【政策】国会に新設された福島第１原発事故調査委員会の委員　ノーベル賞田中氏起用で最終調整　委員長は黒川清・元日本学術会議会長

1 ：11/12/05 〜 最終レス ：12/01/13

ノーベル賞田中氏起用で最終調整　国会原発事故調委の委員
　田中耕一氏、黒川清氏
　与野党は２９日、国会に新設された東京電力福島第１原発事故調査委員会の
委員にノーベル化学賞受賞者の田中耕一・島津製作所フェロー（５２）を起用する
方向で最終調整に入った。委員長は黒川清・元日本学術会議会長（７５）を充てる
方針だ。
　委員の人選を担う衆参両院議院運営委員会合同協議会を１２月１日に開催し、
両氏を含め原子力工学や地震・津波、放射線医学、危機管理などの有識者から
選んだ委員計１０人の人事案を諮る。決定後、衆参両院議長が両院の承認を得て
任命する運びだ。
　田中氏はタンパク質の質量を正確かつ効率的に測れる手法の開発により、２００２
年にノーベル化学賞を受賞。
共同通信　2011/11/29 14:02
http://www.47news.jp/CN/201111/CN2011112901001280.html
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【モデリング】福島原発事故のチャイナ・シンドローム試算、2,3号機は厚さ約3mのコンクリートへの侵食10日以上、1号機は8日間1.8mで収束
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2 ：

田中さん、いい迷惑だな・・・

3 ：

畑違いじゃないの？

4 ：

つうか民主党って本当に姑息な権威主義ばかりの江戸幕府だな。

5 ：

現場を知らない人なら、好きな様に結果を誘導できるからな

6 ：

依頼だか知らんが
>>1
ネタ記事古すぎだし重複だろ

7 ：

畑違いだよなあ
専門分野が全然違うし、高度技術マネジメントの面でも
この人会社でも一貫して現場の人を貫いてるでしょ
民主党の志向する政体が権威主義的なだけに、単なる権威付け
で呼んだだけじゃないのか

8 ：

何百万人も被災者がでてるこの期に及んで、
有名人でごまかすって、
なんて不真面目でアホな政権なんだ

9 ：

７０代とかもうやめろｗ

10 ：

権威主義すぎるw
民主党は阿呆なのか？

11 ：

本当の意味での研究者を引っ張り出してくるなよ！
大学のエセでやってればいいだろ、こんなの。
それともそういう連中じゃ信用がないってかｗｗ

12 ：

要するに事故原因うやむや良いん会でないの？
菅をはじめ当時の関係大臣、官房長官、官僚、でたらめ安全委員会、保安院
もちろん、東電会長、社長、役員などなど
原因徹底追及して、その責任を最低でも命と全財産の没収くらいやらなくては、暴動でも起きるんじゃないの？

13 ：

田中さんは自分の研究に専念させろよな

14 ：

益川さんにやらせたら面白いのにw

15 ：

外ズラを一番気にする現政権、体裁のため看板掲げるためには
ノーベル賞受賞者がほしいだけ。
海外向けには日本人が考える以上に、権威の神通力は半端無いからね

16 ：

こんな学会的な結論ありきのサロン会議に呼ばれても田中さん困るだろうにｗ
まあ報酬みてびっくりはしてそうｗ

17 ：

人選間違ってるだろ

18 ：

失敗学の先生がやってた原発事故調査・検証委員会はどうなった？

19 ：

田中さんを起用するのは田中さんのイメージが良いからでしょ。
止めてください、純朴な田中さんを巻き込むのは。
本当に民主の馬鹿は委員会や会議を乱立させるだけなんだから。

20 ：

専門分野は御用学者ばかりだからでしょ。

21 ：

>>19
これは国会の委員会だから
国政調査権が使える。
勧告に従う義務もある。
民主党のなんちゃって委員会とは違って
責任を取る必要がある委員会。
まあ骨抜きなんだろうけどね

22 ：

益川さんとか小杉さんは断って、田中さんが逃げ遅れたと推理

23 ：

>>2
同感
大好きな研究に使える時間が減る

24 ：

田中さんには黙々と研究を続けて欲しい
必要な時間をこんなのに費やして欲しくないなあ

25 ：

田中さんはイメージ的にノーベル賞受賞者って見えないね。
中小企業のサラリーマンって感じにしか見えない。

26 ：

>>24
だよね。この前も新しい研究結果出してたし、まだまだこれから色々と出来る人。

27 ：

これで自民党のせいだという結論がでたらどうするの?
自民党に損害賠償を払ってもらうの?

