIは旧のミラーじゃないから転載しないでねって書いてあるから大丈夫じゃね
潰すつもりならまじで旧は邪魔でしかなくなるな、放置のくせに

96 ：

なんかwikiにアフィがあるからちょっと変だなとは思ってた

97 ：

Civ5のMODスレが見当たらないんだけど、そもそもない？
お勧めのMODとかあったら入れたいんだけど

98 ：

ジェット戦闘機になると駆逐艦や対空包相手に爆撃しても殆どダメージくらわなかったような
爆撃機だと最悪一発で墜ちるからなw
空母に三機搭載して海上U狩りしたりしたな

99 ：

技術ツリーの並び変えるＭＯＤ欲しいな
毎回同じ展開あきた

100 ：

年末に買って60h超えたマジやばい
最近ずっと夢もcivだし

101 ：

単独で、資源改善するともっとタイル恩恵受けられるようにするMODほしい
VEMいれちゃうと英語になるのが・・・

102 ：

夜の無い世界へようこそ

103 ：

>>101
英語化+VEM+日本語化MODで幸せになれるよ
バニラやマルチをやろうとするとるが

104 ：

初めてＡＩ織田信長出て来たけどsラみたいな国だなｗ

105 ：

自分が勝った負けたってのも面白いけど
自分以外も含めていろんな文明の勃興を眺めるのも面白いな
パンゲアが三国志みたいにきれいに３分されたマップとかあってよかった

106 ：

対戦車砲からアプグレでヘリに出来るが面白いな
平原昇進3個と士気で戦闘力80％up
頑張って対戦車砲育ててからアプグレしたらヘリ無双できるな
こんなに強くてアルミが勿体無いはずがない＾ｐ＾

107 ：

？？？「つまりヘリ系列で唯一のUUたる俺を愛でろということだな」

108 ：

不死カメハメハ多島海で文化勝利狙ってるけどモアイ建てまくるより
普通に改善していく方がいいのかな
それとも不死で一回しか勝ったことのない俺の力不足か

109 ：

>>108
序盤は普通に改善して都市の生産力を上げた方がいいよ
人口の伸びが鈍化したり、社会政策の改革（Reformation）を取ったら、その都市周辺に固め始める

110 ：

>>104
『先に進め』

111 ：

>>107
VEMでのお前は本当に強いと思うし育てるけど
アップ先が戦車なんだよな
バニラでは、2、3体位作ってAIの野戦砲に突っ込ませて果ててるシーンが多いなw

112 ：

ヘリって意外と強いが、現代戦の短さとステルスの強さが相まって影薄いよな
まあ本来は地上の輸送船みたいなもんだから今作で登場できただけでもアレだがｗ

113 ：

VEMってどんなMOD??

114 ：

データ直リン
http://forums.civfanatics.com/downloads.php?do=file&id=15667&act=down
作者サイト
http://civmodding.wordpress.com/
バランス調整ＭＯＤ、追加インターフェイス集
現状のバニラでの不満点が、かなり解決されているが
宣戦詐欺等のシステムを突いた穴は、まだ解消されていない
文明固有能力の調整、使い辛い社会政策やゴミ遺産や３大微妙ユニットが強化されていたり
野戦砲、爆撃機などの強ユニットが調整されていたり
ＵＵに固有の特殊昇進が付いたりと色々と楽しめる
宣戦依頼や停戦依頼もバニラほど飲まなくなり外交に関わる難易度が上がり
国境開放や共同研究のシステムも変更されている
ただし英語版になってしまうので、日本語化ＭＯＤと併用するとある程度は翻訳されるから便利

115 ：

解像度変えたらマウス位置がズレちまって、
元に戻せなくなってしまった
どうしたら良い?

116 ：

>>115
マイドキュにあるコンフィグ.いに辺りで解像度いじれるかも

117 ：

>>116
いけた! ありがとん
グラフィックのiniでFullScreen=0にしてひとまず解決

118 ：

steamクライアントを最新版にして
VGAドライバーも最新版にした。
その上でオフラインモード＆再起動したのに
CIV5起動できませぬ。
一体どうしたら...

119 ：

聞いてたように繋がらない事はなかった

120 ：

不死ムズいなぁ、、、
1700年代でタンクと飛行機出てくるのな。
大将軍砦３つでイロコイの侵攻防いでたけど飛行機でZOCユニット破壊されてタンクで砦スルー
あっけなく落とされた。都市防御20台じゃ2ターンでおとされるｗ
長距離砲、騎馬隊相手までなら対応できてたんだけど。

121 ：

>>118
オンラインで繋がったのか？

122 ：

コンシューマからはいってciv5やったけど
おもしれー

123 ：

>>121
つながりませんですた

124 ：

未だに制覇勝利だと国王すらままならない

125 ：

都市国家に与えたお金って反映されるのかね
こちら側からすれば友好度が上がって資源や各種ボーナスがもらえるけど
むこうも増えたお金で何か買ったりしているのかしら

126 ：

フルスクリーンにするとゲーム画面の左上1/4しか映らなくなる
ati 5770でドライバ最新にしても改善せず。。なんでだろ

127 ：

原因がわかった
win7で "画面上のテキストやその他の項目のサイズ"とやらを大(150%)にしてると、
ゲーム画面が拡大されてしまうので一部しか映らなくなる。

128 ：

>>127
原因が分かった祝いに奴隷を200人生贄にしよう！

129 ：

>>109
さんくす勝てた
でも人口伸びなくなるまでモアイ建てるの我慢してたら
遺産とランドマークのいつもの文化勝利になって
正直モアイ建てた意味なかったかも・・・

130 ：

>>129
モアイさんかわいいだろが！

131 ：

宇宙船のパーツを首都に集めるってどういうことですか？
いちおう星のマークの都市の周りに集めてみたんですが宇宙船ができんです(T_T)

132 ：

このゲーム時間泥棒ですなー
もう朝ジャン

133 ：

>>131
ちゃんと生贄は捧げたか？

134 ：

>>131
首都にあるパーツをクリックして組み込むを繰り返せ
もし他の勝利条件を既に達成してたらできない

135 ：

>>125
自国が科学技術でぶっちぎってると(例：自国だけライフル)
自国と仲のいい都市国家はそれに見合ったユニットを生産するし
都市の防御も固くなるよ。
ただ、仲の悪い都市国家が「技術遅れ気味」になるかどうかはよくわからんから
気が向いたら実験してみる。

136 ：

一番仲のいい文明と同等のユニット、テクノロジーになるっぽい
仲のいい文明が変わったら進化はするが退化はしないと思う多分

137 ：

自国の科学レベルに合わせてくれるのか
軍事国家と同盟組むのもアリなんだな
まぁ兵舎とか建ててないから経験値は入ってないんだろうけどw

138 ：

都市国家でも兵舎とか建ってたりすると思う。
軍事都市から貰う時、昇進付く都市と付かない都市があるし。

139 ：

スチームでゲットしたけと、
日本語化してるんだね。
日本語化MODとかいらんのか。

140 ：

>>138
与えたお金で建ててたりしてくれるって仕様なら
ちゃんと後援してるってのが伝わって和むw

141 ：

>>118
Civ5のプロパティ→ローカルファイル→整合性の確認は？

142 ：

>>137
都市国家もフレーバー設定があったはずだから、文化海洋軍事で建物違うよ

143 ：

>>138,140
技術ぶっちぎった状態で、直前まで同盟な
都市国家(文化)に攻め入った経験があるんだけど、
技術で遅れたAI国都市に比べて異様に都市防御固かったから
防御向上施設も結構建ててるとは思う。
ハンマー生産か、金銭生産かはわからんが。

144 ：

建築物って判断がつきにくいものがあるよな
「灯台ってコレか…何かマッチみたいだなw」
レベルならまだ可愛いもんだけどマジで判断がつきにくいものもあるから困る

145 ：

>>133
まだです(T_T)
>>134
たぶん勝利条件のでできないかんじです、もう1ターンだけって押したと思うので。

146 ：

もうちょっと町を作ってるって実感がわくＣＧだとよかったな
ズームするとトロピコ風に人が見えるとか

147 ：

首都の周りじゃねー
首都に入れろ

148 ：

E6750と8800GT程度で遊べるかねぇこれ
友達の家で遊んで面白かったんだが
昔体験版プレイしたらﾌｨｰﾝと甲高いファンが常時鳴って
ゲームどころじゃ無かった
今は軽くなったりして改善された？

149 ：

改善もなにも極端に重かったり不安定な感じはないし
君の環境のせいでしょ、最低設定か�Wなら動くと思うよ

150 ：

十分なスペックとは言えないけど遊べる事は遊べると思う
あと高負荷時に煩くなるのはクーラーがしょぼいのが原因だ

151 ：

新パッチで少しはマシになった？
ってかそろそろ拡張の話が出てもいい頃なのに全然聞かないな

152 ：

DLCがあるんだから拡張なんて出ないでしょ
出るのはGOTYみたいなDLC同梱版

153 ：

難易度不死まできたけどこのへんになると、もう宣戦布告されたら負けなのかな？
勝っても負けても内政とか遅れるし、その間ぬくってる国がやばくなる
それでぬくってる国に戦争依頼してもすぐに和平結ぶし、しんどいわ

154 ：

宣戦布告されたら近い方から順番に叩き潰せばおｋ

155 ：

大砲とかUUの時代に飲み込めばおｋ
それまでは寡頭制と関節ユニットで耐えろ

156 ：

宣戦されるのが当たり前なのはＡＩ同士も同様
低額で宣戦依頼が通りやすいから一度試してみ

157 ：

遠くのモンちゃんはいいモンちゃん
教育解禁後全力で科学者雇えば、結構技術遅れてても巻き返して科学勝利できるから
都市落とされないだけの軍はちゃんと作れよ

158 ：

自分が攻める側に立てばわかるけど序盤でラッシュを決めない場合は
大砲が出てくる産業時代に入るまでは単独で攻城戦やるのはきつい
技術が格下でも都市防衛そのものはどっこいなことが多いから尚更
高難度になるほどラッシュ決めづらくなるからAIの足を引っ張ることを考えたほうがいい
まぁ攻められるような隙がある状態がマズイんで都市数に見合う兵力は揃えてた方が無難

159 ：

テクノロジーで遅れてても問題無いゲームだと気がつけば気持ち楽になるよね。ＴＯＴＯ以外の遺産は取れなかったら取れなかったで問題無いし。

160 ：

ハンデがきつくなるにつれて諦める遺産は増えちゃうもんね
特に遺産マニアがいるとなおさらだw
それにアレクジャンプよりもNCの方が長い目で見ると効果的だと思う
AIの優先度がアレクに匹敵するくらい高いけど空中庭園の方が魅力的に見える
科学力は人口に比例、無償技術は大科学者でカバー
OCCだと山岳があると神立地…？

161 ：

テクノロジー少々遅れても物量で攻められても
スタック制限と都市防御のおかげで何とかなる事が多い
スタック制限が2とか3になればどうしようもなくなるんだろうけど

162 ：

不死初クリア記念パピコ。
やっぱりネブカドザル強いわ。

163 ：

バビロニアは宇宙以外で有利なのって制覇かな？
ぶっちゃけ制覇と枝分かれしたもう片方の勝利と言えなくもないし

164 ：

正確な名前が覚えきれなくていつも脳内ではネブなんとかさん

165 ：

>>161
GlobalDefine.xmlのPLOT_UNIT_LIMITをかえるだけでスタック可になるよ
3ユニットまでスタック可にしてみたが、ヘタレ国王レベルじゃ違いが分からんかったｗ
プロ不死とか天帝の人がやったら全然違ったゲームになるんかしら？
とりあえず渋滞がだいぶ緩和するのはストレスがなくていいね

166 ：

朝鮮シナリオの攻略wiki書き終わった。
日本と満州、中国と朝鮮に比較すると難しすぎる。

167 ：

更新乙。難易度はあくまで勝ちだけを目指すか、北京ソウル攻略を目指すかで変わるね。
日本もソウル攻略して残党狩りしてれば時間切れで勝利出来るし。

168 ：

関係ないけど、ネブなんとかさんの声優って
オブリビオンでカジートの声やってなかった？

169 ：

ギリシャ文化後援で都市国家連合プレイが面白かった
都市から科学入り始めた中世〜ルネ辺りが凄い楽だった気がする
最終的に1ターンで友好度−0.37しか減らないから大量に同盟結んでも維持費が全然掛からない
アスキアに宣戦布告したら10ターンぐらいで勝手に4都市落としてたのはﾜﾛﾀ

170 ：

今4やってて今度5も買おうと思うんだけど今だとどこで買うのがいいかな？DL版だと安いけどPC2つに入れたいのよね。。。

171 ：

steamってPC違ってもアカ一緒ならできないっけ
違ってたらごめん

172 ：

Steamは一つのアカで複数台のPCにゲームをインストールできる
但し一つのPCでSteamを立ち上げている時に
別のPCで同時に同じアカを使ってSteamでプレイすることはできない

173 ：

パッケージでもSteamでアクティベーションが必要だったと思う

174 ：

wikiにラッシュのページ作ったから更新してくれると嬉しい
他の人の戦法とかもっと知りたい
ていうかこのスレの過去スレからそういうレスを探してwikiにまとめてもいいのかな？

175 ：

あと攻略ページって突っ込みしやすいようコメント欄つけた方がいい？

176 ：

コメント欄はあったほうがいい

177 ：

庭園って建てられれば難易度一つ下がるくらい強いね

178 ：

ステルスってラッシュなのか？
普通の攻撃戦略な気もするが

179 ：

>>176
わかったつけておくわ
>>178
そう思うなら修正するなりなんなり自由にしてくれｗ

180 ：

カノンラッシュとライフルラッシュを追加。ついでにギリシャとインカの文明特徴も書いておいた。
プロ皇帝レベルなので穴があると思うから訂正あったらよろしく。

181 ：

>>114
試しにやってみたけど中々よく出来てるわ。
公式パッチにすりゃいいのに。ま、別ゲーになるから無理だろうけど

182 ：

初めて不死者勝てたよ、記念カキコ
3日前は皇帝すら勝てなかったのに都市スパム覚えたら一気にレベルアップできたよー
CIV5だから都市は6つ以内とか考えてたのが上達の枷でした

183 ：

>>182
都市スパムすると維持費で死ぬ万年国王がここに
国王までは鉄ラッシュ→内政→大砲、ステルス再侵攻で制覇がいけるけど
皇帝から上は技術ついていけず死ぬか金欠で終わるorz

184 ：

用語集くれ

185 ：

>>183
スパム適性の高いフランス使いなので参考にならないかもしれないけど
プロ国皇の時と変えた事
不死時のスタイル（国王時のスタイル）
社会制度は開放埋めるまで他は無視（初手は名誉、その後開放進める、蛮族狩って文化ウマー）
首都は戦士、労働者交えつつ開拓者量産（空中庭園超ほしい！、でもアレク、アポロもいいよね）
技術は贅沢改善系が一番、次いでMAPに資源表示系（空中庭園の数学とアレクの筆記どっちにしよう）
新都市ではまず戦士か弓（社会制度のためにモニュ作るぜ！）
都市は贅沢品か馬「サーカス幸福2」のある位置に（贅沢品の無い位置に都市作ってもアホかと）
F9をこまめに押してランキング確認兵力は中位以上を必ず確保、戦士弓でも構わん（俺…この兵舎が終わったら剣士作るんだ）
序盤の不思議は開放コンプ偉人でハギア建てる、選択偉人でその更にもう一つ不思議GET!（序盤の空中庭園こそ至高！）
都市は育てる都市とコロシアム＋防壁等の幸福限界で止める都市で分ける（全都市に用水路を作る！）
専門家は都市特化の強い味方、適宜調整する！(専門家？なにそれ偉人生まれるんだっけ？)
占領した都市は幸福に余裕のあるときに自国編入、所建てて自分の都市と同様に特化選別（幸福辛いから燃やすしか…）
長くなったけどこれだけ変えてみたら初めて不死勝てたよ！
まだ甘い所があると思うのでプロフ死者様アドバイスくだせぇ

186 ：

更新乙。爆撃機ラッシュも追加しておいた。高難易度だとやる機会も少ないかもしれないが
ついでに勝利条件考察も更新したんだが、書く内容ってこんなもので良いのかな

187 ：

クリアしても勝利しましたの一言だけだからカタルシスがないのが物足りない

188 ：

皇帝をやることが多いけど、最初は3、4都市しか確保しないや
アレク→地形改善→長剣まできたら、長剣兵を作って隣国制圧
カノンまできたら1国制圧、ライフルで更に1国、長距離砲で1国みたいな感じだなあ

