【空売り勉強会】

1 ：12/01/10 〜 最終レス ：12/01/19

基本的に空売りスレですが、買い、返済買いのタイミングを含む実践的なスレです。
・理論、直感、精神論
・天井＆底、ファンダ無視
・財務悪化
・減収減益
・将来性のみで買われ割高で成長が先細り
・仕手株の売りは十分注意、まず買いで取れ
・ローカルルール厳守
※自信がある買い銘柄の書き込み可。（返済買いのタイミングも歓迎。）
※空売り奨励の場合、非貸借銘柄の書き込みは禁止。（一般信用は可とします。）
※空売り、信用買いのご利用は計画的に！　下手な全力投資は退場への近道です。
　　『買いは家まで、売りは命まで。』『下手な難平、素寒貧。』
※銘柄や相場観に対しての言い争いは構わないが、人の悪口を言うだけのレスは禁止。
※コテを付ける事。
※後出しドヤ顔は厳禁。
※ザラ場終了後の雑談可。※コテを男塾登場人物にすると好感が持てます。
※いぬ（大損退場バーチャ）及び意味不明なカキコをする糞コテについては
　「あぼ〜ん」推奨＆完全スルーでお願いします。絶対に構うな！触るな！近づくな！
※最近まで粘着あらしが居ました基地外の名無しについては
　「あぼ〜ん」推奨orNGWORD＆完全スルーでお願いします。

2 ：

名無しがまさかの2ゲット！！

3 ：

スレ立てサンキュー
ではこちらも併用で活用させてもらう

4 ：

誰も書き込まないんで･･･
今日、グリーの2400割れを買い。
消費者庁のネタ、かなり前から言ってたネタだと思うが、
この時期に出てきたのが胡散くさい。胡散くさいから信念を持って売った。
そして、このまま下げれば信念を持って損切る！
遠藤1300台は抜けないと思って売りで入ったが、だった。
今日の上げは売り方の買戻しだけと読んでいたが、全く違った。
てことで、明日心配だお！

5 ：

コテ必須は面倒くさいなあ。
遠藤はオレも踏まれてる。明日1400超えたらナンピンする。
なんも材料ないのにあげてるのが不思議。

6 ：

臭い動きの大証銘柄は新日本理化関連とか無駄に煽られる危険があるね

7 ：

遠藤1400超えるだろうな。
まあ、想定してたんだが。
1450超えるようならまたインしてみよっと。

8 ：

私も遠藤心配だ。
予想外だった。
空売り撤退するか、ナンピンするか迷ってる。
この日経がボックスの状態はやはり仕手が動いて、小銭稼いでるので
精神状態は安定してるけど、さすがに読めない株をナンピンし踏み上
げられると、ダメージは大きい。
まさか遠藤がこんなに強いとは…。
私もナンピンするなら、１４００超えてからだね。
お互い検討を祈る。
早く遠藤を仕手まって、木、金のイタリア、スペインの
国債入札に備えて、関連銘柄空売りしたいのに、信用取引が
身動きとれん。

9 ：

コテつけないと書き込むなってことか
>>サンダラー？

10 ：

>>9
別に強制じゃないが極力つけた方がいい
その方がどいつの発言か分かりやすいだろ
ジェイコブなんて渋いオッサンくさくて中々だぞ(笑)
俺もこのスレではダラスとかにしようかな

11 ：

遠藤、ネタが出てないから怖いんだお。
1400が想定内というけども、おれの想定だと1400こえたら1500まで行くんだが。
まあ既に外したおれが言ってもunkだな！

12 ：

>>10
ジェイコブはおそらくLOSTっていうドラマからだよ。

13 ：

遠藤は第２波がきたからまだ上げると思うぞ。
おまいら売るの早すぎなんだよ。
相場が終わってから売っても遅くないのに、なんで右肩上がりの株をその途中で売ってるの？あほ？
自戒を込めて。