28 ：

田中さんの時間を奪う民主党と文部省は仕分けしていいと思うよ

29 ：

益川氏は九条の会の会員だけど、原発に関しては推進派だったりする。

30 ：

>>22
田中さん、研究に没頭するタイプだろうから逃げ遅れるというか、周りが心配してるのに全く気がつかず
寝耳に水だったのだろうと思われますよね。
で、人がいいから断れなくて。
どうせなら、最初の一言で
「要するに原発があったから事故が起こった。」
とか言えば、すぐに解任されるよ。

31 ：

>>27
現在と過去の自民党党員が払うんだよ

32 ：

黒川清が委員長のようだが、まるでこいつがクリーンのような報道が多いが、
この委員長が原発関係の利害関係者とコネがあったら問題だよね？　
今回の国会が茶番になる可能性が。
このおっさん、結構あちこちでせこそうな仕事をしているから、
黒川の周辺を洗ったら、おもしろい情報でてきそうですね。

33 ：

黒川は医局制度を崩壊させた張本人じゃなかったっけ？研修医のスーパーローテを導入してさ

34 ：

調査・議論などにおいて、推進派・反対派は車の両輪！　
物事は、お互いの調査・議論でより確実に事実に迫れる。
原発事故は推進派による事故なのだから、反対派が調査し指摘するべき。
それを隠蔽したり偽装したり調査委員に加えないとは。
これは国民への犯罪だ！　理系に対する腐れどもの挑戦だ！

35 ：

前出の津田氏は言う。
「震災後は特にネット言論への規制が顕著です。警察庁が東日本大震災に関する書き込みに削除依頼を行い、経産省が広告会社と一緒に原発などに関するネット情報を管理するために、約８千万円の予算をつけています。こうした動きは気をつけるべきです」
たしかに、震災後は警察当局がネットに向ける目は厳しくなっている。３月末、警察庁は被災地での外国人犯罪や火事場泥棒など“デマ情報”をネット上から削除する要請を行った。また４月１日、
「情報処理の高度化等に対処するための刑法等の一部を改正する法律案」が国会に提出され、捜査当局は所の令状がなくても、プロバイダーに通信記録の保全を要請できるように法改正が行われた。こうした「ネット規制強化」の流れが、
「２ちゃんねる潰し」にもつながったと解釈することはできる。
だが、こうした規制強化は常に「言論統制」へとつながる危険性をはらんでいる。捜査当局の介入はどこまで許されるべきなのか。
　２ちゃんねるの“創始者”である西村博之氏は著書『２ちゃんねるはなぜ潰れないのか？』の中でこう書いている。
〈法解釈というものに疑問を感じることは少なくありません。無料ファイル共有ソフトのウィニーを開発した金子勇さんが逮捕されたことも、疑問のひとつです。（中略）ウィニーを作ること自体は違法ではありません。
ウィニーが違法な用途で使われることは予見でき、その制限を行わなかったことで、直ちに有罪としてしまうのは、どうなのでしょうか？〉
　元警察庁キャリア官僚で、麗澤大学教授の大貫啓行氏はこう語る。
「震災後の流言飛語、原発事故の風評被害を食い止めるために、ネット社会に対して警察権の発動を強めたことは確かでしょう。
しかし、ネット言論に刑罰権を行使することに対して、警察当局はもっと慎重になるべきです。自由な言論社会に対して、警察組織は打つ手がなくなるまで表に出るべきではない。ＩＴ分野なら経産省や文科省が前面に出て行政指導をすべきで、警察はその後方支援でいい。
国民がすぐに警察に頼ろうとする姿勢、それを受けて警察が安易に刑罰権を行使しすぎていることに懸念を抱いています

36 ：

科学者としての田中さんではなく、
ノーベル賞受賞者としての権威を利用されているとしか見られない。
科学者は科学の立場から貢献すべきであると、政治家は言うべき。
科学先端を走る田中さんになぜ、研究の時間を奪うような事をするのか。担ぎ出した人間の責任は大きい。
利害関係を持つ可能性のある一民間企業の立場での参加が許されるのも不思議。
誰かはやらなければならないけど、完全に独立した機関でやらないと意味ないような。
残念(-人-)