189 ：

空中庭園→ハギア→偉人TOTO→ノートルダム→製鉄所→(国庫)→ブランデンブルク門
筆記→数学→官吏→教育→古代と古典全部。攻められてたら下側のライフルを、無ければ科学理論。大学と公立学校に専門家を配置。
直接民主→市民権→寡頭制→君主制→科学革命
TOTO後は共同研究。戦争狂以外とは積極的に有効宣言。
資源を売りつけて金を得、それでも相手が共同研究資金を持っていたら、戦争させて友好国を減らさせる。
ユニットは弓兵を3、4体で壁の槍や長剣を2、3体。立地次第で要塞を建設。
2都市で防衛し、可能なら逆侵攻もあり。
産業時代までに2都市確保できていれば、消化試合。マップが大きければ科学勝利、小さければ制覇勝利。
賠償金をとれればマップ大小かかわらず外交勝利。

190 ：

空中庭園が強すぎるわ
食料＋６くらいでバランス取れると思う

191 ：

個人的には空中庭園微妙だと思ってる
伝統の食料プラスあれば十分だし、実質増幅されるのは人口(研究力)じゃなくて金銭
それなら幸福資源ある土地に入植して資源売却した方が効率的なんじゃないかと

192 ：

増えるのは金銭じゃなくて生産じゃね？
あの時期に生産ブーストできるってのは大きいと思うんだが。

193 ：

確かに丘陵多めの土地で始まったら迷わず空中庭園行くなぁ
3つ鉱山建てるだけで生産10over、不思議が十数ターンで立てれる嬉しさ

194 ：

>>192
今作はハンマーを生み出せる地形が限られてるから、いくら食料ボーナスあっても最大生産力は増大しない
鉱山市民を維持するための農場を交易所に置き換える事ができるようになるため、空中庭園は実質金銭ブースト
まあ幸福度キャップを超えるほどの丘陵を保有してる都市で立てれば生産ブーストにならないわけではないけど、
生産力と軍事力の相関が低いゲームバランスで生産力増大させてもなあ

195 ：

ハンマーを生み出せる地形が限られてるから最大生産力は増大しないって、
3マス内の全丘陵と全森林と技術者を埋めたあとの話かよ。どんだけ終盤の話だ。

196 ：

首都に国立大建てること考えると研究面でも強いよ

197 ：

3刀流の信長はどうも違和感がある
草原とかあんなの日本じゃないだろｗ
誰かCGのプロとかいないのか、作り直してくれ

198 ：

>>195
実は必のニート雇用があったりする
10食料で5人も雇えるんだぜ！

199 ：

すまんミス、雇えるじゃなくて養えるだな

200 ：

茶室で一服しおわった感じの信長さんpls

201 ：

>>186
外交と制覇に関して追記しておいた。
具体的内容は書くのが難しい…

202 ：

civの信長
http://adrienne.blendmix.jp/diary/files/civ5_00.png
俺の考える信長
http://www1.e-hon.ne.jp/images/syoseki/ac_r/73/32099173.jpg
http://blog-imgs-48.fc2.com/s/o/l/solanecke/20111018074459cc7.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/soulsyo/imgs/3/7/3720172f.jpg
http://www.gamecity.ne.jp/kakushin/illustration/images/main.jpg
http://blog-imgs-46.fc2.com/y/a/n/yanana87/20100930195540612.jpg
誰か作り直してくれ

203 ：

>>202
光栄に影響受けすぎだろ（笑）

204 ：

odaさん三刀流じゃなきゃ格好自体はそんなに変じゃないと個人的に思うよ
他の君主達がフォーマルな格好をしている中なぜか戦闘用の格好しているのは変だと思うけど

205 ：

こう言っちゃなんだが、その中ではCivが一番らしい信長なんじゃないのか

206 ：

刀がスポーツチャンバラっぽい感じでなければ悪くないと思う

207 ：

>>202
背景に城があるだけでも違いそうだよな

208 ：

>>195
都市圏が広くて、技術者雇用枠が大量にあるってどんだけ終盤の話だ
それに丘陵のような需要タイル余ってる状況では生産が増えるとわざわざ添えてある

209 ：

>>208
じゃあ「空中庭園は実質金銭ブースト」ってのは
「わざわざハンマーを生み出せない地形で建てた場合」
って理解でおｋ？

210 ：

最近始めて、なんとなく容量掴んで皇帝で挑んだけど
幸福度のカツカツっぷりと、他勢力の宣戦布告率が高いｗ
信長→アレク→アッラシードが順番に攻めてくる

211 ：

>>204
袴姿の信長が茶室の中に居たりするのも格好よさそう
他の指導者に比べたら今のままでもかなり格好いいほうだと思うけど

212 ：

アレク、一緒に大陸隅の超大国宣戦布告しようぜ→10ターン後戦争開始
→数ターン後、主力が出払ってるところに隣国アレクに宣戦布告されてｷﾞｷﾞｷﾞ
平気でケツを掘りに来るAIマジぱねえっす

213 ：

溜め込んだ大科学者を使うタイミングってどの技術あたりからだろう？
ストックした数にもよるんだろうけど

214 ：

>>213
天帝は知らないけど、不死ぐらいなら戦闘で必要な時以外は産業時代か現代でいいと思う。
そのあたりからビーカー重くなってくるし。
戦闘でヤバイときはどんどん使ったほうが良いとは思うけどね

215 ：

長剣Rしたければ鋼鉄
カノンRしたければ化学
ライフルRしたければライフリング
野戦砲Rしたければダイナマイト
内政ブーストしたければ教育や経済学や科学理論や蒸気機関etc
好きにしろや

216 ：

バビロンの筆記大科学者以外でアカデミー使ってる人って存在する？

217 ：

>>214
やっぱりその時代あたりが目安になるか
必要ビーカーが1kいったなと思ったら次の技術は倍以上とか目眩がしたよw

218 ：

>>216
具体的にどの位ってのは考えて無いけど、食料に余裕があって
感覚的に早く出た、と思った時はアカデミーにしてるかな
まぁバビロン以外だと２〜３回くらいしか無かったけどなｗ

219 ：

１タイルの価値を高める意味では意義はある

220 ：

アカデミーは社会制度と上手く絡ませれば朝鮮じゃなくてもビーカー１６とかアホみたいな数字出すからなw

221 ：

科学者は雇えるようになるのが大学で遅いから、
アカデミーに使うことはまずないな

222 ：

>>114
ゲーム始めた瞬間に、なぜか敗北するんだけど＞＜
何が理由だろうか？？

223 ：

>>202
歴史の教科書見たことあるか？
Civのが一番近い

224 ：

>>222
ＭＯＤチェック欄にチェックを入れなくても他のＭＯＤの影響を受ける場合があるから
ＭＯＤフォルダにＶＥＭだけを置いてみて試しては如何かな？
>>190
正にその通りの数値になっているからＶＥＭやろうぜ！

225 ：

>>216
アレクから出てきた大科学者を、首都に天文台を建てられるケースのみ、アカデミーにしてた。
トータルビーカーは、後半に使った方がお得だけど、
維持費がバカにならないから。

226 ：

アレクじゃ大科学者は出ないぞよ
ハギアから選ぶってことかな

227 ：

アレクの偉人ポイントだろ

228 ：

>>224
VEMいれると別ゲーになってこのスレ参加できなくなるのが難だな
とういうことで専用スレ立てたらいいと思う。

229 ：

TOTOかも知れず。
個人的な技術者による建築は
←優先度高
自由の女神＞エッフェル塔＞シドニーオペラ＞コルコバード＞ビックベン＝ルーブル
にしてるけどみんなは技術者でなに作ってるんだろ？

230 ：

文化勝利じゃなきゃキリストもオペラも立てないよ

231 ：

遺産から察するに文化狙いのものばかりだよな

232 ：

あんまり技術者出さないしなぁ。ＴＯＴＯとノートルダム建てて後は科学者ってケースが多い。

233 ：

解放コンプの技術者でハギア→技術者もらってTOTOかノートルダムが多いな

234 ：

そりゃ難易度低いんじゃないのか

235 ：

wikiの勝利解説の制覇条件間違ってない？
最初の首都を維持してる最後の文明になるのが条件だよな？
今スマホで編集できないからここにメモっとく

236 ：

>>235
あれ？そうだったか。早速修正しておく。

237 ：

今度、非戦征服勝利に挑戦してみようかなぁ
他国操って戦争させまくって、ってかんじでね。
ある意味外交勝利とも言える気もするが。

238 ：

序盤はともかく中盤以降の偉人の改善は微妙だよね
既存の改善を壊さないとかもうちょっととんがった性能でもよかった気もするが
現状でバランスとれてると思わんでもない

239 ：

定住があれば迷わず定住させるのに・・・
なんでこうわざわざトレードオフを作るんだろう

240 ：

自由を解放すると偉人改善は光るね

241 ：

道路の維持費を嫌ってパンゲアなのに港町ばっか建ててみたけど
特に問題なかった、そんな初めての難度皇帝。

242 ：

ゲーム後半でごくまれに朝鮮が話しかけてくるところ(確か非難声明)で必ず落ちる状態になる時がある何でだろ
Dx9モードにすると乗り切れるんだが

243 ：

>>77
拡張はまだいいから、せめてDLLいじれるように早くなってくれんかなあ・・。

244 ：

ケシク強いな
近づいて撃って逃げるのができるだけでこんなに楽だとは
最終的に間接射撃と兵站と射程1の昇進がついて砲台になってた

245 ：

イロコイが超つええ
高難易度だと早期に安定して出せるモホークがありがたすぎる
AIの早期ラッシュ食らっても森林道のお陰で戦力集結が早くて素敵
中盤の人口伸ばしにくいにロングハウスで森配置で人口抑制＆ハンマーUP
そのハンマーで不思議かっさらって楽勝コースでしたマジ神

246 ：

朝鮮に取引を持ちかけたら
「私と話すのが好きなのだな」と言われた。
なんかむかついた。

247 ：

朝鮮のDLCは面白いのかね？

248 ：

>>247
普通かな
スペイン&インカパック>遺産パック>ポリネシア>バビロニア>その他(普通)>マップパック

249 ：

>>246
取引を短い間に繰り返したりすると発生するっぽいから世宗に罪はないｗ
>>247
朝鮮人向けで朝鮮が色々贔屓されているのを笑って許せれば、
K●EIで未来永劫でそうにない朝鮮出兵を楽しめる。
詳細は新wikiにも載ってる。

250 ：

朝鮮はUUが・・・

251 ：

>>228
今VEM入れてる人って何割くらいいるんだろうな

252 ：

動画みて興味を持った程度で
ストラテジーとかやったことないんだけどもこれ楽しめる？
初心者だったら4と5どっちがいいのかな？

253 ：

インドは今だ弱文明なんだろうか
幸福の上限で都市数が制限されるのはきついが
工学からのブーストがやばい
幸福管理してればガンガン子どもが出来て
生産とビーカーが増える

254 ：

初心者なら間違いなく5
4は奥が深すぎて多分途中で投げ出す

255 ：

確かに5は市民管理とかしなくてもいいから、何もわからない頃も結構楽しめた気がする

256 ：

両方買って人間辞めればいいと思う

257 ：

あと5はsteamとかで日本語版が安く買えるというのもあるし
5でいいんじゃないかな

258 ：

VEM入れると別ゲーになるっていうけど、
どういう意味で別ゲーなの？入れた人教えてください。

259 ：

インドはあれだ、制覇専用だよ。所建てれば都市の数による不幸がまるっと消えるから
傀儡都市持ち放題だし、独裁と併せれば幸福の供給さえ出来る。

260 ：

>>252
どちらでも。
４を買うならBtSまで入ってるやつを。
５は必要スペックが高いので推奨スペック以上で

261 ：

帰宅したからインドを考えてみた
ゲームの流れは考えていない
・幸福30を上限とした場合
1都市消費幸福（印/普通）
6　12　18　24　30　　　3　6　9　12　15
最大人口（印/普通）
48 36　24　12　0　　　 27 24 21 18　15
効率的な都市数は3個、だが最大人口が48の都市とか現実的じゃない
(上限を40なら4都市、50にしたら5都市が普通文明より効率的になった)
・幸福上限が100の場合の都市数で現実的な人口20人の場合
通常23(人口20+都市3)→4.34都市
印ド16(人口10+都市6)→6.25都市
幸福が多く確保できたら都市スパムしても幸福爆発しないな
>>259
所で都市数の不幸が消えるなんて知らなかった
ナイスな情報ありがtoto

262 ：

ちゃんと確認するべきだった
＞効率的な都市数は3個、だが最大人口が48の都市とか現実的じゃない
効率的な都市数は3個まで、
1都市で人口48が一番多いけど現実的じゃない

263 ：

初心者は5押し多いぽいので5を開発します。
みんなありがとー。

264 ：

その通りだが5のスレで5押しが多いのも当然といえば当然

265 ：

えまーい

266 ：

インドを試しにプレイしてみたが1人目の開拓者を出すタイミングがムズすぎる
不満度8なんて序盤に払えるかｗ
そのせいで首都の人口が止まって市民不満度半分が生かせなくなるとか悲しすぎる

267 ：

>>258
>>114
だまされたと思って入れてみて１回やってみれば良い
専用スレ需要あるかな？

268 ：

建てるならModスレにした方がよさそう

269 ：

>>266
「解放」のオマケで出る開拓者だとうまく行かないの？

270 ：

VEM入れるとIngameEditorが無効化されるのが痛い

271 ：

不幸が過剰で都市がマズい　という事じゃないかね
インドは先行投資みたいな感じだな
首都の幸福資源2つ使いつつ第2都市で1個手に入れれたら
取り合えず間に合ったよ
ただし海産幸福資源だった場合辛い

272 ：

インドはさっさと他国侵略して所建てまくる狂王ガンジープレイが強い
とりあえず隣の1国食えば後は何とでもなるので少々の不幸は許容
後半は幸福ダダ余りするから黄金期連発やら天命による文化力やらで意外と出力高くなる
象は移動3あるから序盤ラッシュに少し混ぜとくと結構使える
UP先が騎士で昇進美味しくないから使い捨てだが

273 ：

ラッシュの項目書くのは良いんだけど、誤字だらけだぞ

274 ：

ラッシュ考察読んでちょっと疑問に思ったんだが、弩兵Rのお供に騎兵ってどうなの？
ペナルティや侵攻スピードのせいで咬み合わないように見えるんだけど
弩兵で削ったあとに、後方から強襲かければ歩兵みたいに都市砲撃で削られなくて済むってこと？

275 ：

コメント欄あるんだから向こうで直接指摘してやれよｗ

276 ：

ラッシュってそのユニットでアドバンテージを取れるタイミングで
いかに数を揃えるかっていう内政組み立ての方がよっぽど大事だと思うんだ

277 ：

>>269
難易度不死だと幸福の初期は確か5
首都で1つ資源を取れたとしても9
人口が5になってると残りは7
うーん、以外に綱渡りしていけば渡れる気がしないでもないかなぁ

278 ：

やっと創造主勝てた。クイックの群島だけど
魚でかなり金に余裕ができたわ
バビロニアで解放選択。最後まで2都市のまま。
最初筆記とって、その後運良く空中庭園とれた。
その後は解放のコンプボーナスでTOTO建てて、共同研究。
当然合理主義はできるだけ早く開ける。
それから民族叙事詩とかの偉人施設建てて大科学者量産。
合計8人の科学者が出た。全員宇宙船のパーツの技術に使用。
最終的に187ターン1810年に宇宙に飛び立ちました。
パンゲアでやったらどっかの文明が肥大化するのと、土下座外交の負担が大きくて
結局1700年に宇宙に行かれて終わってしまった。

279 ：

同じこと群島でやったけど途中で大軍が攻めてきておわった

280 ：

このゲーム良く分からんしクリックしてるだけじゃん
とかおもってたら4時間もやってたわ

281 ：

皆いつも科学勝利ねらってます？
外交勝利とか制圧は時間かかりすぎるよね・・・。

282 ：

始める前に制覇か文化決めといて
制覇めんどくさくなったとき科学に切り替えてる

283 ：

何が面白いのか良く解らないまま、だらだら続けられるのが恐ろしいんだよ
このシリーズは

284 ：

なんか頭がおかしくなった感じだよな
良い意味で

285 ：

永遠にゲームをする自分のターンが終わらない

286 ：

ttp://www.youtube.com/watch?v=hh8IlJLBNnY
やっぱこの曲神杉ﾜﾛﾁ
文明関係なく産業時代辺りで流れる
悲しめ切なめな曲もいいけど発見できず
ゲームフォルダ内にmp3とかで入ってればいいのに

287 ：

BGMって入ってなかったけ？インストールされてるフォルダの中漁ってみ。
確か.ogg形式。

288 ：

まあ、オレの人生を変えたゲームだよ
悪い方向に

289 ：

>>287
前サっと見たとき目に入らなくて諦めてた
今みたらAsserts>Sounds>〜にあった！
マジthx

290 ：

いまさらだけど、アラビアって結構強いんだな。
贅沢品2倍効果は美味しいわ。商業ツリーとの相性いいし。
文化勝利狙いでまったりやろうと思ったら、金回りがいいので、気づいたら制覇勝利していた。

291 ：

悲しげなやつは
FieldOfPoppies.ogg
だった
Elipse.oggもいい
どっちもEurope>War
Leader Musicの
Elizabeth_Peace.ogg
とあわせてciv5音楽3強