14 ：

2767　フィールズ　パRエヴァの出来が　凄まじく良かったのと
出来高ともなって　安値になってること
フィールズはどうも　エヴァが決算に間に合わないとかなんとか
でも、出来は戦慄もの　これ　マニアが実機買うわ。中古市場を監視で値段が落ちなかったら
初期ロットが少ないので　増台の可能性あり
スピーカー凄いの使ってるなあれ。映画館みたいな音だしてる
配当までに12万は固いと読むが　エヴァ以外がオオゴケしてるのがな・・
社運を賭けた浜崎あゆみが　壮絶なコケかたしたから　あれが決算を引っ張るのかもしれない
エヴァには戦慄したが　浜崎には愕然とした。でもエヴァの方式でこれから台を作るのならありかな？
フィールズは円谷プロを買収しているので　これから出るウルトラマンは全部フィールズになる
朕の幼少期のカリスマなので　注目せざるをえない。ウルトラマンを使ったコンテンツは化けそうな気がするんだよね
サンダラーここまで　書けばいいのか？？？
遠藤助けてください・・・

15 ：

ロクに銘柄にインしてないカスが人の売買にケチつけてんじゃないよ
さて一応勉強会スレだから銘柄に沿って検討でもしてみるか
お前ら何で遠藤照明を売ったんだ？
そしてどこまで下がっていくら取るつもりだ？

16 ：

>>15
上がっても1500。
下は1100ってとこじゃない。
そこから抜ければ真空地帯らしいが。

17 ：

>>16
ほぼ同感。1450で売りのせ、1550で損切り。1200が利確ライン。

18 ：

コテが必須かぁ・・・
非常に残念だ
株運用資産１億円を超えるまでは、コテ禁止なんだよ俺は（→自分自身への誓い）
ただ、コテなしが蔓延ったら書かせて頂く

19 ：

おれはナンピンはしないから1400超えてきたら損切る。
出来高によるが。
上は1400、下は1200の新レンジに入る想定でやっとるお。
遠藤売った理由はテクニカルのみだから、欧米の量的緩和とか
東証大証合併による大証銘柄見直しとかで
リスクマネー還元、受給改善されてきたら即撤退しるお

20 ：

この夏も電力不足らしいから業績は伸びそうだね。
それを見込んで上げてるのなら見通しが出たら売りかな。
と何も知らない奴が適当なことほざきます

21 ：

俺が遠藤を売るのはLEDが必ずしも遠藤だけに優位性がある訳ではないという点
それと材料先取りで上げるところ
今回は1320から入ったが上値はせいぜい1430あるかないかくらいだろう

22 ：

サンダラー、コナカにいくらで入ったの？今日の調整でも大して下げないけど損切り予定はなし？

23 ：

遠藤は、ローソク足と出来高見て1300から空売りしてる（平均1338）。サンダラー銘柄で空売り勉強中という理由もある。
上は1450、下は1060〜1100と予想。
駒井平均230で売ってるけど、このまま下がる？

24 ：

グリー信念の損切り。2460。
ドテンしたいが遠藤に捕まって動き取れず。
ここからのグリー売りはリスク少ないと思うが如何？

25 ：

新スレがあったんだ！大御所の出席率が同じぐらいなら
こちらの方が静かで、勉強するって感じでいいなｗ
講師でぼんさんや戯蝶さんや逆臣さんにも来てもらいましょうよ！
勉強会だから僕みたいな経験の浅い人間にもぴったりだな。
コテも自由か、きのう「マネーゲーム」を見たので”ビリー”がいいなｗ