37 ：

>>36
ノーベル賞受賞者は入れたいが
他のノーベル賞受賞者は高齢過ぎるからでしょうね

38 ：

>>37
年寄りだし、断ってると思う。

39 ：

はたして、糞の政財官・電力マフィアの姑息な手が通じるか？ｗｗ
俺は、そのうち田中さんが呆れ怒り辞退すると推測。
また、10年内に大地震・大津波・人的ミスでまた、原発事故と推測。

40 ：

>>38
ありうるｗ
でも、田中さんにはマイナスだなぁ。
自分の仕事に集中すればよかった。
いままで好きだったのに。

41 ：

>>38>>は39の間違い。
間違いは誰にでもあるから田中さんが辞退に一票。

42 ：

>>37
のよりんなら喜んでやるんじゃないかな。

43 ：

のよりんやるかなぁ。晩節を汚すようなきもするし。

44 ：

>>43
同意。俺、遊びで、田中さんの業務も巨大装置なども破壊実験も色々経験したから分かる。
田中さん、たぶん自分はできるはずと思ってるだろうが、全くの勘違い。
自分の無知さ・無慮さ、政財官のアホさ・糞さを知るだろう。
そして、自分が糞に利用され糞仕事することに…。俺の2の舞みたいだなｗ

45 ：

第一級の研究者を見くびってはいけない

46 ：

まだまだ現役の学者にいらんことさせるな。

47 ：

問題は委員長。黒川って人は経産省に近い。

48 ：

>>45
理系の学問の深さと広さを見くびってはいけない。
政財官の無能さと糞さを見くびってはいけない

49 ：

田中さんも不憫だな

50 ：

来日の時、アインシュタインは天皇あるいは天皇制にはほとんど関心を示していない。彼は赤坂離宮での観菊御会に招待され、皇后陛下の謁見を賜わったが（大正天皇はご病気、摂政宮
〔のちの昭和天皇〕は関西での陸軍大演習のためお留守）、この日の彼の日記には、フロックコートを借り
るのに苦労したこと以外には、とくに目立った記録はない（金子(1)１７２頁）。
　日本で彼の印象に残ったのは、いつでも自然と芸術の美しさ、そして日本人の素直な国民性であり、日本の歴史への関心は薄かった。
　彼はまた、どちらかというと社会主義的な信条の持ち主であった。彼は１９３０年に、彼をキリスト教に改宗させようとしていたヘルマンスにこう語っている。
「ご存じのとおり、私は社会主義者だ。関心があるのは、すべての人の幸福と、社会主義国建設のために個人の知的自由を獲得する必要性を若い人たちに教えることだけだ。」（ヘルマンス２７頁）

51 ：

田中さんはまだ若いんだから自分の研究をやらせろよ
しかも、畑違いとかおかしいだろ

52 ：

>>45
過大評価だアホ
専門性が高くなれば高くなるほど他の分野に無知になる

53 ：

一人二人有名な学者を入れても無駄
腐った官僚を駆逐しない限りは安全性を高める事は出来ない

54 ：

>>43
むしろ立候補しそうなイメージが・・・
いや詳しくは知らんけどね

55 ：

>>1
よけいな仕事させるな。彼には研究一筋の方が似合っている。

56 ：

>>52
そもそも民主党の人選が国民が期待する結果を求めてのものかアヤシイが
委員が必ずしも核開発のスペシャリストである必要はない。
田中氏は微量物質の検出分析の専門家として呼ばれたんだろうが
>>52はノーベル賞にエライコンプレックスがあるようだな。

57 ：

>>56
微量分析と言っても、蛋白質と単体元素じゃ大違いだろ

58 ：

>>52・57
視野が狭い脳、島津製作所が何をしている会社なのか覗いてみようと思わないのか？
田中氏の持ってる世界の広さを考えれば事故調査委委員であってもちっともおかしくない。

59 ：

ニュースの就任記者会見では、田中氏はやる気まんまんだったよ。
本人も自ら畑違いだからいいとか言ってた。
こういう事故原因究明は、学際的な見地で専門外の人を入れた方が専門的な常識にとらわれないからいいと思う。
大体、事故直後にＴＶで解説してたような東大、京大、東工大の教授は全員、利害関係者だからつかえない。
となると専門家の起用はできない。