292 ：

go ahead

293 ：

モンゴルとかでプレイしてる時の
ﾝﾝﾝｰﾝﾝｰﾝﾝﾝｰ ﾝﾝﾝﾝﾝﾝﾝｰﾝﾝﾝｰ
にハマる

294 ：

ＢＧＭオフにしてるから初めて聞いた

295 ：

最近始めたんだけど金が全然足りなくてユニット解体されまくるんだけど、どうやって金稼げばいいんだこれ

296 ：

その質問するようじゃさすがにこのゲーム向いてない
資源施設ユニット全部売れ

297 ：

>>295
国境開放で金を貰う
幸福資源や馬を売って金を貰う
他国に金を要求する
ユニットが解体される前に他国を攻めて傀儡にする

298 ：

序盤の安定期に通貨いって市場たてたら
ルネ中期まで赤字にはなりにくいと思う
労働者も維持費かかるで
あと兵舎とか使い終わったら破壊という手も

299 ：

>>295
余った幸福資源を他の文明に売るってこともできるんだぜ？
他にも第二都市があればそこを道路で繋いで交易路を作るだけで金が増える

300 ：

指導者みんなわりと喜怒が表情にでてわかりやすいけど、
信長だけなんかわかりづらくない？そういう風にデザインされてるんだろか
ああ・・・そちかとか言葉は苦々しいんだけど

301 ：

農場は作りすぎるな
1か2タイルでいい
市民ロック機能うまくつかって比較的ゴールド重視にしとくと制御は楽

302 ：

>>290
ケシクと性能ほぼ同じだからなラクダ
石油が近くに出る率高いし数二倍うめえ幸福資源も二倍うめえ、あと最初からマチュピチュ持ってるようなもんだ

303 ：

>>302
幸福資源は二倍じゃなくて一つ追加だった気がする
タイルに改善した金資源が二つなら、アラビアは＋１されて三つになる

304 ：

アラビアは入門用にもってこいだな
資源取引のし易さ、交易路の金銭
石油ユニットの使い分けと勉強になるな
騎士代替が弓だから勝手が違うのが残念だけど
防衛に関しては機動があって初心者にやさしい
攻めの練習にはならんが

305 ：

>>303
文明全体の効果ではなく都市の効果だから、
事実上、2倍でいいと思う。わらわら同じ資源があるところだと残念なところはあるだけで。

306 ：

なぜ朝鮮だけGOTYに入ってないのか

307 ：

敵対的な都市国家だったからな

308 ：

タートルシットが悪い

309 ：

そういえば、朝鮮の図書館壊す建てるのを繰り返して技術ゲットのバグって修正されたの？

310 ：

最新版では直ったらしい

311 ：

>>293
大岡越前？

312 ：

ホリデーセールで買ったんだけど、皇子パンゲア広大でルネサンスくらいでやめてを繰り返しまだ一回もクリアしてない。途中で思った通りにいかないとすぐやり直しちゃうわ。しかしやめられないゲームだ

313 ：

サイズ：広大だと疲れるからな
大量の蛮族に悩まされ、拡張の問題と都市の防衛、地形改善と
やる事多いのは楽しいがね
それはそうと大MAPでやると蛮族多すぎてモンちゃんの志向強すぎワロタだったな
志向+名誉で蛮族戦士が一匹で16もの文化的生贄を捧げてくれるから＾ｐ＾

314 ：

モンちゃんの志向ボーナスと名誉コンプのボーナスの計算式わかんないよな？
立地次第ではモンちゃんはずっと戦争し続けて内政するとかできないだろうか

315 ：

あれってまんま戦闘力じゃないの？

316 ：

曖昧な記憶だが
戦士　10+名誉6　　　弓　　4　？
長槍　　20？　　　　マスケ30-50？
位文化入ったと思う　計算式はたしかにわからんな
戦士以外名誉込みか忘れた

317 ：

あれってまんま戦闘力だよ
あと志向じゃなくて特性な
志向はciv4

318 ：

検証せずに変な数字書いてしまったな<(^o^)>
すまぬ

319 ：

モンちゃんの特性ボーナスで得られる文化値ってのは
プレイレポファンで検証していたような記憶がある

320 ：

蛮族の居留地を囲って沸いたのを弓です永久機関やってたら
海側から斥候に取られてしまった

321 ：

VEM入れたら、プレイ中にロードって項目が消えちゃってロード出来なくなったんだけど、
これって仕様なわけないよね？122も123も同じようになくなっちゃう。

322 ：

仕様だあきらめろん

323 ：

>>321
VEMでやってて不都合感じなかったのできづかなかったけどロードってなんだっけ？
専用スレないのでスレチですまんがこのMOD戦闘に関してはHP増えて使い捨て感なくなるね。商人の交易ミッションも金額増えて使えるような感じ。
航海術で外洋タイル解禁、鉄による装甲艦、フリゲート使い分け、戦争がちょっと楽しい。

324 ：

CIVシリーズを最近知り、PCゲームは1つもやったことなし。
プレイ動画を見て、4or5で迷い、画像が綺麗な5を購入予定。
で、質問。
購入先（セールがお得？）
Steamって所で、GOTY同梱（59.99ドル）
PCスペック（HPの6745）
ttp://h50146.www5.hp.com/products/desktops/personal/p6700/specs/p6745jp_intel_model.html
i3 メモリ8GB オンボード
デモ版が動作したからスペックok？
初心者は、シリーズ4かPS3版を買った方が無難でしょうか。

325 ：

初心者なら５の方がおすすめ
一応スペを晒してくれたのはいいのだが
肝心のGPU（グラボ）がどれなのかがわからない
パソゲーやるならGPUが高性能なほど快適にプレイできるからね

326 ：

初めてならPS3から始めると飲み込みが早い
問題はそうすると結局全部買ってしまうことになって出費がかさむこと

327 ：

>>325
恥ずかしながら「GPUの確認方法」でググッてみた。
チップの種類：intel HD Graphics Family
アダプター文字列：HD Graphics 2000
できれば5もやりたいのでokなら嬉しい。
>>326
PSから入ると、結局全部ですか。。
PS3もブルーレイの為に買っただけなので
実はゲームも久し振り。
シフトが変わり、嫁がいない間に
久し振りにゲームがやりたくなったもので。

328 ：

オンボードって書いてあるからCPU内蔵のかな
もしこれからもPCゲーいろいろやることがあるならグラボを追加できるスロットがあるみたいだし調べてみた方がいいかも
特にSteamで始めるとセールとかでゲームがとても安く買えるようになるので
そういうスペックを気にするような機会が増えるし

329 ：

スペックからするとグラボ追加(GTX560orHD68XX)と電源買い替え(600W程度)だね。

330 ：

リロードしてなかったやっぱりCPU内蔵のですな
もしお財布の都合がつくならやはりここはグラボ追加がよろしいかと思います

331 ：

自作関係の知識ないならそこまでしなくても、一応そのままできると思うよ。
とりあえずゲーム動くから、ゲーム買ってから考えたら良いと思うよ

332 ：

皆さん親切にありがとう。
PC購入時、初めてメモリ乗せ換えやった知識なので
自作関係は極力避けたい。
とりあえずは、やってみたいと思った5を購入し
その後に自作を考えます。助かりました。

333 ：

ケシクだけじゃなくカンにも経験値上昇効果あんの?

334 ：

技術ルートを元に戻して欲しい
石油やアルミを取ってから遠い戦車ルートは厳しい
機械化歩兵は一歩少なくなったからペルシャじゃないと使いにくい

335 ：

装甲艦ってなんなの？
revでは蒸気無双だったのに

336 ：

>>335
火器の発達で木造船の防御が支えきれなくなって、内部構造は木造で装甲を鉄(鋼鉄)にした船。
このあとは推進機関の発達で、現代の駆逐艦先駆けになる艦船が開発されてく事になる

337 ：

WW2の日本の軍艦って木製でよく燃えた
とか何かで読んだことあるような
木船に鉄板貼り付けて装甲艦じゃ

338 ：

>>333
あるよ
カンは大将軍の上位ユニットで経験値1.5倍と隣接ユニットのHPを毎ターン２回復
さらにケシクと同等の移動力を持っているというおかしい偉人

339 ：

>>335-337
wikiでモニター（装甲艦）の欄を見るといい
もうすこし攻撃力高くてもよかったよなぁと思うマニアの俺ガイル

340 ：

モニター艦は南北戦争で活躍したからアメリカ人的にはかなり有名だったりするのかな？

341 ：

>>337
そりゃカツカツの古い船か航空母艦だよw
木造に鉄板張り付けるのは戦国時代の鉄甲船あたりで、防弾てより火矢による火災防止

342 ：

>>337
WW2の軍艦が木製なわけないだろ
詳しくなくても常識で考えて解れよｗ

343 ：

常識で考えればWW2の爆撃機が木製のわけがない

344 ：

ミサイルの先駆けが人力のわけがない！

345 ：

装甲艦の時代から育てれば戦艦になったときに無双できたり…しないな
駆逐艦だけ作ってれば十分だもんなぁ

346 ：

２回攻撃まで付ければどんな海軍ユニットだろうと蹴散らせるんだけどねぇ。
潜水艦に一撃でやられかねない戦闘力のせいで割と使いづらいよね。遠隔攻撃力も32だからすぐに力不足になるし。

347 ：

布張りや木製の飛行機はあったぜWW2

348 ：

石炭は工場と取引にしか使わないなぁ

349 ：

人口や都市を伸ばして不満度マイナスになったら
農場を交易所に建て替えはマジおすすめ
ハンマー都市は飢餓が起こる恐れがあるが
他の都市は大抵食料余剰8→-75％補正で実質2になったりしてるから

350 ：

>>338
そりゃモンゴル最強ってなるね。侍の大将軍にもつけて欲しかった

351 ：

>>348
アイディアとしては↓位のものかな。
石炭を使い、フリゲートと駆逐艦の間をつなぐ外洋航行船。
（現状の駆逐艦は無資源で作れるから活躍期間が短い。
駆逐艦が石油を使うようにすると価値が跳ね上がりすぎるか)
装甲艦が外洋もOKにする。
(鉄が余り始める時期なので、フリゲートと比較する事になるが
いかんせん足が遅すぎ)
石炭を使う発電所でハンマーUP。
(工場に機能をまとめても問題なさそう)

352 ：

括弧ばっかやな

353 ：

装甲艦は石炭で解禁、外洋OK。戦艦→ミサイル巡洋艦にアップグレードでだいぶ使い勝手よくなってる。
潜水艦相手に手も足もでないので駆逐艦随伴必須だけど。

354 ：

買ってみたけど
イザベルタンかわいい( ＾∀＾）
まさか宗教キ○ガイに萌えることになろうとはｗ

355 ：

中国の大将軍もつおい

356 ：

>>334
鉄道まで共研ラッシュかませば余裕じゃないですか
毎回大科学者でポンと獲得してますね内燃料
んであらかじめ作っておいた騎兵隊を早速戦車にしてその時代の俺最強感を楽しむ
衛生兵獲得させとくと尚良し

357 ：

>>350
中世でモンゴルに軍事力で勝る文明はないと思う
UGすると劣化してしまうという点だけが玉に瑕だが
>>353
産業以前もそうだけど以降はユニットの相性がより顕著になる時代に入るんだよね
その制約から逸脱しているのはステルスくらいだわ

358 ：

そこでEMPの登場ですよ

359 ：

>>354
エカテリーナたんのも捨てがたい。
あんなに綺麗なは滅多に無いお＾＾

360 ：

エリザベスの可愛い声も捨てがたいが、
エカテの冷たい声と視線にゾクゾクする

361 ：

テクノロジーツリーは「陸」「海」「空」で分けて欲しいな
大陸のど真ん中でなぜに海軍の研究せにゃならんのか

362 ：

>>360
かわいいかあれ
なんかイラッってくるキーの高さ

363 ：

>>361
ルネあたりまで全くしなくてもいい仕様にはなってるやないかい
近代になるにつれ必要になるのはまあわかるだろ現実的に学問として

364 ：

>>362
たしかにキーは高いから、味方の時はいいけど恫喝とかされるといらっとくるな。
テレジアをオーストリアDLCで発売して欲しい。

365 ：

すげー聞き取りやすいよなエリザベスの言葉
オフコースノット！とか

366 ：

そりゃあクイーンズイングリッシュを叩き込まれている女王（の役）だからな。
上流階級が話すRP Englishの美しい発音を再現してるんだ。

367 ：

そんな話聞いてると
new gameして声聴きたくなりますな

368 ：

>>332
i3オンボでできる
560とか68XXとか、このゲームには無駄すぎる

369 ：

MODの日本語化ってどうやるの？
VEMの日本語化をやりたいんだが
Language_JA_JPのファイルを追加するだけじゃダメみたいだ･･･

370 ：

i3オンボで動くのか高性能になったものだ

371 ：

動きません

372 ：

>>369
ファイル追加する方式だとmodinfoもいじらないといけないんじゃね？
使われてるtxtファイルのどこかに日本語約加えれば大丈夫だと思うが
あと日本語化したらどこかにうｐよろしく

373 ：

少なくともたん付けるようなキャラじゃないな
様つけろ

374 ：

ベス様！

375 ：

ワシントンの「I'm listenning.」が「あー無理ですね」に聞こえる

376 ：

>>357
玉に……ひ？

377 ：

>>364
むしろテレジアがいないことに違和感がある
ウィーンが都市国家にあるからなんだろうけどオーストリアは一時代を築いた大国なのにね
まぁテレジアが出るんならフリードリヒもってことになりそうだがw

378 ：

>>369
XMLファイル追加するだけだよ

379 ：

>>377
テレジアの時代のオーストリアはあんま良い所無いから来るとしてもカール5世じゃね
個人的には神聖ローマ帝国の方でバルバロッサかフリードリヒ2世が見たい

380 ：

>>379
歴史に通じている人間なら先祖の方が功績がすごいってことも知ってるだろうけど
認知度の点ではテレジアがぶっちぎってると思うんだ
大王はドイツ枠で常連の鉄血とかぶりそうだがプロイセンとすれば出れないこともないw

381 ：

状況による市民の配置転換と都市の役割分担と
他国の金銭コントロール覚えたら内政も楽しくなってきた
俺には５の内政が丁度いいわー

382 ：

中国のあれ見る限りまず女優先でその後知名度で選ぶっぽいからテレジア優先されちゃいそう
固有能力は外交で文化系のUBかな。

383 ：

外交系なら中立以下でも優位に取引できる…だと強すぎるかw
テレジアは人材登用も優れていたから内政系もアリかもしれん
偉人が出やすくなるとか面白いかも
ただ、身内贔屓の起用だけは勘弁な

384 ：

大将軍なのに味方の戦闘力を上げないフランツとか混じるのかw
4みたいにペナルティをつければもっと指導者に特徴がでるんだけどなぁ

385 ：

改善で交易所を作るのにもったいなさを感じていたが
一度試しに作ってみたらその良さがわかったぜ
人口が増えにくいから不満度が厳しい序盤を安定して乗りきれるし
幸福余剰資源を売れるようになるから金回り＆外交態度も良くなる
万一マイナスになっても金にはペナルティないからロスがなくて素敵！

386 ：

最終的に食料とハンマー調整の必須タイルなんて2〜3枚だけ、資源タイル豊富ならもっとロックするが
後は全部交易か偉人に回すな

387 ：

com姫路城どんだけすきやねん

388 ：

教授の動画更新されてるぞ

389 ：

ステマ

390 ：

未プレイ者が見るもんだろあの動画は

391 ：

秩序のツリーってどれも微妙な効果な気がするのは気のせい？
都市数が必然的に多くなってるから取るのが相対的に大変なのに…
データはWIKIより引用
秩序 †
採用ボーナス：都市1つにつき[happiness]幸福度が1増加
コンプリートボーナス：都市1つにつき[food]食糧＋1、[production]生産力＋1、 [research]科学力＋1、[gold]ゴールド＋1、[culture]文化力＋1
↑
統一戦線 †
共通の敵に対して戦争を起こした時、軍事都市国家からのユニットの供給頻度が2倍になる
↑
社会主義 †
建造物の維持費として必要な[gold]ゴールドが15％減少
↑
ナショナリズム †
ナショナリズム自友国領内での戦闘に限り、25％の攻撃ボーナスが付与
↑
計画経済 †
工場により都市の[research]科学力の産出量が25％増加
↑
共産主義 †
都市1つにつき[production]生産力＋2、建造物建設時に[production]生産力＋10%

392 ：

色々試してみたけど独裁政治のほうが伸びしろがありそう
秩序の建築維持費-15％よりユニット維持費-33％の方が強力だし
都市数につき不幸-1より、所不幸-3の方が上
後半は工場で科学25％UPよりユニット購入-33%の方が良さげ、これはプレイスタイルによるが