26 ：

遠藤弱いね。
売りを誘ってる？
1400行かないからナンピン出来ず。

27 ：

>>25
また荒れるから、講師はサンダラーだけのほうが良いと思う。

28 ：

　　　　　　　　　__________　　　　　　 | 　見ろよ！　　　　 　 　 　 　 　 　 |
　　　　　　 .／::::::::::::::::::ノ、ヽ　　 　 | 　民主党支持者がいるよ！ｗ　　|
　　　　　 ./:::::::;;;-‐‐''"´　 |:::|　　 　 ＼＿＿＿＿　　＿＿＿＿＿＿__／
　　　　　 |:::::::|　　　。 　　.|:::|　　　　　　　　ノ´⌒ Ｖ　　　　　 　 ＿＿＿＿＿
　　　　　 .|::::/　⌒ 　 ⌒　ヽ:|　　　　 γ⌒´　　　 　 ヽ,　　　　 / ＿＿＿＿＿)
　　　　 　 |:::| ／･＼ ／･＼||　　　 ／／ ""⌒⌒＼　　）　　　 | /　　　　　 　 ヽ
げひひｗ .|´　　⌒_ ヽ⌒ 　| 　. 　 ｉ / 　 ⌒　　　⌒ヽ　） 　 　 | 〉　⌒　　 ⌒　 |
　　　　　　.| :::⌒（__人_）⌒|　　　　!ﾞ 　 ／･＼ ／･＼ｉ/　 　 　 |/. ／･＼ ／･＼ヽ
⊂￣ヽ＿__ ヽ 　　＼__| ⊂￣ヽ＿ |　 :::⌒（__人_）⌒⊂￣ヽ＿ | ::::⌒（__人_）⌒:: |
　 <_ノ＿ 　　 ヽ_ 　　　_/　<_ノ＿. ＼ 　 　 ＼__|　 ／ .<_ノ＿　＼　´　＼__|　　ノ　　い〜ひっひｗ
　　　

29 ：

このスレの運営の仕方は引け後に伝えるよ

30 ：

>>27
そうですね
はしゃいでしまってすいませんでした。
実践スレの初期の感じが好きだったもので...

31 ：

まず、俺が講師だとかそんな会を開く気はない
仮にやったら逆に荒れそうだしな(笑)
コテつけた奴は自分のインしてる銘柄を書き込みする
何故入ったのか？
利益幅目標やロスカットラインはいくらか？
といった関連事項を書き込み住人の意見を参考にしたりしながら検証していく
とかくトレードは個人戦になりやすいが第三者の客観的意見を聞く事により自分の取引の幅を広げていく、そんなスレだな

32 ：

じゃあ俺からはコナカの売買を通して語ってみるか
軽く上に担がれてるし丁度いい銘柄だろう
コナカは先週の損切りと昨日の610以外いくらを書き込みしたか覚えてないが四度入ってる
523×5000
549×3000
556×2000
610×5000
先週時点で538平均だったが上がりそうな気配だったので523の5000を損切り、昨日売り直し現在平均580で10000になっている
この一見細かにみえる作業が俺の言うポジション調整
平均値段で42円違うと言うのは10000株で42万違うと言う事
今回当初560辺りを上値想定していたが約100円修整した為取った措置
他の売買を細かく書き込む気はサラサラないがいい機会だからこれを基にこの後俺がコナカをどう売買していくか見ると面白いだろう

33 ：

>>32
勉強になります。
ちなみにこうやってポジション調整をした場合、損切りラインと利確ラインも最初のインの時から変更します？

34 ：

>>12
鋭すぎるぞ。ロストから取りました。
>>みなさん
俺も遠藤照明はＬＥＤ独占企業じゃないから、
空売りした。
1300から打診空売り、1400からナンピン予定。
1500越えそうなら想定外で損切り。
利確は1200だが、個人的には1150くらいまで下げると
読んでる。
まぁ、今のところ損してるやつの発言じゃがな。

35 ：

>>34
なぜ1300から売り始めたのか
なぜ1400からナンピンするのか
なぜ1500を超える事はないと思うのか
なぜ1200で利確するのか
もしよろしければ書ける範囲で書いていただけませんか？

36 ：

>>33
俺の場合はポジション調整の為と読みが外れた場合は損切りするがそれ以外はまず一切しないかな
想定内の担がれなら乗せのタイミングを計るだけだし期間も耐えられる
だから先日のエルピーダ損切りのように安値で切るハメになる事もある
売りの場合上値の修整を行う事はあるが下値ラインはまず修整する事はないな