60 ：

>>58
一般的な板ならそれでいいかもしれないが
この板ではその世界とやらを具体的に書かないと誰も相手にしない

61 ：

原子力のスペシャリストは　「御用学者」　か　「反原発学者」　しか居ない
こんな状態では別分野の人間の意見を仰ぐしか道は無かろうな

62 ：

>>61
お前が勝手にそう分類してるだけだろ

63 ：

>>59
そうなの？　新しいおもちゃにﾜｸﾜｸな感じなんだろうか

64 ：

>>60　誰も相手にしない
俺の書き込みがつりならばしっかり食いついてる奴がいるから心配ない

65 ：

がつりならば・・・？

66 ：

誰も、議論とか調査委員会とか何も分かってないな。特に民主主義。
学校の先生とかサッカーのレフリーみたいに、第3者が公正な立場で判断するもんだと勘違いしてんなｗ
民主主義的な議論、特に調査委員会など科学議論は、肯定派と否定派が、自説・反論し合い検証・理解を高めるのだ。
それでも、レベルが高い難解な課題ほど、誰も真理を分からないか、1人とかしか理解できない場合がほとんど。
で、民主主義的な議論、特に科学議論において、少数意見の尊重が大事となる。
例外で多数派意見が尊重される場合がある。早急にトータル損得勘定せねばならない時。
で、調査委員会は、知識者（原発推進派・原発廃止派）と当事者（福島被害者・加害者東電）が各同数で構成すべき

67 ：

少数意見の尊重で原発爆発してるんだから世話ねえわな

68 ：

>>67
少数が権力で支配するのは、「少数意見尊重」以前の非民主主義だ。
日本人は、その程度ことも分からない民度だ（韓国・中国・北朝鮮と同じレベル）。
今度の原発問題・マスゴミ大本営発表が良い例だ。本スレの調査委員会も同じ

69 ：

どっちも理工系というだけで専門家じゃないな。
原発の専門知識がある有名人というと大前研一しか居ないが。

70 ：

一番の適任者は、破壊実験の専門家だ（原発の専門知識は無くてもよい）。
熱繰返し応力、配管の共振振動、応力集中、化学反応など。
次に熱交換機などの製造の専門家。
彼らは、誰より原発の危険性を的確に答える事ができる。

71 ：

貴重な人材をクソ調査に浪費さすな
ほんま官僚主導と野田内閣はアフォだな
自分で炉心内を見てこいや

72 ：

国会に設置された原発事故調査委員会の委員長の黒川清は、三菱重工の会長の佃和夫とつながっていますが、
原発業界とつながっている人間が原発事故の正しい調査などできるのでしょうか？
なんていうのがツイッターに書かれていました。

73 ：

なんで糞団塊政権の尻拭いさせられるんだよ
ノーベル賞獲れない糞団塊の癖に

74 ：

↑７２　　すいません、ツイッターをコピペしたとき、改行がたくさんあるのに気が付きませんでした。
スペースが空いてしまいました。ごめんなさい。
「黒川清　三菱重工」でググったら結構ありました。

75 ：

尻拭いかよ
役に立てばの話だなｗ

76 ：

田中さんかわいそうだな・・・

77 ：

失敗から大発見を生んだ田中さんだか、きっと原発擁護派にまわるのかな
メルトダウンによって〜な知見を得ることができた。
これを今後の原発開発にいかそう！
失敗は成功の種だ的な

78 ：

研究者の姿勢としてはそれでいいんじゃないの？
世の技術革新は、往々にして人命を失うような事故とセットで成されてきたわけだし。

79 ：

完全に畑違いとも言えんよなｗ質量分析(MS)のスペシャリストな訳だし。
「島津ICPM-8500」あたりの販売促進か・・・田中さんはともかく島津としては。

80 ：

尻拭いどころか、三菱重厚は黒川のおかげで結構設けているよ。
最近になって福島第一にがんがん設備を売っている。
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/111114/biz11111412490003-n1.htm

81 ：

無能で糞の原発マフィアが、自分ら後始末や国民を騙すために、ノーベル賞受賞者を利用するとは、
なんて糞の政財官どもだ！

82 ：

見送り先送り裏切り党の見送り先送り裏切り内閣をはやく退陣させてください

83 ：

退陣も先送りだろ

84 ：

なんか、専門家でも何でもないやん。民主党、底が浅すぎ。

85 ：

当時の運転員は非常用復水器の弁が自動で閉じることを理解してなかった

86 ：

事故調査・検証委員会、中間報告書を公表
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111226-00000075-jij-soci
事故について；
１．津波到達前の地震による大規模な配管破断などは、まだ確認できない。
２．緊急冷却装置の基本を東電技術陣の誰も知らず、発電所幹部が電源喪失後も誤信し事態悪化。
３．幹部の指示なしで運転員が注水停止。
また、政府は意思疎通が不十分で、SPEEDI・メルトダウンなどの公表が遅く説明が曖昧