393 ：

ビッグベンが建ってると独裁はヤバイだろうね
秩序が微妙なのは採用できる時代が産業と遅いから
自然遺産を取り込んだイザベラあたりだとヤバイ気がしないでもないが…w

394 ：

http://www.nicovideo.jp/watch/sm16687589
視聴は義務

395 ：

なぜイザベラ？

396 ：

>>392
産業以降でも総ユニット維持費＜総建造物維持費じゃね？

397 ：

状況や難易度によっても変わるだろうけどユニットの維持費が建物の維持費の半分以下になる事は少ないと思う

398 ：

>>393
秩序や独裁が、文化後援や敬愛あたりと同時期解放だとしても
取って代われるスペックでない気がする。

399 ：

冶金
敬虔
大砲
civ5３大難しい漢字
秩序は、科学狙いの時に合理を埋めた後で取るんだよ
独裁を取る時は肥大化しすぎた相手に戦争をしかける場合に取る

400 ：

>>397
そんなにユニット作ってるのか（笑）

401 ：

冶金をやきんって読むと笑われるんだが

402 ：

独裁の全開放ボーナスは対都市攻撃にも乗るから詰めの突破力が高くていい
秩序は出力高めの自前都市がたくさんあればいいかもしれんが現状そんな事はまず無い
あと統一戦線とナショナリズムが微妙すぎる
>>397
独裁は大量に爆撃機出せるからありえるでしょ
取得タイミングに1個分の差もあるし

403 ：

爆撃機かステルスでラッシュかける頃ならＡＩから前借→踏み倒しで十分な金が手に入るっていうオチが。
プレイヤーチート無しならユニット購入費−33％と所からの幸福ボーナスが有るから普通に使えるが。
秩序は生産力ボーナスもっとあっても良いね。前提も遅いからほとんど恩恵に与れないし

404 ：

余程の大帝国なら秩序もありかなと思うが
そんな状況だと何とっても勝ちに変わりはないな

405 ：

Civilization5(Civ5) MODスレ Vol.1
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/game/1326532006/
ＭＯＤスレ建ててみた
テンプレとかはよくわからんからとりあえず程度のしか書いてないけどいいよね・・・

406 ：

>>401
えっ違うの？

407 ：

GOTYゲッツ。そのうち始めるからよろしくな！
過去作やったことないど素人だけど、がんばるぜ。

408 ：

ちきん　にしておけ

409 ：

違うよかーねるさんだーすって読むんだわ

410 ：

大砲が難しいだと・・・
官吏や厩舎とか三段櫂船とか他の選択肢があるだろう

411 ：

>>395
「自領に自然遺産を取り込むと算出される食料、ハンマー、ビーカー、文化が倍になる」
というのが能力のひとつだから、グレートバリアリーフを取り込んだ日にはアホみたいなことになるw

412 ：

>>411
それは知ってるけど秩序とどう関係が？

413 ：

>>411
全解放ボーナスでさらに強化されるってこと
グレートバリアリーフは隣り合っているからなおヤバイってこと

414 ：

>>399
鋳金も入れてやってくれ

415 ：

自領に取りこんだ自然遺産の出力倍増だから関係無いよね＞＞秩序

416 ：

Civ V Unofficial Patch & Vanilla Enhanced　通称ＶＥＭ
114 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：2012/01/07(土) 20:05:41.89 ID:0ddwasl2
データ直リン
http://forums.civfanatics.com/downloads.php?do=file&id=15667&act=down
作者サイト
http://civmodding.wordpress.com/
バランス調整ＭＯＤ、追加インターフェイス集
現状のバニラでの不満点が、かなり解決されているが
宣戦詐欺等のシステムを突いた穴は、まだ解消されていない
文明固有能力の調整、使い辛い社会政策やゴミ遺産や３大微妙ユニットが強化されていたり
野戦砲、爆撃機などの強ユニットが調整されていたり
ＵＵに固有の特殊昇進が付いたりと色々と楽しめる
宣戦依頼や停戦依頼もバニラほど飲まなくなり外交に関わる難易度が上がり
国境開放や共同研究のシステムも変更されている
ただし英語版になってしまうので、日本語化ＭＯＤと併用するとある程度は翻訳されるから便利

417 ：

>>413
各都市タイルの収入にボーナスだからグレートバリアリーフがあろうとなかろうと関係ないだろ

418 ：

>>416
布教したいのは分かるが最近書き込みすぎだぞそれ
ただの紹介ならこんな頻繁に書き込まなくてもいいだろ

419 ：

>>406
ちきんだろって笑われる
やきんだよ！！

420 ：

何と勘違いしてるのかは分からないが
イザベラの固有能力と秩序の効果に相乗効果はあんまりないと思うぞ

421 ：

自然遺産が都市圏にあると都市タイルの出力が倍、もしくは都市の全出力が倍と思ってたんだろ

422 ：

>>418
誤爆したんだよ　すいませんね

423 ：

自然遺産もおもしろい試みとは思うんだが
都市圏内にいれて活用できる場面てあんまないよね
発見して幸福稼いでラッキーで終わってしまう

424 ：

イザベラでGBRが首都近くにあるといいけどな

425 ：

自然遺産は都市国家の近くにあることが多いような体感がある

426 ：

ふっじさーんは序盤に使えると強いと思う

427 ：

揚げ足取りがネチネチし過ぎだろお前らｗ

428 ：

揚げ足取りってなにが？

429 ：

詳細ゲームオプションの説明ってWikiに載ってる？探してるけど見当たらない
資源の「伝説的な開始場所」とか意味が分からんわ

430 ：

初期立地に資源沢山かな？と脳内補完で勝手に思ってます
初期立地付近に贅沢資源ひとつもない立地引いた時のほうが
ある意味感動したけどw

431 ：

マルチプレイだと衛生兵の回復とか文化振興カンの回復が
無効になってるようなきがするのだが気のせい？
全然回復しなくて泣きながら戦ってたんだが

432 ：

インカでプレイしてるが棚田がヤバすぎ
山岳に囲まれた地形を好む傾向と相まって普通なら食料を出さない丘陵でも
山が４つ囲まれたところだと序盤でも食料５と笑えるような効果を生み出す
周りに高級資源が少なくて幸福問題を抱えてしまうというのがネックになっているが…w

433 ：

エルドラドは弱体化していいと思う

434 ：

>>323
普通にプレイ中に右上のメニューの中で、クイックセーブ、ゲームをセーブ、ゲームをロードの
ゲームをロードの項目だけ無い。セーブだけは出来るんだ。
ロードするにはメニューまで戻らなきゃだめ。>>322が言ってるように、これって仕様なのって思って。

435 ：

Mac版やろうと思うんだけど
日本語化するならスチーム版とAPPStore版のどっちがいいですか？
なかなかMac版やってる人いないと思いますが

436 ：

amazonのdownload版という手も

437 ：

>>435
Mac版やってるWinもあるけど。
Steamでいいんじゃない？App版は高いしMOD入れられたかどうか怪しかったし
Steam嫌いならAmaのDL版で

438 ：

あとMacのSteam版を日本語化する時は「フォルダを上書き」のとこをそのままやると失敗するから
フォルダの中身を全部D&Dでぶっ込んだらいいよ

439 ：

尼のDL版とは言うけどsteamworksだから結局steam通さずにはできなくね
Mac版は詳しく知らんが

440 ：

このゲームの最初にして最大の敵はOPムービーだな
低スペの俺には強敵すぎた

441 ：

OPってただのwmvファイルだからこの再生が厳しいようだと
ゲームプレイどころじゃないと思うんだが。

442 ：

ムービーの裏で本体の読込してるらしいから
低スペ的にはムービーの再生とか辞めて専念して欲しい
大体息子よこっち来いくらいでムービー終わる

443 ：

iniかコマンドラインか忘れたけどムービースキップというか真っ黒にできるだろ

444 ：

適当なwmvファイルでも置き換えりゃいいじゃない

445 ：

マジでギリシャ氏ねやああああああああああああああああああああああああああああ

446 ：

>>443
やってるよ。
ただ一番最初は「推奨スペクリアしてんのに起動しないのかよ！」って焦ったのさ

447 ：

つうかムービー作ってる暇あったら
本体の完成度上げろと

448 ：

日本指導者に女が来る日は来るのかな
civ5並のグラで卑弥呼とか見たい気もするが

449 ：

civ2で卑弥呼いたよ。
名前だけだけどw

450 ：

エンペラー愛子（様）

451 ：

エンペラーは男性の呼称だぞ

452 ：

【訂正】クイーン愛子（様）

453 ：

エンプレスだろ
北条政子じゃ知名度低すぎるな。

454 ：

クイーンは女王な

455 ：

まぁ、せいぜい大芸術家でオノ・ヨーコが出てくるくらいじゃね

456 ：

エンペラー吉田

457 ：

大芸術家キダ•タローが先だろ。

458 ：

要塞や罠を作って敵が攻め込んでくるのをにやにや眺めるのが好きなんですけど
このゲームでそれできますか？

459 ：

出来るよ。防衛ラインをどこに持ってくるかは都市づくりの基本だね。

460 ：

寡頭制取った上ので城砦+連弩兵or長弓兵の防衛戦はタワーディフェンスに通じるものがあるかもしれない
どんどん溶かされていく敵とどんどんマッチョになっていく自兵がなかなか

461 ：

というか基本的に攻め込まれるような状態になっていること自体が問題
都市の防衛施設だって防壁のみでも十分なくらいだし
まぁ隣に戦争屋がいれば前言撤回せざるを得ないが…w

462 ：

>>458
出来なくはないけどユニット数少ないから爽快感みたいなのは期待しない方がいい

463 ：

>>459-462
どうもです。
>>462は結構致命的ですね・・。

464 ：

>>463
いやまあ、そーゆーゲームやればいいじゃんとしか、、、

465 ：

致命的というかcivに求めている方向性を勘違いしているんじゃないのかなって
プレイスタイルにもよるけど基本的に拡張していくのがコンセプトなんだから
迎撃よりも侵攻、やられる前にやる
そうじゃないならAI同士を戦わせて疲弊させるというのも戦略のひとつ

466 ：

ID:xku/NcHaの求めているゲームはタワーディフェンスだと思う

467 ：

まぁTD好きだけどCIVってどうなのってことを聞きたかったんでしょ

468 ：

>>463
別ゲーだけど信長の野望革新がジャストかもしれん
10万単位の兵が溶ける鉄砲櫓&OMIKATA要塞とかやったなぁ
興味があればそっちいくといい

469 ：

のぶやぼ（笑）

470 ：

ノブヤボって制覇勝利しか選択肢がないんじゃ…w

471 ：

>>436-439
ありがとうございます！
今日から文明築いていきます。

472 ：

5の戦争は地形を利用すれば少数で大軍に勝てるから面白いと思うけどね

473 ：

交易所の建てるタイミングがわからないんだけど、興奮資源やボーナス資源に市民が行き渡るぐらいに増えたら建て始める感じでいいの？

474 ：

戦争と金銭周りは4から確実に面白くなってるからな
逆に外交は劣化してるとしか思えないけど
同じ勝利条件を〜とかケンカ売られること前提でAI組んでるのがうぜぇ

475 ：

↑興奮資源じゃなくて幸福資源です

476 ：

>>473
どの時代にいるかにもよるけど幸福度と相談って感じかな
科学都市ならともかく他の都市で過剰に人口が増えるのはよろしくないから
金銭都市を作ってそこで交易所作ればいい
あと合理主義を取っていれば交易所ひとつにつきビーカー+1されるんで
科学都市でも建替たりするのもアリかな

477 ：

川沿いには農場立てるのが一番効率いい（宮史などの補正で）と思ってるんだけど
AIおすすめが交易所だったりするのは何か意味があるのでしょうか？

478 ：

>>474
俺は戦争は面倒くさくなった様に感じる
ＡＩの量だけ多い軍隊を掘削していく作業は厳しい
序盤から建物を買えるのは面白い

479 ：

>>477
食料に余裕があるからかな
お金はたくさんあって困ることはないから建てちゃいなよyouって感じかもw
経済学を取れば全タイルからコイン+1されるし川沿いは元々+1だから
そこに交易所を立てると食料+4、コイン+3となかなかの好産出（官吏取得済みの場合）
小麦があれば食料+5だぜ

480 ：

>>479
え？

481 ：

交易所は3都市目位かららメインで建てて行っていいと思うよ
1都市目は人口メインでバランス都市
2都市目はハンマー重視でお金捨てて人口も伸ばす
3都市目以降は基本的に金銭重視で人口抑制
まぁ3都市目以降でも鉄や厩舎、石工所ボーナスでハンマーが伸びそうな都市があれば
幸福と相談しながらハンマー都市にする感じで
個人的にはこれが一番楽だったかな

482 ：

とりあえず産業あたりまで進めてみると地形改善やら専門家、偉人などについてもほぼ把握できると思う
その過程で取る技術、建築、制度との相乗効果を得た地形の産出を初期の頃と比較すると
下手すれば桁違いなんてこともやれないことはない

483 ：

何か壮絶な勘違いをしてそうな人がいるな

484 ：

無事スチームでMac版買ったのですが
wiki通りのフォルダ階層になっておらずファイル検索でもmainmenu.luaが見つかりません・・・

485 ：

で？

486 ：

>>485
日本語化する手順をご教授いただければなと
wikiも更新できますし

487 ：

>>479
これは勘違いだよね？俺の知ってるＣＩＶ５と全然違うんだが

488 ：

>>486
MACの事はよく知らんけど日本語化にmainmenu.luaなんていじる必要なくね？

489 ：

年末暇で英語版通販クリックして届いたものの、
突然風邪引いて寝込んで結局そのまま放置してたｗ
今から>>1のCiv5ファンというサイトで勉強しながらプレイしようと思うんだけど、
ここのサイトは1.0.1.511への変更に合わせてデータ修正されてる？

490 ：

>>489
されてないよ
てか、シングルプレイでは前バージョンと目立った差はないと思う

491 ：

>>489
ゲーム中にヘルプを参照できるから、サイトと併せて利用するといい。
基本操作はチュートリアルで覚えられるから、本プレイ前に1回やっておこう。

492 ：

>>490>>491
そうか、ありがとう。
ひとまずＣＯＭに凹られて見るわ。

493 ：

将軍さん2人目移行はいつも黄金期要員でかわいそうだから
誰か要塞の上手い使い方教えて

494 ：

>>491
ヘルプは公式のくせに数値間違ってたりするから、wikiをお勧めする。
>>493
都市の砲撃と組み合わせたいから、AIの進行方向側の都市隣接タイルに。
ただ不死以上じゃないと黄金期でいいと思う。

495 ：

wikiもデータ間違ってるの多いぞ

496 ：

将軍の効果が重複するだと流石に強すぎか
傀儡国家って水力発電所みたいな必要資源がある建物作る事あんの？
優先順位は低そうですけどね
サーカスを作ってるのは見た事あるような気がする

497 ：

核ミサイルで敵首都の破壊ってできるの？

498 ：

>>495
なおしてやれよｗ
>>497
無理

499 ：

うーん
mac版日本語化できない・・・

500 ：

>>499
Macだか何だかしらないが、英語版買った自己責任
1日グダグダ言って相手にしてもらえなかったんだから、自分で何とかしてみろよ
Macも英語版も知らないが、Steamのプロパティから地域や言語で日本を選択できないのか？

501 ：

>>500
そうします
出来たらwiki更新しておきますね

502 ：

>>496
石工所作ってるの見たことある
どうでもいいけど石工所っていしくじょ？せっこうしょ？

503 ：

日本語化しないほうがいいよ

504 ：

間違えた
>>496の言う必要資源がある建物ってウラン１が要る原子力発電所とか石炭１が要る工場とかのことか

505 ：

>>502
せっこうじょ。しょでも良いけど。
木工所や鉄工所と同じ

506 ：

基本的に幸福と金産む施設は作るね傀儡

507 ：

交易所は後々考えて暇があるなら最初からひたすら建てまくってるけどなぁ
湖有れば周りは農場がいいけど川沿いなんて1、2ヶ所で充分
丘農場なら建てるべきだ
前線都市以外は特に特化都市とか作らず全部同じ管理した方が楽だと思う
国家遺産建てる時苦労しない

508 ：

>>495
バージョンアップが多かったせいでヘルプや旧wikiは間違いが多いが、最近出来た新wikiは少ないだろ

509 ：

test

510 ：

>>508
そう？確認したの？

511 ：

最近タイの戦い方がわかってきた

512 ：

>>510
新wikiの生産と研究コストはプレイ中のデータだから最新だよ！
ヘルプで済ませようとしたんだが言われる通り間違ってたから…

513 ：

シャムは固有能力はもちろんUUとUBも優秀だから欠点がないからねぇ
中世で象さん無双やるのがジャスティス

514 ：

>>512
少なくとも研究コストに関してはペディアが間違ってるわけじゃない。マップサイズごとに<ResearchPercent>が定められていて
良く使われるスタンダードは110だからコストが1割増しになってるだけ。だから例えばマップサイズ小さいならペディア通りの値になる。
生産コストの方は分からないがとりあえず間違ってると決めつける前にxml調べようぜ