37 ：

>>35
勘と言えば怒られるけど、第一波で年間最高値を越えなかったから
1500は行かないだろうと感じた。
で、後は下がるのみかなと空売り。
ご指摘通り勉強不足でした。

38 ：

おお、いいスレだ。
>>32
コナカは先週の金曜に12月の高値をブレイクしていますが
この盛況はどれくらい続くと考えているか差し支えなければ教えてください。

39 ：

因みに、木曜、金曜でイタリア、スペインの
国債入札あるから、ブラックマンデーになるかと
空売り増やしていたけど、市場は楽観視してるね。
欧州に子会社がある日本ガイシや、リーマン引き継いだ
野村あたりを密かに売ってるけど、どっちに転ぶか分からん
ギャンブル状態だ。
イランの石油も危なそうだから、運送業も売りたいけど、
資金余力があまりない。

40 ：

駒井ハルティック
【売った理由】
首都高速道路1兆円規模の大幅補修ということで
棟梁関係が上がっているが、2011年度の売上高をみると
日本橋梁55億円
駒井ハルテッィク460億円となっています。
仮に１％受注するとすると1兆円の１％で100億円
日本棟梁が上がるのは分かるが駒井はついでに上がっているのでは
と考え駒井ハルテッィクをチャートをみながら220、228、241で売ってみた。
上値260〜270あるかなとういう想定はしている。
それを超えたら現在保有している買い玉と相することを検討しています。

41 ：

>>38
そんなに続きません(笑)
>>40
ハルティックだと？
貴様ウケ狙いか？
まさかもう一上げやってくると思わなかったから肝を冷したわ
ただ次もう一上げくればそこは絶好の売り場だからガッツリいくつもりだ

42 ：

>>41
うわ、素で間違えてた。
駒井ハルテックですね。
サンダラーのレス見て安心した。
上がれば売りですね。

43 ：

駒井ハルテック
貸借が大幅に改善してる
今日のような寄り天で、ずっと前日比マイナスの場合は貸借悪化が普通だと思うんだけど、これは何か意味があるのか？
売るのが少し怖くなってしまった

44 ：

>>41
確かに続くなら売らずに様子見ますよね、変な質問すいませんでした（笑）
駒井は初めて見ましたが確かに変な感じですね。
貸借改善は買いの返済が進んだため・・？
ということは現物で集めている方がいると見ていいのでしょうか。

45 ：

>>44
前回ハルテックに入った時はそんな印象は無かったな
大きくテーマ性を持ってる訳でもないし買い集めたりはしないだろう

46 ：

ハルテック大一波で空売りしたやつは苦労してる
でしょうね。
今日は板を合間でしか見られないので、傍観しますが、
結構勇気いる雰囲気ですね。
早く専業トレーダーになりたい。

47 ：

オイオイ、みんな遠藤照明1400ピッタリでさしてない？（−＿−；）
自分もさそうと思ったら異常に1400円の板が厚い。
また踏まれるかなぁ。

48 ：

俺が言うのもなんだが専業は今キツいぞ
仕事持ってる有り難み実感しとけよ

49 ：

>>48
もうすぐ仕事始まるから、専業のキツさを後で
教えて。
仕事もノルマや人間関係で辛いぜ。

50 ：

49は俺です。

51 ：

専業の奴に聞いてくれ
ただ俺の知人達はヒーヒー言ってるぞ(笑)

52 ：

本当に　専業はきついよな

53 ：

そう、専業はきつい
「お前は優待で何故喜ぶ？　アフォか！」という罵声を俺は受ける
ただ、専業は１０００円、２０００円のキャシュ相当の有難味を痛感するのだ
恵まれたサラリーマンには、そのような「心の痛み」が理解できないだろうが
（俺も昔は１０万２０万なんてゴミ扱い扱いだったが・・・）