87 ：

>>86
俺、１の「津波到達前の地震による大規模な配管破断など」思ってたから、早く確認してほしいな。
でも、この配管破断の事は、原発マフィアは勿論、政府関係者も絶対、隠蔽・偽装するな。
だって、地震で破断なら、防潮堤建設はムダで全原発は即廃止（平常でも配管破断の危険性）。

88 ：

中間報告を出した畑村さんたちの委員会と
田中さんたちの国会の委員会の関係はどうなっているの？
権威づけするため？、トーンダウンさせるため？

89 ：

田中さんはたまたま有機化学の分野で運よく実験中に発見してだけで
原発も原始工学も素人だろ？中身より名前とる民主党らしい人選だな

90 ：

また、以前、２７時間テレビで、明石家さんまが明らかに「キッコーマンの醤油
」
の瓶をもって「しょうゆうこと」と宣伝していましたが、その後CMの出演までさ
れ
ていたようですが、フジの経営陣の監査役である茂木友三郎という人物が、
キッコーマンの取締役をやっているということのようですが、独禁法であれ、
風説の流布であれ、かなりの大きな疑念を持たざるおえません。
社外の人間が,商品を喧伝する行為は、フジの監査役の存在を考慮しても、
競合他社からすれば、極めて遺憾であると思われ、経済に影響を及ぼしている
と思われます。
また、もし、昨今のフジテレビの韓国ドラマの導入コストが日本ドラマの導入コ
スト
よりも安価であり、かつ、右翼批判が現象していたなら、ポストコロニアリズム
の
観点からの批判および人権報道がなされるべきと思われます。

91 ：

>>86
SPEEDI がスピーディに活用できなかった理由は、
SPDS（原子炉内の情報等を送付するシステム）や
ERSS（放射性物質の放出量の予測データを送付するシステム）
などが外部電源喪失によりデータの送付が困難になったことによると報告してるな。
その後タダチニ手動に切替、放射性物質の放出量を 1Bq/h と仮定して放射性物質の
拡散予測を行ったそうだ。結果はタダチニ関係省庁等に送ったが、仮想データに基づ
いた予測なので国民に余計な心配をかけることを懸念して公表が見送られたらしい。
官邸に送られたデータ保安院の所で止まり、５階の総理まで届かなかったと言ってるな。
＃ 小学校の授業参観に行ったことがあるだろうか？ 小学生の方はきっちり避難訓練を
＃ やっている。緊急冷却装置の問題や、独断で注水を停止した問題など、東電は緊急時
＃ の訓練をサボって来なかったとしか思えない。
「東京電力福島原子力発電所における事故調査・検証委員会　中間報告」
http://icanps.go.jp/post-1.html

92 ：

>>91 （スマンおかしな日本語だったorz）
・ 官邸に送られたデータは
・ 訓練をサボって来た

93 ：

※田中さんは東北大出身

94 ：

田中さんの無駄遣いだろ！

95 ：

畑村さんが邪魔になったな

96 ：

>>1
よーするに、畑違いの奴を頭に据えて、あとは、感情や人情とかで押し切る積もりだなｗ
見え見えなんだよｗ
文句は、ノーベル賞の権威で潰す気マンマンだなｗ
全く使えない人事だ！無能すぎる！！！

97 ：

大体！今回の原子炉事故は！結局、冷却水を供給できるのか？出来ないのか？
そして、冷却水を供給するには電気が必要だった！これダケだろ！
さらに、これくらいは！平時から予測は付いただろ！
原子炉隔離時冷却系は！その為に付いている安全装置だった！
なぜこれが数時間以内で止まってしまったのか？それが最大の原因だろ！
普通に原子炉を調べた国民ならこの位はすぐに解る！国民をバカにするな！

98 ：

日本人は権威に弱すぎる。
こういう受賞者や学歴、天皇のような「王」的権威を好むことなんかみると
そう思う。これは国民性だろうが国民性ってどういうもんだろうな。
言い換え的な説明じゃなくて具体的に知りたいわ

99 ：

ノーベル賞の印籠！
この田中さんの持つノーベル賞のメダルが目に入らぬか。
言う事を聞かない無礼者は下がれ、下がれ！
東大、京大の原子力研究者も逆らえない。

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