515 ：

やっぱりマルチだと衛生兵は効果ないっぽいな
バグ？それとも仕様？

516 ：

>>514
はぁ〜…
ヘルプで違うところから、全部プレイ中データから引っ張ったんだよ
メンドくせーな

517 ：

なんかwikiの内容に文句つけまくってる奴がいるね
一人なのか複数なのかわからないけど有志が作成しているものだってことを理解してほしいわ
一部の人が自分のプレイ時間を割いて更新してくれてるのになあ
間違ってたり不満があるなら自分で更新すればいいじゃん
それが嫌だからって文句言われても困るしいらつく

518 ：

wikiでやれカス

519 ：

>>516
何様なんだよカス

520 ：

確かに　WIKIの掲示板でやれよ
ここで陰口いっても何も改善できんぞ

521 ：

英雄叙事詩ってどういう場合建てる？
兵舎なんて首都と生産都市ぐらいにしか建てないし
けど3都市目作る前に建てるには重いんだけど・・・

522 ：

ここでWikiの話題出すのはテンプレくらいにしておこうや
一応外部サイトなんだから、なるべく穏便にすまそうぜ

523 ：

これだからwiki厨は

524 ：

創造主で科学制覇狙って勝てないんだけどお勧めの指導者および取るべき遺産って何だろう?
空中ハギアTOTOノートルダム(資源売却用)狙うんだけど、ラムセスでも全部はとれない。
空中替わりにインカの棚田プレイで空中以外全て建て合理主義とってても科学で負けてしまう。
遺産DLCは入れて、伝説的な場所で開始してるんだけどなぁ。
>>521
DLCシナリオと早い時代のラッシュ時。開拓者分のハンマーで都市を落とす感じで。
・・・大抵建てないけど。

525 ：

>>524
戦争を吹っかけてこない隣人を引いて科学者温存できる前提でなら
バビロニアが一番研究早いと思う。

526 ：

そろそろ買おうかと思ってるんだけど
なんでか評判の宜しくなかった発売直後と比べて
今はパッチなんかで良くなってるの？

527 ：

>>521
建てる機会少ないよな、ロシアだと比較的建てやすいかも
クレポスト効果は地味にありがたい
最近ロシアばかりでやってるがつええな
工場建設前だってのに首都生産力50超えとかザラにある
金も最初からがっぽり稼げるしな
鉄10売りとかヨダレでるぜ

528 ：

>>524,527
やっぱ建てる機会少ないもんなのか・・・
結構魅力的ではあったんだが
ロシアも試してみるわ

529 ：

発売直後はciv4が頭にあるからよろしくないのは必然
未だに外交がよく分からんけどルール把握すればエンジョイできる
プロ国王だった俺が5だと皇帝でまず負けないのでぬるいのは間違いないだろうけど

530 ：

>>524
どうしても勝ちたいならローマレギオン大拡張からの大帝国科学シフト勝利がオススメ
創生はComによっては1万とかアホみたいに金を溜め込むから
貿易詐欺と和平賠償で金ふんだくって都市強化＆技術協定がマジ強い

531 ：

カタパルト量産

532 ：

>>528
士気持ちUは強いから是非建てて実感すると良い、産業時代の士気持戦車無敵すぎる
パンゲアマップ嫌いとしては、空港による瞬間移動機能があればもっと戦争楽しくなって制覇勝利目指しやすいのになぁ
チョンなんて追加してねえで機能UPはよう

533 ：

>>532
ATでは止められるでしょ？

534 ：

基本的に創造主でアレクサンドリア図書館や空中庭園は諦めた方がいい
遺産はハギア・ソフィアと南京の陶塔を取れれば研究協定と大科学者の溜め込みで科学勝利は余裕で間に合うはず

535 ：

>>529
5の評判が良くなかったのは4をプレイしてたからってこと？
よくわからないんだけど5の出来は良いってことでok？

536 ：

某動画みてて面白そうだから買う事にするわ
4じゃﾌﾟﾛ貴族だったから難易度的には俺には丁度良いのかもしれん

537 ：

とっつきやすさと日本語でプレイしようと思った場合のコストは間違いなく上だな

538 ：

>>529
下手に数値化()されてないから楽しいけどな外交、AIによって癖もハッキリ別れるし
突然戦争とか理不尽さも含めて常に緊張感持てる
イギリスとペルシャは性悪い外交するな
常にいい面しながらも陥れようとしてくる１番近くに居てほしくない勢力だわ

539 ：

日本は何故かいつも弱い

540 ：

>>525
前提が難しいです。古代ならバビロニア防衛に向いてるけど、ルネ、産業時代までにされてしまう。
いっそ俺以外ラームカムヘーンにしようかな。
>>530
創造主で打って出るとかすごいですね。ちょっとさんざんされたモンちゃん殴ってみます
>>534
まじですかー。ハギアTOTO合理でも科学力負けてたんですが、諦めるのが早かったですかね。
ちなみにスコラ学とります?

541 ：

中盤以降のビーカーは飾りなんで気にしなくていいよ
ルネに入る前ぐらいから協定は欠かさないようにして終盤に偉人と科学革命で一気に取りきる感じ

542 ：

>>526
すげーよくなってる。さっさと買え。
年始にsteamセールで買ったその日にグラボがお亡くなりになって未だプレイできてない俺が言うんだから間違いない

543 ：

パンゲアなら端っこ立地引ければかなり防衛楽になる
勝てればいいならリロードするのも手

544 ：

5は露骨に資源が固まって出るから初期立地悪いと速攻で詰む
そのかわり篭れて資源取れる立地だと温って文化金満で簡単に勝てる
この辺の極端なバランスはいつまでたっても修正されんね

545 ：

>>544
そんなバランス良くやりたいなら最初から詳細設定で資源をバランスにすればいいと思うんだが

546 ：

>>524
他にどの文明がいるのかわからないけど第三国に代理戦争してもらうってのは
トップの足を引っ張ることを考えないとまず勝てないだろうし

547 ：

実際の地球マップは不公平だなーと思ってしまう

548 ：

>>547
本物の地球からしてそうなんだから仕方がない。

549 ：

信長スタートであの平坦な数タイルの日本列島もどきとかどうしらいいんだ・・
縮尺でいえば山になるはずがってところは配慮なんだろうけどあんなぺったんこで
資源もよくて馬とFUJIYAMAってCIV5スタッフ何か間違えてるよ・・
もっと地の利を生かしたゲームにしてくれよ・・
ていうか富士山通行の邪魔だよ・・
さらに可哀そうなのはスタンダード以上じゃないと表現すらされない朝鮮半島だけどｗ

550 ：

>>548
実際の地球のがまだマシだよ
鉄と石油はスズメの涙程（尖閣周辺の石油はすごいらしいけど）で
アルミニウムは信じられないくらいに皆無だが
日本だって石炭や銀の埋蔵量はすごかったし
採算無視で国営でやりゃウランも核開発可能なほどにはなんとか出るし・・

551 ：

>>545
「戦略的バランス」は、幸福資源のばらつきが結構ある気がする。
>>550
日本の鉱物資源バリエーションはスゲエと思う。
日本の鉱山の一覧をペディア検索すれ。

552 ：

まあ火山列島なんだから当然と言えば当然だろ
インドネシアとかマレーシアも鉱物資源多いし

553 ：

やはりルネ時代に都市落とされた。
隣が信長でビスマルクにも宣戦された時点でリセットすべきだった。
不死ならできる停戦、反攻が創造主はできない。

554 ：

織田信長が研究協定結んだ３ターン後に宣戦布告してきやがった
アホなのか
マルチなら中身入ってるプレイヤーが宣戦依頼したとかも考えられるがシングルだからなおさら謎だ

555 ：

相手の資金を削りにきたんだよ
やわい宣戦詐欺みたいなもんさ(´Д` )

556 ：

ＣＰＵだと武士道の特性を活かし切れないんだろうね
たまに初期ラッシュ成功して１国?み込んでたりしてから遭遇すると
もう手が付けられなくなってることもあるけど
これは４の時の徳川も同じような感じだったな

557 ：

初期立地といえば、「伝説的な~」ってCPUも好条件スタートなのかな？

558 ：

初不死やったけどステルス解禁直前に攻められてオワタ
>>554
信長に限らずそんなのしょっちゅうだぜ
親しみを感じてる状態でも軍事力低ければ協定なんて関係なく攻めこんでくる
ちょっと危ないかなーっと思いつつも協定の誘惑には勝てずに結んで破棄されるのが日常

559 ：

朝鮮の特性に「首都に科学力系の建造物／遺産を建てる度に科学力がアップ」
って書いてあるけど、これはどういう意味？
図書館や大学建てても規定の量しかビーカー増えてないんだけど。

560 ：

図書館とかを立てる度に研究成果を一つ取得できるんじゃなかったかな
で、図書館破壊して再建築すると再取得できるバグがあって、それをこの前のパッチで修正したから、効果が変わったのかもしれん
もしくは、新たなバグかもな

561 ：

あれ？
起動したら何故か英語になってる・・・
日本語版パッケージだし
昨日までずっと日本語だったのに

562 ：

最初から対象の建物を建てた時に研究協定締結時と同じようにビーカーが入る効果だった
TOTOと合理でちゃんと入るビーカー量も増える

563 ：

>>561
起動したけど日本語だったよ
スチ英語版購入者

564 ：

ギリシャ人が嫌いになるゲームだな
なんなのあの馬のクソおっさん

565 ：

そもそも何で徳川から織田になったんだ日本文明は・・・・・

566 ：

>560,562さんありがとう。
図書館とか大学では序盤で効果が薄くて気づいてなかっただけだった。
今、公立学校建てたら効果ちゃんと出てました。

567 ：

やっぱり序盤に石材と大理石があるかどうかだなぁ
石工所でのハンマーブーストが鬼畜すぎて笑えない
馬、牛でも代用できるけど鉄が遠くなるのと騎乗までやらなきゃいけないからやっぱり劣る

568 ：

>>559
朝鮮だから誇張なのかもな それ

569 ：

自分の拡張スピードが遅いせいなのかもしれんが
CPUってやたらと開拓者作りまくるのな
幸福度大丈夫なのかと疑いたくなるくらいポンポンと都市を作りまくる

570 ：

蛮族に捉えられた他文明の労働者返還すると外交にプラスつくけど、
これは１人返還でも２人返還でも効果は変わらないのかな？
隣の国のイロコイが怒ってるから労働者全部返還してるんだけど気が収まらないようだ

571 ：

>>564
あのホモは戦争狂だしうざいよな

572 ：

>>568
朝鮮文明
指導者：武鉉【Moo-hyun】
固有能力：恨の精神【Han】他の指導者を非難した際に５００Gを得る。
固有ユニット：K-POPアーティスト【K-POP Artist】
大芸術家代替ユニット。ランドマークは建設出来ないが、
他文明の領土内で文化爆弾が使える。

573 ：

研究協定結んだ直後に宣戦布告を俺も食らったわw
というか戦時中に横槍入れてくんなっての、ハイエナかっつーの
１国だけなら何とか防戦できるってのに

574 ：

>>572
金稼ぎ楽だな

575 ：

ギリシャは海隔てた向こうにでもいない限り信じない方がいいだろうな
自分との間に別国あろうが宣戦してくる率は高い
んで結局隣国からフルボッコされたり独走になるかの二択
俺のプレイ感では八割はフルボッコされてるかな

576 ：

>>569

577 ：

研究協定結ぶときに同時に資源も売りつけたら
大丈夫なんじゃねと思ってたけど
そんなことはなかった

578 ：

地球マップのインド最強かな
スリランカに第三都市立てたらゴールド余裕だった

579 ：

>>557
侵略戦争すればより分かるだろうけど、
AIの初期首都周辺にちりばめられてる資源を観察してみ？
すごいことになってるから。

580 ：

>>569
高難易度CPUはいろんなところに補正かかってるからなあ

581 ：

スリじゃ。わ、悪だな、プラ子って。

582 ：

周りに高級資源が溢れているから開拓者を作りまくるんじゃね
そうでないと幸福度の採算の説明がつかんだろうし
しかし、不死以上のAIのスタート補正がひどすぎる
創造主なんて実質５０Tくらいは差を付けられてるんじゃね

583 ：

ていうか不幸量に修正かかってるからでしょ

584 ：

開拓者最初から追加で所持とか都市成長加速、不満度減とか新wikiのデータところに乗ってるぜ
こんだけのハンデないとプレイヤーをのせないアルゴリズム何とかして欲しいな。
これ以上悪辣になられても困るけど

585 ：

協定締結3ターン後開戦お金まきあげの術はまじ勘弁

586 ：

戦争仕掛けられそうだから先に資源売って金だけ貰おうかと思っても
そういう時はちゃんと安値で買い取ろうとするんだね
不死パンゲアで戦争屋が二人も隣国にいるから戦争が終わりそうな気配がない…

587 ：

>>586
宣戦詐欺はこっちが攻めで相手が友好的じゃないとイマイチ

588 ：

難易度はハンデじゃなくて単純にAIが強化されるのが自然だよな

589 ：

できればやってるって

590 ：

将棋だってやっとプロに勝てるようになったくらいだしな

591 ：

モンゴルの騎兵強過ぎ超オススメ
寡頭制+都市配置大将軍でバリスタ、レギオンラッシュも楽々いなせる
遠距離を騎兵で削って都市に戻るを繰り返すと寡頭制のユニット維持無料がよく動く
回復も都市待機&カンで+5だから次のターンには全回復
長槍兵は2マスまで引きつけて寡頭砲撃後に騎兵アタックで楽にさばける
ケシクが出てきたら新規生産して遠征軍作れば2正面も楽にこなせるぜ

592 ：

ケシクは無能指揮官に使わせても色褪せない位
中世のopだしな、あとカンの回復+はやばいな
衛生騎兵作って同時運用であちこち攻めれるし

593 ：

AIのレベルは一定なのだから
宗教や災害や貿易なんかの要素を増やすことで難易度を上げればいいんじゃないの？
今更新規のユーザーなんてたかがしれてんだから

594 ：

新規ユーザーと市場がほしいからRevやDS、ソーシャル版に力入れて5放置してるんだろ

595 ：

ランダムイベントが起きるだけでもかなり展開が変わりそうなもんだけどねぇ

596 ：

Tsunami...

597 ：

tsunamiはマジキチ凍結されただけの事はある
外国との貿易はしてほしいが
宗教は難易度下がるだけじゃね

598 ：

そういや都市国家ボーナスってあまり話題にならないよな
もしかしてみんな同盟してないん？

599 ：

http://www.nicovideo.jp/watch/sm16726844
視聴は義務

600 ：

>>598
「文化後援」を取らない理由があまりない。
である以上都市国家と仲良しになる。
つまりみんな扱いが変わらない。
と言う流れじゃないかなーと邪推。

601 ：

序盤でお願いをうまく引けて、同盟するくらいしかやる余裕なくない？
CPUが都市国家買収しまくって宣戦されて真っ赤になることが多い
同盟できるとすごい楽になるんだけどね

602 ：

>>599
このスレにいる奴にはまったく不必要な動画じゃねぇか

603 ：

海洋＝弱体化したけどまだまだ使える。
文化＝文化勝利狙いなら全部同盟
軍事＝
で評価が固まってるからじゃない。あと難易度上げたら金銭面で割に合わないからだと思うな。

604 ：

文化後援なんて取ってねーよ
低難易度乙

605 ：

不死者までなら文化後援使えると思うけど
創造主は片っ端から同盟組まれるから捨ててるが

606 ：

っていうかその解説動画の何が面白いのかわからんな
見てないけど

607 ：

>>606
エスパー乙

608 ：

他のが強すぎるからな
文化後援取るなら前のを埋めるか、合理などを取ったほうがいい

609 ：

>>598
発売初期が強すぎて祭り状態で、今は敬虔から自由や合理の流れではないかな。

610 ：

>>591
カンと同じマスで回復ボーナスあったっけ？

611 ：

開始位置がツンドラと砂漠の間の狭い平原とかばっかりでうんざりする
これ２都市目すら建てる余裕ねえじゃねえか(幸福管理的な意味で)みたいな

612 ：

インカやポリネシアよろしくツンドラや砂漠を特殊改善できる文明があっても面白いと思うんだよな

613 ：

>>606
教授の動画はキャラのやりとりと見てる人の反応を楽しむ動画だね
今のところ5の動画は見ても得られるものはない

614 ：

金が余ってて研究力に消費したいときに、
友好的な外国で金欠な国に共同研究費を渡してから共同研究するのは効率的かな？

615 ：

その国が上位でなければ非難されててもやる
隣接ナポレオンとかだと流石にやんないけど
序盤潰した相手を1都市だけにしてコントロールするのはプレイレポでみたような

616 ：

>>612
雪上ならエスキモーとか
砂漠で発達した文明はないよなあ
最悪、水がないとダメなんだね〜
というか、砂漠は文明の跡地みたいなもんなのかな。

617 ：

>>614
それやったら金渡したターンで他の相手と共同研究結ばれたからやめた
CPUは金の使い道に困ると共同研究するらしい

618 ：

>>616
砂漠はそれこそエジプトのバザーを建築じゃなくて特殊改善にしたら面白かったかもしれん
交易所よりも多くのコインを算出し交易路を繋げると収益もさらにマシマシ
自分がプレイする側になって初期立地で泣くこともなくなる
ってこれだと金銭面でチートになりかねんかw