54 ：

>>52
お前が言うな！！！
とお約束。ナイスボケ。

55 ：

まあ、　早く経費で落とせる身分になるんだな。この国は「いかに稼ぐか」でなく
「いかに経費で落とすか」で豊かさが決まる社会だから
ウェーッハッハッハ

56 ：

>>54に一票

57 ：

へーはちさ、マジメにやるつもり無いなら、自分のスレでやって貰えないか？
すぐに荒れてしまう。

58 ：

ごめんなさい

59 ：

遠藤照明売りチャンスとみたがいかが？
板が怪しいかな？

60 ：

売りたいなら売れよ

61 ：

三日前にサンダラーがサイバーの売りを推奨したタイミングで売っていれば、ボロ儲けだったな

62 ：

>>60
つめてえ（−＿−；）

63 ：

コナカは出来高が少ないし下げていたので調整入りかと思ったら、もう戻してきやがった。

64 ：

>>59
板が怪しいのは最近ずっとだから気にしない（ ´∀｀ ）
一昨日の安値割れば追撃で売りインしようかな。

65 ：

出来高かなり減少しているんで
駒井230でインしてみた。
平均は230でかわらず。

66 ：

>>64
かなり下で買板多いと、暴落前って感じだけど
ナンピン資金は残しときたいから、動けず。
>>65
勇気あるね。わしゃ昼休みだから、いた見れないけど
お互い検討を祈る。

67 ：

邪魔するぜっ!!
くそゴリラども!!
後だしになってしまうが2138クルーズ売りだ!!
まだまだ高い。

68 ：

>>67
兄さん、クルーズ下値めど11000円前後ですか？
「鈴鹿のプールで超イケメン見たら声かけてね」と言われたので
マジで探しに行こうと一瞬思いましたｗ
って言ってる場合じゃないや、JTとドン・キホーテで担がれ中ｗｗ

69 ：

色々コテが増えてきたな
破壊兵もここではコテつけりゃいいんだよ、区分けする為につけるんだからよ
実践や推奨のようなコテに対する叩きはここでは出てこんぞ
ただ発言の所在をハッキリさせておく方が分かりやすくていいだけの事

70 ：

＞クルーズ下値めど11000円前後ですか？
すいません、0が1つ抜けてましたｗ
では再度、兄さんクルーズ下値めど110000円ぐらいっすかね？

71 ：

>>68
下値メドなんてない。
あるのは暴落だけだ!!
ただ、板が薄い
2000〜3000円リバなどくれてやれ

72 ：

>>69
東ソー乗ってみた。＠207
ちなみに地震の際、東北電力買った。@749

73 ：

>>62
助けてやったぞ

74 ：

グリーが下痢してる。そろそろ買いたいけどどうだろ？

75 ：

9435光通信売った。

76 ：

>>74
上がる兆候を確認してから買えば？なんで底値を狙いたがるの？

77 ：

>>66
どうもです
遠藤今日もなかなか強いな

78 ：

遠藤はやっぱり引けにかけて上げてくるな。売ろうとしてる奴はよかったな。

79 ：

フィールズ114300　やっぱり騰がった。おまいら　朕が何当てても褒めないよな？
まあ、朕は神だから　あまり気にしてないけどさ。　朕の推奨銘柄8割くらい当たってるんだぞ？　

80 ：

>>79
どんだけ褒めてほしいんだよw

81 ：

>>79
わぁ〜
すんごい大き〜い
早くしゃぶらせてぇ〜�ｬ

82 ：

>>81
昨日あたりぜったいゴリラ兄さんがユニクロに入ってる
なと思ってたんですけど、やっぱ入ってました？

83 ：

あと、兄さんがLCした後よく「おい、ゴリラどもバナナが少し減ったぞ」
ってやつがすげー受けてたんですけど、またお願いしますｗ

84 ：

>>82
今は
2138クルーズ 127000S 120000S
9435光通信 本日付新規1969S
1813TETRA 145L
だけだ
ちなみにゴリラではない、ゴリラJr.だ!!
なのでゴリ兄さんではおかしいだろ