619 ：

>>617
なんで1ターン待ってるんだよww
金渡してすぐ結べばいいじゃん

620 ：

特殊改善もっと増えたほうが一目でその国だとわかるし見た目的にも面白いかもね
モアイさんなごむ

621 ：

効果の薄いUUやUBよりも文明や指導者の特性とマッチした改善の方がずっと役に立つし何より面白そう
棚田なんて作るまでは「ただの段々畑だろwww」とか軽く見てたけど
いざ完成品を見てみると立派なガーデニングが出てきてワロタw
想像の斜め上だったわw

622 ：

同じものでも文明ごとにグラフィックが違うといいよね

623 ：

日本の特殊改善は現代ので電気街がいいなあ
+科学力か+ハンマーかなんかで

624 ：

スレ読んでて初めて知ったけど
選んだこと無かったけど、"伝説的"な場所 なのか
伝統的 だと勝手に勘違いしてた。
例えば日本なら金が沢山出るとか。

625 ：

地球マップは開始位置選ばせて欲しい

626 ：

>>624
CFの珍訳

627 ：

>>598
金が1000以上で余裕あるなら友好文化とは結ぶ
海洋は食料難じゃないかぎり後回し
軍事も資源豊富なら結ぶ価値は海洋より高い
どんなのであれ敵対はスルーだが友好ないなら中立不合理はオススメ

628 ：

>>610
あるよー
それどころか衛生兵を超える2マス回復…
さすがは英雄

629 ：

>>598
文化は都市数少ないとかなりうまうまだよな
古代6、現代26だっけ？後は知らね

630 ：

>>629
前、文化都市ばかりで、全部と同盟していたら、敬虔、自由を取っていないのに、
10ターンで政策取得ができてビックリした。
全部独裁につぎ込みましたがｗ

631 ：

序盤は人口増やすのと生産物を作るのとどちらを優先させた方がいいんだろ
これも幸福度との相談になるんだろうけどどうしてる？

632 ：

空中庭園取るまでは研究完了と調整しつつ適当にキリの良い段階まで成長させる
空中庭園後は何も考えない^q^

633 ：

>>471
すっげー遅レスだが、Mac版だとSDKとか入れられないから注意な
ワールドビルダーとか使えないからその辺気にするならBootcampでWin入れちゃった方が手っ取り早いかと

634 ：

首都の立地によるな
首都でハンマーが十分確保できるなら生産にシフトして遺産狙う
ハンマーでないときは大人しくコイン出る自給タイルに配置して人口を伸ばす
石も馬も全くない立地は厳しい

635 ：

>>631
できるだけ人口にしてるけど第二都市用に抑制する事はあるね
あと空中取れそうな時は全力で生産力

636 ：

\CvGameCoreDLLFinal Release.dll
でクラッシュする問題まだ治ってねーのか
つかえねーなー

637 ：

わかってはいるがケーズバイケースとしか答えようもないよね…w
首都の立地が川沿い、ワイン３、大理石１、牛１と良さげで
西に首都とかなり似た条件の立地が見つかったんで幸福度の心配はなさそうだと思ったんだ
東は給料と砂漠が多いのが気になったが海沿いでもあったから生産都市にしようかなと
たーださらに西に進むとロシアがいるのがな…
お隣だと厄介な部類に入るしw

638 ：

新製品が安い

639 ：

大芸術家でロシア産のワインを自国産にしてやる

640 ：

ロシア産のワインとかめちゃマズそう

641 ：

これおもろいん？
４は速攻で飽きたけど
ステイムで落とすか迷ってます

642 ：

4を速攻で飽きた理由による
ルールを 理解出来なかった、しようとしなかったなら無理だし
ゲーム性が合わなかったなら、その部分を聞かないと無理
あと自分が何をどんな風にプレイしたいかも大事だな

643 ：

４よりは初心者の導入が優しいシステムだと思う

644 ：

>>642
難易度簡単でゴリ押し戦争プレイしてました。
飽きてすぐ売ったんですけどたまにやりたくなったりしてて
んで５のプレイ動画見たら欲求が爆発しちゃってｗ

645 ：

>>644
俺つえええしたいだけならより簡単な5のほうが向いているけど
たぶん戦闘がめんど過ぎて無理だと思う

646 ：

レギオンと投石機つえー
鉄さえあれば無敵だな
鉄さえあれば……

647 ：

MacでiTunesポイント余ってて買おうかなと思ってるんだけど
AppStore版は日本語化とかMODとか大丈夫なんでしょうか
スチームが安牌だとは思うんですが

648 ：

CivRevにアップデートが来ててワロス
シナリオジェネレータが実装されとる
Ver.1.6.9だしコンシューマの訪日から入れてるんかね？

649 ：

>>647
Macの場合、App Store版は情報少ないからどうだろう
どっちで買っても日本語は選択できないから英語のままやるか日本語化するかだね
日本語化は多分フォルダ構成がsteam版と同じならできると思うけど、フォルダコピペじゃなくて中身をD&Dで置き換えていかないと上手くいかない
あと、日本語化しても日本語化MOD終わった以降のDLC系統は英語のままだったりする
MODはMacだとほとんど諦めといた方がいいかも

650 ：

>>631
伝統取るなら首都の人口がないと不満度が減らなくて厳しくなるから増やす
個人的に気をつけてることは開拓者は首都では生産しない、1人目は買う
労働者は多めに雇って改善多めに作る、必ずハンマーシフト用の改善も作っておく
序盤の川沿い丘陵は鉱山でOK、シールド3は貴重、他に4箇所位ハンマー３UP作れるなら農場でもいいが
これだけ前準備しておいて普段は人口にかなり比重をおき
不思議とか好立地厩舎、石工所作るときは飢餓でも良いから全ハンマーシフトにする
飢餓っても備蓄取り崩せるから人口直ぐには減らなかったと思う
これで序盤でも20UPとか出たりするので高難易度でもそうそう負けないはず

651 ：

ちょっと上のほうでMAC版日本語化出来ないって言ってる人もいたね
Ｓｔｅａｍで買った人だったけど、どうなったんだろ

652 ：

>>628
昔はカンと同じマスは回復＋効果がなかったけど
どっかのアップデートで改善されたんかな。

653 ：

>>650
これからハンデありの難易度に挑戦するんで参考にさせてもらうわ
飢餓ってすぐに効果が現れるとばかり思ってた

654 ：

>>652
最新のパッチだと同じマスには回復効果無かったな、シナリオでの話だが。
周囲のタイルにしか効果が無いから説明通りではあるが

655 ：

>>654
すまん今確かめてきた、確かにカンと同じ位置だと回復効果がなかったわ
ワラワラカンだったから勘違いしたと思われ、誤情報スマヌ
飢餓の方は備蓄取り崩し可能だったお…

656 ：

>>644
AOEのがいいんじゃねーの
まぁ脳みそが筋肉じゃ何やっても飽きるのは早い

657 ：

>>644
俺は昔civ2の時代にTUEEEEして遊んでた
その頃は遊び方を知らなかったとも言える
マゾ難易度が面白いと感じるようになってからが
本当の天国だぜ

658 ：

>>656
俺は脳筋だけどCIV5面白いよ
不死勝てないよ不死

659 ：

しかし発売当初は日本の評価高かったけどなんか今使うと普通だな
武士道は強いけどあんまり役立たせる機会がないわ

660 ：

高級資源ってバランス良く種類が多い場合とひとつの資源が集中している場合があるんだな
体感的に後者の方が多いような気がする
まぁ取引できるからいいんだけどね
幸福度やばくなれば持ってない資源とトレードすればいいんだし
ただ、現実的に考えると同じ資源が固まっている方が自然なのかもしれないな

661 ：

「まばら」や「戦略的バランス」とかがオプションにあるから、基本的には固まって配置されるんだろう
その場所の気候とか土地の特色みたいなもんじゃね？
>>659
やり始めた時は強い感じがしたけど慣れてくると基本的には無理しなくなるからなあ
積極的にばくち戦争に出るようなタイプか戦争のしかたがよくわからない初心者じゃないと意味薄いかも

662 ：

>>661
そういえば詳細設定で気候や温度、海抜などの設定があるけど
あれってデフォじゃないのに変えるとどうなるんだ
気温の高低は砂漠化←→ツンドラ、みたいな感じ？

663 ：

しまった、今更ながらホリデーセールの時買えば良かった。
動画見てたらプレイしてみたくなってきたわ。

664 ：

自分もですわ
気になって体験版やってみたら4時間経ってた・・・英語良く解らないのにこんなにハマるなんて

665 ：

英語だとわからんから買いたくなるというのはあるなw

666 ：

日本語版なんて買う気起きん

667 ：

>>660
各文明、首都の近辺に２種類、かたまってる。
それ以外は、ほとんど、まばらじゃないかな。

668 ：

日本語で書いてあることがよくわからないから、英語に切り替えることはあったな
ローマの特殊能力とか最初は逆だと思ってたし

669 ：

最近大砲とった時点で辞めるようになった

670 ：

じゃあ大砲は産業最後に取るんだ

671 ：

なるほど

672 ：

根本の解決になってな・・いやなんでもない

673 ：

皇子は余裕だったから次行く
どうしても都市国家買収ゲーになってしまう

674 ：

最近は不死も攻略法分かってきたから天帝やってる

675 ：

即数学カタパルトラッシュできなくなったのはいいけどAIはカタパルトの倒し方わかってないのか？

676 ：

単純に必ず勝てるレベルの戦力がないと攻撃してこない
そのせいで突出して来ないから遠距離攻撃を前に出すとかしなければほとんど倒されない

677 ：

不死のアレクがすぐとなりにいたんだけどどうやっても勝てる気がしない
数えたら首都が９マスしか離れてなかった
都市はねじこまれるし紀元前UUは大量生産されるし・・・

678 ：

>>676
AI特有の生産力で「犠牲を考えない物量攻撃」されると
理不尽を強く感じると思う。

679 ：

>>678
あれは列になって次々突っ込んでくるからなあ
それでも最終的に勝つと判断されるまでは攻撃してこないんじゃないか？
別都市に斥候が単騎で突っ込んだりして来ないし

680 ：

隣国アレクだけはかなりイラッとくるね
馬なんか見えたらもうガチで戦争に備えて弓四か三、槍と馬二は作って官史目指しながらも隣国と戦争させて泳がせとく

681 ：

妙に自分がトップに突っ走ってるなぁと思った時は大抵他国が軍備を整えているんだな
北端にいたローマが南端にいる自分のとこまで遥々遠征に来てるし
それに呼応するように次々と布告されまくってブチギレたw

682 ：

いまダウンロードしてる
楽しみすぎてPCぶっこわすかもしれない

683 ：

>>681
あいつら弱くなったらハイエナのごとく宣戦してくるからなｗ
こっちが追い詰め文明を他のAIにかっさらわれるとキレる
>>682
ぶっ壊すのはゲームしすぎて人間やめそうになってからな

684 ：

Mスとクソアレクに挟まれ消滅していった信長さん

685 ：

>>683
好戦的なAIでも遠方なら…と思っていたのが甘かったw
ただ、モンちゃんとかMスとかアレクとか信長とかあからさまに好戦的なやつならともかく
手の平を返すように乗っかかって宣戦するやつの方が恨み千万だよな…
前者は「仕方ない」で許容（？）できなくもないところがあるけど
後者は絶対に許さない

686 ：

アレクサンドリア図書館で何の技術取ってる？
普段は目指す勝利方針に関わらず官吏を取るのを目標にしてるんだけど

687 ：

遠征軍は遠い分、逐次投入だから割と楽。いきなり来てビビルけど。
和平金目当ての輩もうざい

688 ：

AIのキレ方も理不尽だし、どうしても戦争を組み込んだプレイになるのはゲーム性の狭さに一役買ってると思う
制作側はどんどん状況動かしたくてこういう調整してるんだろうけど
4にくらべて小ぢんまりとした戦術ゲー化してるのが不評の一因だろうな

689 ：

>>686
アレクジャンプという言葉があるくらいだからなぁ
官吏を取るのもそれで河川からの食料+1で科学力も上がって神学を取りやすくなる→教育→TOTOってことだと思う
それに官吏でチチェン・イツァ解禁もあるしね
>>687
賠償金目当てだよなぁ
隣国ならまだしも明らかに国境を接していない文明から宣誓とかポルナレフ状態だった…w

690 ：

>>686
官吏取ると中世に入って研究協定が結びにくくなるから哲学にする方が多いな
協定は戦争の抑制にも繋がるし

691 ：

さっきに手に入れたんだけどSteamが一時的に利用不可とかで止まるんだけど
これなんなの？

692 ：

鉄無し戦争になりそうじゃ無い限り基本神学先だな
丁度国立大建設終了位に神学獲得→ハギア建設開始
技術者でtoto、ピラと工房で育てた技術者でノートルか姫路
姫路取ると本と楽だわ、宣戦率も減るされても怖く無い

693 ：

>>690
それはあるな
だからアレク完了直前に駆け込み協定してる

694 ：

>>650
高難易度だとそもそも研究完了がAIより10ターンとか遅れて不思議着工遅れ乙ったりする
普段は人口重視→研究力重視
不思議を建てる時だけハンマー重視は非常に理にかなってると思う
まぁ問題は労働者を多く雇う労力とその護衛の戦士が必要なことだね
護衛は初手斥候を戻して何とかするのがおすすめ
護衛くらいは防御体制取れば何とかこなしてくれるし地形無視は地味に有用だし

695 ：

一昨年の１１月以来やってないんだけど
少しはまともになった？

696 ：

>>695
まともじゃないと思った点を上げてくれるか、その時のver.教えてくれないと何とも
少なくとも今、俺は楽しんでる

697 ：

>>695
バグも減ったし、進行不能もなくなったよ
バランス調整も入ったから、良い感じで改善されてる
ケシクは相変わらず凶悪だが

698 ：

やっぱスルーされるような質問かこれ

699 ：

「手に入れたんだけど」って書かれるとなんとなく割れっぽいから放置されてるんだと思う
ちなみにsteamは俺も繋がらん。

700 ：

実績解除のためにあえて蛮族放置したら
蛮族が改善荒らしに終始して、街を攻めてくれない…
あの実績は文化圏が小さい時限定なのか？

701 ：

>>700
俺もまだその実績無いけど、ゲーム開始の詳細オプションで蛮族増やす奴にチェック入れると捗るのかな

702 ：

やたらと布告されまくるが自国領というより同盟都市国家を狙ってるな
遠方から来るやつらは特にそんな感じ
一度自領に迫って金銭要求→断ったら速攻で都市国家の方に走った

703 ：

名誉の使い方が分からん
あれが伝統や解放より有利な状況ってあるか？

704 ：

>>699
製品版を友人からもらったんだけどセットアップで止まって未だにできない

705 ：

このsteamってのに繋がらないと
最初のインストとかできないんじゃないのかこれ

706 ：

とりあえず困ったときは伝統
序盤に宣戦布告をされそうにないなら解放
ラッシュをかけれそうな立地なら名誉
こんな感じで選んでるけど人によって判断基準が分かれるところだと思う

707 ：

>>703
蛮賊倒して文化ゲット上手く囲えば文化獲得しつづけられる
戦争になるようなら将軍で要塞建てるもよし戦闘10％UPするもよし
後々は幸福産ませるもよし

708 ：

名誉ないと他都市になった時幸福が辛い

709 ：

指導者の能力にもよるからなぁ
モンちゃんなら名誉おいしいだろうし

710 ：

>>644です。
皆さんに罵倒されてスチームで購入しました。
しかし出張先のホテルなのでスチームが立ち上がりません
スチームて確かダウンロード期間みたいなのありましたよね？
59ドル返してｗｗｗ

711 ：

>>710
m9（＾Д＾）ざまぁ！

712 ：

ドイツだと戦力膨れ過ぎて財政難にw

713 ：

>>711
ちょｗ
うぜぇｗｗ
スカイリムも出来ないし
スチームボロ過ぎｗｗｗ

714 ：

いつでも何回でもダウンロードできるよ

715 ：

>>714
マジですか！？
良かった…
明日から違うホテルなんで試してみます

716 ：

ログインしてないとかじゃない？

717 ：

>>700,701
怒れる蛮族にチェック入れて広めのマップでAI減らしてかなり長いターン放置してやっととれた。
蛮族は戦士3~4体で都市囲むくらいまで攻撃してこなかった。
それからあの実績は蛮族の攻撃で都市のHPゼロにならないと(占領はされないけど金もっていかれた)取れないっぽい。

718 ：

>>716
ログインは出来るんですけどダウンロードランチャーみたいなのが立ち上がらないんですよ

719 ：

>>700
最高難度で蛮族オプション使えば普通に首都落としてくれたよ

720 ：

いままでsterm立ち上がりすらしなかったけど鯖復活したみたい。
とりあえずオフラインモードにしておいた。

721 ：

繋がらない・・・

722 ：

さっき購入したんだけどSteamコンテンツサーバーがないとか言われて起動できない
メンテとかで鯖が落ちてたりするん？

723 ：

インスコ済みで起動できないのなら、Steamのメニュー（左上）からオフラインでいけるよ

724 ：

オフラインモードでは利用できません
と言われてしまった。
何なんだよこれ・・・

725 ：

多島海がまじめんどう
どんな感じの進め方がいいのかなあ

726 ：

好きにやれとしか…
まあ、ポリネシアンな人専用マップって感じではあるが

727 ：

>>725
外交や文化なら、やることあまり変わらないかと…

728 ：

>>725
楽にやるならOCCで文化とか
モアイかわいすぐる

729 ：

野田政権は傀儡国家

730 ：

都市を落として得られるゴールドって何によって決まるんだろ
純粋に落とした都市の規模によるのか文明の規模によるのか
多分前者だとは思うけど落とされた側は都市を失うだけでなくゴールドまで減るって解釈でおk？

731 ：

えっ

732 ：

いや落とされた側はゴールドは減らんよ。
都市占領で市民半分死ぬから人口比例じゃないかと推測するけど試してみてよ。

733 ：

タイル荒らして金盗めるなら
街落とさずにずっと荒らしてるだけでも効果ありそうだな

734 ：

このゲーム初なんだけど気付いたら13時間もやってた…やべぇ

735 ：

まだまだこれからですよ

736 ：

>>732
狙っていたところにAIが都市立ててきたんで潰そうかなと思って
お会え辛いにソンガイプレイだから略奪金ｳﾏｰじゃないっすか
あまり外征をやってこなかったので都市略奪がどのくらいなのかいまひとつわからなくて…

737 ：

日本語でおｋ
初不死文化勝利したぜ、ＡＩがあと一個宇宙船の部品作ったら負けだった
核撃ちこまれたり散々だったわ、当分不死はやりたくない……

738 ：

占領時に壊れた建造物によるんじゃなかったっけ？
一度占領したところを奪われて再占領してもあんまりゴールド貰えない

739 ：

相手が万里の長城を持っている場合
陳腐化は火薬の技術を相手が取得したらですか？
それともこちらが取得したらですか？

740 ：

万里は建てたプレイヤーが火薬を取って初めて陳腐化する
ちょっとおかしいわな

741 ：

細かいことだが、火薬じゃなくてダイナマイトだった気が

742 ：

火薬とダイナマイトじゃ一つ分の時代差があるぞw

743 ：

インカって強いのかなぁ？
使ってみた感じだとUU糞、棚田は山岳隣接1個だと農場とトントンで
2個隣接はめったにない、それでたまにあると資源が湧いてて悲しくなる感じだったんだが…

744 ：

UUがクソなのは同意だけど棚田は使えるぞ
というか文明からして立地に山岳を好む傾向にあるから普通は囲まれてるはずだが
４つに囲まれたところだと川辺でもなくて官吏や肥料取る前からでも食料５とかアホみたいな産出
なんにしても山岳に囲まれた立地に恵まれないと強くはないというのは否定できない
天文台も期待できるから科学向きだろうね

745 ：

丘陵の地形コスト無視が使える
棚畑のおかげで他の文明と違って山岳地帯が多くても気が滅入らない

746 ：

道路や鉄道も丘陵に作れば維持費ゼロだもんな
仮に丘陵じゃない地形でも半額で済むのは大きい
UU以外は無駄というか欠点がないのがインカの強みとでも言えばいいのかな

747 ：

まぁ実際のインカの兵隊が強かったかどうかは史実を見る限りでは・・・

748 ：

新wikiにプレイレポが増えてきててうれしい

749 ：

マジで使えないオワタ＼(^o^)／って文明が特にないじゃん？
そもそも土地の良し悪しに左右されるゲームだし。
文明の特性も土地が悪けりゃ生かせない場合が多い。

750 ：

>>749
オスマン

751 ：

教えてください
天帝プレイで今まで即されていたけど、
今回１７７ターン（１７６０AD）まで生き延びてる
マップは群島、ポリネシアで今、町が４つ。
このまま引きこもってモアイたてまくってたら文化勝利いける？
それとも戦争しかけないとだめ？
まじここまで生き延びてるの初めてで、手が震えてる。
アドバイスお願いします。
文化は*/1895で+237
ユニットはフリゲート艦メインで今電気が研究終わりそう

752 ：

ああああ・・・信長とビスマルクが同時に襲ってきた・・・ｵﾜﾀ・・・

753 ：

>>750
UU強いぞ

754 ：

いけんじゃね。それより攻められないことのがよほど重要だが。
体感的に普通、スタンダードなら後100ターンくらい猶予がありそうだから、
wikiのルール解説のとこ参照にして必要文化値計算してみたら?

755 ：

>>751
創生主で文化勝利って一番難しそうな気がするが…
リミットが大抵は敵の宇宙船が飛び立つまでになるから
研究の早い創生だとまず無理じゃね？

756 ：

>>749
海洋文明は水を得れば慣用句のように強いんだけど
そうじゃない場合は最下位候補確定に近いからなぁ
というか縛りでもやってない限り初期立地が悪かったら普通リセットじゃね

757 ：

かめはめ波はパンゲアだとかわいそうなことになりやすい
俺がやるとなぜか毎回のごとく登場するけど、中盤までは一大勢力なのに後半ズタボロにされて最下位が定位置になってる

758 ：

アレクソさえいなければ負けるということはない

759 ：

これ宇宙船を偉人で即製できんのか…
合理主義制覇→無償科学*2の併せ技で速攻で宇宙船作ろうとおもったのにｵﾜﾀ
なんのために二人もストックしといたんだ

760 ：

アレクはモンちゃんといった戦争屋は緩衝地帯にひとつ文明が挟んでいると利用できるからいい
まぁ隣にいると最悪だけどさw

761 ：

勝利条件は偉人でブーストできないよ
国連は建てるだけなら技術者でいけるけど、結局投票までの10ターンは最低かかるし

762 ：

>>751
速度が書いてないから、詳細書いて欲しいけど
まず無理
文化産出量が少なすぎる
相手の宇宙船が飛んで終了だろう

763 ：

創造主で隣がモンちゃん、15ターンくらいで宣戦されたときはｵﾜﾀ思った

764 ：

4枚目木材700で馬小屋＋戦士小屋＋家1。
ってとこで作ってるでしょ

765 ：

誤爆しますた

766 ：

>>751
間違えた。237しか文化でてなきゃ打って出ないとつらいな。

767 ：

1国までなら戦士ラッシュは戦士1弓1で捌けるでしょ
全滅させて賠償取れるとうまうま

768 ：

変に仲良くしたあげく戦力貯めて宣戦されるよりは、早めに仕掛けて貰って各個撃破するほうがいい

769 ：

http://iup.2ch-library.com/i/i0541507-1327213027.jpg
こんな感じでクイックなんだけど、ここのみんなならまだあきらめない？

770 ：

群島なら高難易度でも生き残れるんだよ
勝てるかは別として。

771 ：

創造主だと他の文明が絡まないと防衛だけで賠償金を取るのは難しいな
引きこもって耐え続けるより適当なところで兵力を増強して侵攻するのがお勧め
和平交渉や都市の売却でアホみたいに金が手に入るし肥大化し始めた文明を自力で潰せるのは大きい

772 ：

モアイすごいな

773 ：

>>769
諦めないとかいう問題じゃない
クイックなら間に合わない
パンゲア6カ国でも190T前後で宇宙船が飛ぶ
群島だから大分遅いのかもしれないけど、それでもこっちの文化が圧倒的に足りない
文化勝利ならその時期には首都まわりをランドマークで固めなきゃいかん
文化算出を見るに建物と社会政策も全然とれてないでしょ？

774 ：

今朝買って、アレクで初プレイ。色々試しつつ、ソンガイ滅ぼしたあたりで時計を見たら6時間経ってた。やっぱりこのシリーズ恐ろしいな。
スタックできなくなって戦術性が増した気がする。これはいい。
と再び起動しそう…

775 ：

ゲームする
↓
スレ観る
↓
またやりたくなる
↓
ゲームしてる間にスレ進んでる
よくあること

776 ：

あるあるｗ

777 ：

スタック消滅をメリットとしてとらえた意見は始めて見た

778 ：

まぁ満足してたらわざわざ言う必要もないしな

779 ：

なるほど

780 ：

スタックシステム自体が持て余し気味だったし思い切って廃止したのはよかったと思う

781 ：

兵士は詰まるものだし、いかに遊兵を減らすか編成やら配置を考えるのも楽しいぜ！
ためてどっかーんより俺は好きだけどまあ好みだと思うよ！4は名作だったからな

782 ：

みなさん資源はどんな設定でやっていますか？
スタンダートでやっておるんですが、全く鉄がでなかったりするんで困ります。

783 ：

開拓者送り込むか取り引きで手に入るだろ

784 ：

オープニングムービーが止まらなくなった・・・
最後まで見てもブラックアウトするだけ

785 ：

デススタックはもう見るのも嫌だが、スタックなしで大渋滞ってのもなー
revだと同じユニット3対合体させて軍団化することでユニット数減らしてたがあれでもよかった気がする

786 ：

ムービー再生しないようにすればいいと思うよ
wikiにのってなかったっけ

787 ：

俺は5からだけど、スタックなしのほうが愛着沸くから好きだなあ
戦術重視になる部分でるから否定されてるのかな？
今、大陸２つが横並びで真ん中と南側に橋の様に細い通路で繋がってるマップでプレイ、そこにそれぞれ都市国家あるんだ
その大陸それぞれ制圧した、うちの日本と、反対側制圧したオスマントルコ。都市国家を奪いたいオスマントルコ、取らせたくない日本。
数で攻めくるオスマントルコに対して地形と都市国家の援護で守ってる熱い展開やってるけど、スタックあったらどーにもならんだろうなって思うよ
イニチェリさん多数は戦慄する、、
侍で耐えて先にライフルいけたし内政も充実してきたから、勝てると思うけど、海の外はわからないし、ちょっと北で黙々と見てるカメハメさんが怖い
まあ何が言いたいかって言えば、最初の戦士から剣士、侍でライフルまでいったうちの子ありがとう

788 ：

いや俺らに言われても

789 ：

すまんかった、ながしてくれ

790 ：

>>786
サンクス、でも別の問題みたいだ

791 ：

いや、俺はciv4もやってたから、ほぼ完成していた名作とは違う路線を目指してくれて嬉しかった、ということを言いたかったんだ。
civ4はスタックがあったからあそこまで面白かったんだと思う。

792 ：

ありゃ
ID変わってた
>>774です

793 ：

>>782
鉄が無かったら弩兵を早めに研究して防戦できるようにして、
侵略！はマスケカノンまでお預けにしてるなあ
騎兵なにそれおいしいの

794 ：

難易度天帝のプレイ動画はよう上げてくりゃれ

795 ：

新しいプレイレポに創造主3本上がってるからそれ見てできないんだったら諦めろ

796 ：

鉄がなきゃラッシュを後にするしかないかな

797 ：

>>771
不死以上だと大砲ラッシュがかなりオススメ
序盤は敵に開拓者とか斥候がボーナスされてるからかなり厳しい
空中→ハギア→TOTOと取って研究協定で何とか大砲まで食らいついて
そこからラッシュが個人的には一番安定した

798 ：

>>784
同じ症状が出たことがある
自分のときは
steam→ライブラリ→civ5右クリック→プロパティ→整合性を確認で動いた

799 ：

勝った！（多分）
初の天帝勝利！！！
群島ポリネシア最高！モアイ最高！
襲い来る日本とドイツを戦艦で蹴散らし、
最後はハイアワサのロケット打ち上げのスピード勝負。
隣のスペインとは一度もケンカせずでした。
http://iup.2ch-library.com/i/i0541872-1327232996.jpg

800 ：

>>799
おめでとう〜
ロックだなYOU

801 ：

モアイというか地蔵に見えてきたw

802 ：

「最近取引をした」ってどのくらい好感度プラスになってるんだろ
国境開放が50Gで売れるところを48Gにすれば表示がつくけど、
この程度でそれなりに宣戦抑止効果があるんなら悪くない気がするんだけど

803 ：

今NHKみてるけどよ
やっぱり文明同士の助け合いとか災害要素は面白さとしても重要だと思ったぜ

804 ：

最近引き篭って現代ぐらいからしかラッシュしてなかったから
名誉取って剣士ラッシュから始めて戦い続けてエリート軍団作って制覇してやろうと挑戦
２文明飲み込んでこりゃ余裕だろっと思って、スコア一位のイロコイに宣戦したら
大砲、歩兵、飛行機出てきて噴いた、こっちまだライフル、もうすぐカノンってレベルなのに……
慣れないことすると上手くいかないもんだね、どこでそんなに遅れを取ったかさっぱりわからないぜ

805 ：

偵察くらいすれよｗ

806 ：

モホークとかライフルがちらちら見えたから大丈夫だろーって思ったんだ
普段やらない方法だったから難易度も国王に落として俺TUEEEEするつもりだったんだよ
どうしてこうなった……

807 ：

http://www.nicovideo.jp/watch/sm16767234
義務

808 ：

>>804
新しい戦法試す時に難易度落として油断して外交や改善大雑把になって
負けるってパターンはよくやっちゃう。

809 ：

剣士から2文明落とすのに歩兵が出るのはさすがに遅すぎ

810 ：

たしかに遅い。
６文明でやったら、ライフル出る前に、制覇完了すると思う。

811 ：

>>807
俺イノキなキチガイ乙

812 ：

正月に買ってやったけど、やっぱ4の方が数倍面白いな

813 ：

>>807
最近買ったばかりなんでまだ全文明相手にプレイしたことがないけど
モンちゃんが戦闘狂と呼ばれる所以がわかったわw
というかあの大陸戦争屋ばかりしかいないじゃないかw

814 ：

文化系施設を建てまくって生産都市以外は専門家を雇って文化を多めにしてみたけど、
片っ端から落とした併合していったらあんまり社会政策取れないね
いつもどおり2つ全開放して、2つ取れただけだった
幸福には傀儡都市より余裕があったけどね

815 ：

動画をスレに張り付ける必要性について小一時間問い詰めたい

816 ：

明らかに軍事的に勝っているんだけど和平交渉のみで賠償金払いに応じてくれない
１都市残すくらいまで痛めつけないとダメなのかなぁ

817 ：

明らかに軍事力勝ってて対等和平ならしてくれる時は、敵都市にユニット横付けすれば賠償取れるよ
何なら1都市くらい落として売りつけてもいい

818 ：

質問スレに張り付けとけよ
こっちには必要ないだろ

819 ：

痛めつけなくても
大軍で攻め入るフリをすれば出すもん出してくるよ

820 ：

そうなのかー
敵の都市でまだ余力があるのは首都だけだけど
それも簡単に落とせるくらいの兵力はあるんで陥落寸前まで痛めつけて交渉してみるかな
いま戦争中の文明を弱らせまくるとその先にいるアレクを刺激しかねないので緩衝地帯として置いておきたくてね

821 ：

>>814
片っ端から併合する場合は文科系施設なんて建てないな
最初から社会政策は諦める

822 ：

併合都市は建てるもん無かったら博物館かオペラまでは建てるが
最低でも寺院は建てないと社会政策獲得の足しにもならん
キルクス国庫製鉄だけ抑えてから、幸福が辛くなるようならどんどん併合しながらグイグイ進軍してく

823 ：

>>793
白兵系や弓兵系カタパ系には脅威、槍白兵にだけは気をつければ、機動力4生かして労働者劣り作戦にも大活躍
弓騎兵系なんて行軍や遠隔耐性二回攻撃獲得できたらゆくゆくは戦車にしたり使い方色々、モンゴル戦車鬼過ぎる
騎兵系に衛生兵つけて後方支援も任せられる

824 ：

カタパルトには馬
これは定説
鉄より馬が余る事がおおいし馬は鉄ごろしに使いたいよね

825 ：

戦争期間が限られすぎてて苦しい。　プレイングが悪いのかなー？
・中世で鉄を使ったラッシュ
・大砲の超射程を活かして一国落とす（カノンでの戦争は技術先行してないと苦しい）
・ステルス爆撃機
・ケシクみたいな射程と移動力のあるユニットでのラッシュ
これ以外の状況だと、都市が硬すぎて落とせない
高難易度だとだいたい同等の軍になるから、この軍でも怪しい感じがする