85 ：

ゴリラJrさんは買いの推奨の場合、建設や不動産が多いですけど
前に推奨してくれた三井不動産は底値圏に来てると思うのですが
まだ時期ではないですか？ってやばいなまるでストーカーだ（笑）
ゴリラ兄さんマニアだったのがバレテしまったｗあ、違うゴリラJr
さんだｗ（めんどくさいっすｗ）

86 ：

>>85
そもそも下手くそに意見聞いてどうする？
指標で見れば割安というだけ
割安株を物色しろ!!という流れになれば買いだ

87 ：

>>86
下手くそなんてとんでもない！
以前は狙い目の銘柄を前場に1つ2つ出してくれてたので
よく乗らせて頂いて取らせてもらってましたよ。「LCポイント
さえしっかり設ければどんな銘柄も怖くないぞ！」とのゴリラJr
さん（めんどくさいっすｗ）のレスが後にグリーやDENAに参戦し
た時に効きました。よく質問にも答えて頂けたりしてとてもうれし
かったのを憶えています。本日はうれしさのあまりしつこくして
しまいすいませんでした　<(_ _)>

88 ：

今日は遠藤照明の立ち回りがハマった。
というか学習した。
昨日1381くらいで、空売りしたものを1350で買い戻し、
昨日引けに上がった、パターンの偽買い売り板出てたから、
1355で買い、1383で利確。
1400で空売りナンピンしようとしたが刺さらず。
しかし、前に1330くらいで空売りしたものが残ってる。
仕事の合間のデイトレにしては上手くいったが、
いつか痛い目みそうなやり方だな…。

89 ：

http://i.imgur.com/FSLm5.jpg
81 名前：ゴリラJr. ◆HPxPvj7m.s [sage] 投稿日：2012/01/12(木) 15:46:42.74 ID:TUySWvH9
>>79
わぁ〜
すんごい大き〜い
早くしゃぶらせてぇ〜�ｬ

90 ：

ゴリちゃん、平八の>>89見ちゃだめだよ

91 ：

>>89
へーはちさ、そう言うのは雑談ではなく荒らしと言うんだがな。
ゴリラ連れて自分のスレでやってくれ。

92 ：

すまん　頼まれると断れん　特に裸は・・
ここでは極力自重する。　大体朕がフィールズの事書いて　
「正当に評価してくれ」と言ってるのに下ネタで返すゴリラが悪い
実践スレか朕のスレに行くべきだな。それと　サンダラーが見たがってたんでな

93 ：

ん？
ここは下ネタ禁止なのか？
わかった。自粛する
コテのJr.はいいよなあ？

94 ：

久々スロット行ってきたんだが10万負けた
北斗も鉄拳も全く面白くないな
金が湯水のように無くなる、ウンザリだ
平八、相変わらず画像は見えないぞ

95 ：

ゴリってスウェルテに、おちょくられてんのわかっている？

96 ：

>>69
俺の売り銘柄は日経平均ド真ん中のみだから判ると思う
ファナック、コマツ、東京エレクとか
→２０１０年から１年以上売り続けた郵船、三菱UFJ、新日鉄、野村、オリックスは様子見中
→商船三井に至っては買い銘柄に転換
→破綻懸念のある、みずほFGも買い銘柄転換検討中
なお、買い銘柄のルールはない
下がる銘柄が好き
今ならグリーとかDNAとかミクシィとか
それでは、明日、コマツが１９２０円指値で売ります。
刺されば勝算１００％です。
ただし、踏んだ場合、１９５０円で売りナンピンを入れます。
損切は２０３５円。
→勝算１００％だけど、売りの場合は損切ラインを決めます（常識）
敗ければコテをつけます。

97 ：

サンダラー！
これも見れないかな？
http://i2.upup.be/1CDB0Pm1a0

98 ：

>>97
見れたよ、これが噂のアレか
マジで気持ち悪いな・・・

99 ：

>>98
俺もこんなの保存してしまってつらいよ
実践に書いたけど、虹技について勉強になりました
ありがとう

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