826 ：

石油ユニットあんま使わないよね

827 ：

>>826
戦車とか戦車改は馬の上位版だから使い方はかわらないけど防御が時代遅れな都市は戦車だけで落とせる

828 ：

>>824
供給原略奪役にも使えるからな馬

829 ：

>>825
防御80ある都市でも機械化歩兵や戦車突撃させれば軽く落ちる
産業期に率先して戦車獲得して二、三体一列にして突撃とか楽しい

830 ：

>>827
その頃になると大科学者ジャンプで上位ユニットに即移行する感じなので
アルミ足りなくてどうしてもって時以外は作ったことあんまりない

831 ：

アップグレードの機械化歩兵か爆撃機orステルスでいいわってなっちゃうからな
戦車はアップグレード元をもっていない可能性が高いから生産しなきゃいけないのもきつい

832 ：

>>824
騎兵はやれ槍に弱いだの攻城戦にはお荷物だの揶揄されがちだけど
作りやすさはもちろん単純にスペックでも鉄ユニットに負けてないんだよね
>>826
アメリカだと最悪アルミが湧かなかった時にB17は代役になる
こちらは母艦にも載せられるし

833 ：

>>832
AIは槍を作りすぎ。
だからと言って今の槍が持つ対馬補正を下げろ言うのも…

834 ：

コスト低いんだから作って育てとけ、鉄無し馬だけで序盤戦士剣士ラッシュ食らうようなら騎兵は買ってもいい位、騎兵や戦車は攻撃後移動力あるなら移動可能だから使える

835 ：

>>833
自分は下げたほうがいいと思うんだけどなぁ…100%ボーナスはやりすぎ
50%でも普通の騎兵は厳しいと思う
多分ケシク対策だと思っているのかもしれないが
それならケシクから経験値ボーナスをなくす程度の修正をすればいい話
忘れられがちだがアイツら形式上は弓兵なんだからねw

836 ：

古代の戦車弓兵から大事に育てると行軍ついて最終的にステルスラッシュの進軍速度が段違いで早くなるし
鉄の有無で生死さまようこともなくなるし最近はずっとそれだわ

837 ：

初めてイロコイやるんだけど、これ町の周りの森林伐採したらダメなんだよね？
序盤、平原タイルを買ってでも森林は残すべき？

838 ：

森林はそのまま道路としての機能も果たしているから伐採はオススメしない
資源や食料の確保なら仕方ないけど

839 ：

>>837
資源と相談してある程度の伐採はしょうがないよ。
ロングハウスが悲しい事にならない程度に残ってればいいと思う。

840 ：

食料資源で一番残念なのはバナナだよなぁ
特に科学勝利狙いだとジャングル伐採はつらすぎる

841 ：

>>836
行軍持ち騎士も結構使えるよな
城壁しか無いような防御20前後の都市ならたいしてペナルティ無いし

842 ：

行軍と衛生兵と電撃を取った白兵ユニットはやばい
日本だとHPが黄色でもお構いなしに突っ込めそうだw
突進もあったら敵が悲惨なことにw

843 ：

バナナが贅沢資源だと思い込んでいたあのころ

844 ：

数十年前はバナナは贅沢な食べ物だったが
今じゃスーパーで数百円で誰でも食える食べ物になったな

845 ：

ちなみにバナナの生産国第一位は実はインド
ただし、ほとんど自国で消費しているから最大輸出国は南米
そして最大の輸入国はアメリカ
このあたりも取り入れると面白そうなんだけどなw

846 ：

バナナは大規模農園にしない方が大学的な意味でお得だと今気づいた

847 ：

改善したほうが+1ハンマー、+2肉になるから場合によってはお得だよ

848 ：

人口＝科学力だからバナナがあるジャングルだけは改善してもいいんじゃね
それはそうとイロコイの特性ってジャングルには適応されないのかな
あれは森林のみ？

849 ：

>>848
森林およびジャングル、って書いてあります。

850 ：

おっと見落としてたわ
だとするとイロコイのヤバさが強調されることになるわな

851 ：

ジャングルってそんなに強いか？
大学建てるまで効果ないし
交易所しか建てれんよね
傀儡以外で交易建てる事がまずないからそのせいかもしれんけど
いまいちよく分からん

852 ：

つよいかどうかより、それを利用せざるをえない文明や
立地に追い込まれた時は最大限使わなきゃいかんでしょ

853 ：

強い訳じゃなくて、ジャングルをどうしても使わなきゃならない立地なら
伐採しない方がまだお得ですよってだけで
わざわざ狙いに行く様な土地じゃないよね

854 ：

騎兵は1、2体いるとホント便利なんだけどな
ＡＩが槍作らなくなったら馬無双になるのでホント勘弁

855 ：

皇帝はヌル過ぎるけど不死者はキツ過ぎる
なんかちょうどいいのがないかな

856 ：

騎兵は平地での攻撃ボーナスとか
ZOC無視（若しくは完全停止じゃなくて移動力1消費）とかあってもいい
歴史上でも騎兵のメリットは機動力を生かして野戦で白兵を殲滅することだよな

857 ：

地球MAPのコンゴ川流域はジャングル＆河川で
大学や水力発電まで行くとかなり楽しい事になるんだけどなぁ

858 ：

>>856
むしろ槍兵のボーナスをZOC無視を無効化くらいでよかったかもしれん
騎兵は牽制の他に突撃による敵中突破で陣形に穴を開ける役割もあったわけだし
実際騎兵の突撃を長物を持っていない兵科で止めろだなんて無理な話だ
この前イベントか何かで騎乗警官を目の当たりにしたことがあるんだが想像以上に威圧感があった
あんなのが100単位以上で突っ込んできたら逃げ出したくなるってw

859 ：

>>858
マスケットやライフル等の火薬ユニットに弱くなるフラグだからヤメレｗ

860 ：

>>858
そこらへんももっと突き詰めてもよかったと思うんだよね
火薬取得で取っていない文明のユニットに対して射程+1とかあってもいいかと
いくらマスケットの射程や射撃間隔がアレだからって
接近戦しかできない時代遅れの兵科に近づかれるって考えてもおかしいっしょ？w
火薬を取ることでやっと射程の差がなくなって五分になるという方が自然だよ

861 ：

有効射程100mあるかないかの初期のマスケットなら普通に近づかれるだろう

862 ：

マスケットじゃなく火縄銃と言えば、なんとなく納得の弱さになる

863 ：

ライフル兵が肉弾戦ユニットと射程が同列というのはおかしい

864 ：

弓の射程も100mくらいだけどな

865 ：

弓は遠隔ユニットだから肉弾ユニットと同列にしないでほしい

866 ：

ゴタゴタ言ってるぐらいならMOD作ればいいんじゃね
同意する人が多ければじゃんじゃんDLされるよ

867 ：

大陸MAP、自モンテスマ
島に自分一人だったから蛮族の拠点を消さずに
数ターン毎にいけにえをいただいて長年良いお付き合いをしていたんだよ
天文学解禁あたりでいきなり他国の兵が拠点潰しやがった
これだから土地の掟を知らない余所者は！
当然、非難しておいた

868 ：

>>858
RTWでも槍兵の対騎馬性能ってメチャクチャ強い
側面と散開歩兵に弱いからその辺だが、戦略級だから許してやれよ

869 ：

みんな社会政策の保留や昇進保留は有り無しどちらでやってる？
この2つ有りにしてると難易度がずいぶん変わると思うんだけど
有りにしたほうが選択肢増えるけどゲーム本来のバランス調整から離れてしまう気がする

870 ：

前にも書いた気がするけど、そこは曲射か直射の違いだと脳内補完してる

871 ：

>>869
保留あると難易度下がるでしょ
自分が好きなほうでやればいい

872 ：

弩兵がライフル兵に昇進するのは萎える
せっかくの経験値が全部パアじゃん

873 ：

UGさせずに弩のまま使えばいいと思うよ

874 ：

>>873
弩は相手が「歩兵」クラスだとさすがにきつくね？

875 ：

弩のまま使って通用しなくなったら削除か譲渡だな
UGだって金かかるわけだし

876 ：

ケシクをUGするときも似たような葛藤があった

877 ：

寡頭制あれば弓兵ですら生涯現役

878 ：

弩兵でも昇進を積んでれば大砲や歩兵が相手に結構戦えるもんだよ
どうせ育てるなら攻城兵器の方がいいのは確かだけどね

879 ：

俺はいつも伝統全部開放するから弩兵は都市に駐留させとくね
戦争時にたまーにがら空きのところを攻められたときに役に立つ

880 ：

伝統万能過ぎる

881 ：

>>855
AIの数や伝説的立地他の設定変えるといい
いじりたくないならアプロダに難易度MODもある

882 ：

>>878
結構戦える、程度ではダメなんじゃないかな。
他にユニットいない時は良いんだけど、攻勢用に近代ユニットの量産をするようになったら、
維持費的に、古いユニットは邪魔になると思う。

883 ：

アレクソとかビスマルクとかが槍たくさん持って来たときはプッツンする（プログラムも理性も）

884 ：

>>882
射程範囲と兵站まで取ってたら新品の大砲に見劣りしない戦力になるし差し替える必要性は薄いかな
あとユニットの維持費は購入コストに比べたらかなり安いからあまり気にしないでいいと思うよ

885 ：

>>855
俺も前はそう思ってたけど今は不死がヌルくて天帝がキツイ

886 ：

不死は庭園さえ建てれば何やっても勝てます

887 ：

>>872
行軍覚えさせろ
前衛囮役にも突撃部隊にも使える

888 ：

久々にやったら皇子で勝てなくなっててﾜﾛﾀ

889 ：

空中とノートルダムとれたら一気にぬるゲー

890 ：

遺産が取れるかどうかでその後の難易度が高いよなー幸福が増えるの多いし

891 ：

高いじゃなくて変わるだった
Civ4やるつもりだったけどCiv5やってくるか

892 ：

ハギアだけは建てる事に意味がある、恩恵も嬉しいが
ロシアで鉄や馬有り都市で大理石ブーストもあったら超速度で建つなwｸｲｯｸだが7ターンとかﾜﾛﾀ

893 ：

都市国家が永久敵対国になる条件がよくわからないわ…
予想では不法侵入してまだ怒ってる時に宣戦するとなるとは思うのだが…
でもとなりあった2都市国家があって片方に宣戦和平でセーフ
次のターンに宣戦和平しようと思ったらアウトだった
どこか1つでも怒ってるとアウトなのかね？

894 ：

>>893
次のターンに宣戦和平しようと思ったらアウトだった
↓訂正
次のターンにもう片方に宣戦布告して和平しようと思ったら永久敵対国になっちまった

895 ：

同じ都市に遺産たてまくってるといつも思うんだけど、
リアルのラスベガスってあんな感じなのかね。
街の中にピラミッドがあったりエッフェル塔やお城があったり・・・
行ってみたいような、みたくないような

896 ：

>>893
労働者を２人拉致ったら絶対に許されなくなりました。

897 ：

普通に考えて2回目の宣戦じゃないのか？

898 ：

自動化した労働者が都市の中に引きこもるのは何故？

899 ：

>>898
自動化なんてできるの！？

900 ：

答え：できる

901 ：

敵が近く来たら都市に駆け込む

902 ：

あとは改善する土地もなくなって暇？になると篭るみたい
始めたばっかりのとき宇宙船の部品が首都に入らねぇ・・・なんで？ってしばらく悩んだw

903 ：

ああそういう条件なのかな？
宇宙船の部品も入らないし緊急生産もできないし
都市に入られるとスゲー邪魔ｗ
あと自動化労働者は交易路つくって欲しいっていう、
めっちゃ遠くの都市国家に道路引き始めたのは困ったな
途中で拉致られやがるしｗ

904 ：

労働者が余ったときは拉致らせるのもいい　給料浮くし　いるときはまた取ればいい

905 ：

蛮賊居留地マジ便利資源だよな
蛮賊狩りして文化Pゲトできるわ将軍産まれてくれるわ
ユニット経験値も30までだがためられるし

906 ：

>>895
遺産は大抵首都に建てるし、数千年の歴史があるから、
ノートルダム、ルーブル、エッフェル塔をもつパリでいいと思う。
ちなみにラスベガスは遺産コンプ、成金趣味、婦(男娼を含む)とそろってて扇情的で面白いよ

907 ：

>>5を参考にしたけど、次回テンプレどうする？
1.旧Wikiはどうする？
2.スタスタの過去ニュースを見たいなら残すべき？
3.完全に更新が止まってるサイトは下げる？
4.Sid Meier's Civilizationシリーズ総合はDAT落ちしてる。
Civ5についてまったりと語るスレです。歴史厨や史実厨、過去作品との比較厨はスルーでお願いします。
質問は質問スレへどうぞ。次のスレは>>950を踏んだ人が建ててください。
以下ｒｙ

908 ：

海外のCivマニアには、
日本の遺産て姫路城しかないと思われてるのかな・・・
まあでも原爆ドームとか自力で建造できないしCivには出せないな。

909 ：

大仏とか出しても効果がわからんしな
てかそれは仏教であるからダメか
日本にしかない建造物いったらやっぱ城くらいしかないんじゃないの

910 ：

いちおう、登録されている日本の自然遺産と文化遺産は
下記の計１６個
01. 知床
02. 白神山地
03. 平泉の文化遺産
04. 日光の社寺
05. 小笠原諸島
06. 白川郷・五箇山の合掌造り集落
07. 古都京都の文化財（清水寺とか金閣寺とか平等院とか）
08. 古都奈良の文化財（奈良の大仏とか）
09. 法隆寺
10. 紀伊山地の霊場と参詣道
11. 姫路城
12. 原爆ドーム（広島の平和記念碑)
13. 厳島神社
14. 石見銀山遺跡とその文化的景観
15. 屋久島
16. 琉球王国のグスクおよび関連遺産群
次回のCivで平泉は入るかな。無理かな。

911 ：

遺産に認定されてなくても世界的にみてすごいものならいいんだよ！

912 ：

富士山出てくるじゃん。

913 ：

MODだと金閣とか清水寺とかあるぞ

914 ：

遺産：初音ミク

915 ：

聖堂とか礼拝堂とかがあるんだから宗教施設はありなんだろうし、日本独自となるとやはり神社。
個人的には厳島神社を希望かな。建設条件は海岸沿いで

916 ：

>>914
東証とか秋葉原とか外人がみるとすごいらしい

917 ：

>>912
実際には富士山のゴミ問題と、周辺五湖の権益争いが凄すぎて認定されないｗ

918 ：

富士山は世界一の山だしな

919 ：

これね。厳島神社もあったわ
http://forums.civfanatics.com/showthread.php?t=416781

920 ：

建設した湾岸都市に
盾＋5
文＋5

921 ：

>>919
あるのかｗ
しかも建設条件に海岸沿いとあるし。

922 ：

自然遺産もっと強化してくれー
後の時代になれば観光名所になるって事で時代変わる度にコイン増えるとか
砂漠のど真ん中にポツーンとあっても誰も使わんがな
旧wikiにしかない情報まだある気がするので
訪問は自己責任でとかなんとかつけとけばまだええんちゃう
そろそろ外してもいいかもだけど

923 ：

慣れてる人なら1ゲーム勝利までどれぐらいの時間で終わらせられるものなの？

924 ：

テンプレサイトのプレイレポを見て初めて知ったんだけど
敬虔採用の文化系建造物のボーナスって世界遺産にも適用されるんだね
合理主義を採用するために敬虔は文化勝利以外では手を出さなかったから気づかなかった

925 ：

触れちゃいけない話題かもしれないけど、リアル朝鮮（南北）って世界遺産ないのん？

926 ：

若返りの泉ってどこの国にあるの？

927 ：

>>925
ユネスコの世界遺産て全世界だと１０００近いんだぜ
どこにでもあるよ

928 ：

よく考えたら泉もエルドラドも架空だなｗ

929 ：

韓国の文化遺産
1.石窟庵と仏国寺 - （1995年）
2.海印寺大蔵経板殿 - （1995年）
3.宗廟 - （1995年）
4.昌徳宮 - （1997年）
5.華城 - （1997年）
6.慶州歴史地域 - （2000年）
7.高敞、和順、江華の支石墓群 - （2000年） ※
8.朝鮮王陵 - （2009年）　※
9.大韓民国の歴史的村落:河回と良洞 - (2010年)
韓国の自然遺産
1.済州の火山島と溶岩洞窟 - （2007年）
　<丶｀∀´>
10件もあるニダ
誇らしいニダ
でもあんまり知名度がないので悔しいスミダ
ちなみに日本のは文化遺産と自然遺産合わせて16件ニダ

930 ：

>>907
旧Wikiだけ外せばいいだろ
特に追加したいことも、整理したいこともないし

931 ：

>>923
スピード、難易度、指導者による
戦争ばっかになると必然的に時間かかる
引きこもりばっかだと早く終わる

932 ：12/01/24

　／★＼
<丶´Д｀>
そして朝鮮民主主ｇ(ryには一件だけ、
平壌の郊外に「高句麗古墳群」があるニダ
実は宗主国様とこれの歴史的帰属を巡って喧嘩していたのは内緒ニダ
何気に2004年の登録なので情勢に左右されないユネスコはエラいニダ
ｯﾃｳｨｷﾍﾟﾁﾞｱﾄｶﾆﾆｶｲﾃｱｯﾀﾆﾀﾞ