ヴァンガードは何故嫌われるのか

1 ：12/01/10 〜 最終レス ：12/01/24

先導者（）

2 ：

男児向けTCGと銘打ってる割に肝となるアニメがまったく子供に
受ける要素がないのもなぁ・・・・・
まず子供がゴッコ遊びをしたいと思わないような
中性的でナヨナヨした主人公、迫力のないバトル描写
やたらと腐やオタ層に媚びた演出。こんなノリのまま二期とか
やっても今と状況的に何が変わるんだろうか

3 ：

なんで自己完結しちゃったのか

4 ：

何故ヴァンガードはLxuwanLy0に嫌われるのか>>2

5 ：

きっとヴァンガードに家族か友人をされたに違いない

6 ：

また遊戯王プレイヤーが建てた糞スレか
遊戯王プレイヤーは何故ヴァンガードに敵対するのか？

7 ：

SMSの自演じゃん

8 ：

>>2
そのセリフ後何回書き込みつもりだ？

9 ：

遊戯王プレイヤー
糞スレ立てんな

10 ：

何で遊戯王だと思うんだ？
何故ヴァンガはそこまで遊戯王を目の仇にするんだ？

11 ：

ヴァンガードが遊戯王みたいにぶっ飛んでるならまだしも
普通の日常世界でそんな超能力発現させられても正直しらけるんだよね
キャラクターにしてもインパクトはあるけど魅力がまるで感じられないし

12 ：

遊戯王は初代のキャラに魅力がありすぎたな

13 ：

嫌われてるのはヴァンガードそのものよりも
ブシロードのやり方とそれを擁護する一部の厨だろ

14 ：

だからヴァンガードも嫌われるんだろ
ヴァンガ信者って馬鹿？

15 ：

正直、社長の木谷がうざい
イベントとかで宣伝のためだかなんだか知らんが
前に出過ぎ。タレントにでもなったつもりかよ
歳考えろ！自分の顔を鏡で見たことあんのか？

16 ：

>>14
馬鹿で頭おかしいからヴァンガードなんてもんをやるんだろ

17 ：

だってヴァン基地って何にでも噛み付くんだもん
いつも売上がどうとか言ってるし、あのTCGは追い抜いたとかすぐラインを引きたがる小者

18 ：

>>17
スミス以外のヴァンガードプレイヤーはそんな事思ってないから…
おっとスミスはヴァンガードプレイヤーですら無かったな

19 ：

宣伝費の切れ目が縁の切れ目、こんな糞カードゲームをやってるまともな奴は絶滅しているよ。

20 ：

>>17
＞最近ＴＣＧ板の他ゲープレイヤーの遊戯王への敬意が足りない
＞誰のおかげでショップが経営できているのか
＞世界で一番売れているＴＣＧが何なのかを忘れているんじゃないか？
＞
＞mtgなどの遊戯王より前から細々とやってるやっている老害ゲームプレイヤーは
＞売り上げでは圧倒的上にいる遊戯王が
＞せっかく歩み寄りしてやっているというのにガキのゲーム扱いしやがって
＞遊戯王が現状最高のゲーム性をもっているのは確実だろうが
＞ただ無駄に歴史を重ねてるだけでえらそうな顔すんな
＞
＞遊戯王よりあとに出て来た新参ゲームプレイヤーは
＞売り上げで勝てず、遊戯王から販売戦略とかシステムメカニックを
＞パクリまくってるくせに、遊戯王をないがしろにしている
＞いい加減、身分をわきまえさせないといけないな
何にでも噛み付いて売り上げがどうとか言ってるTCGが何だって？

21 ：

遊戯王プレイヤーw

22 ：

一TCGという分もわきまえない金に物を言わせた過剰宣伝がうざい
やたらと他のTCGのネガキャンをしまくる信者
ニコニコ動画やカードキングダム等との黒い噂の数々
こんな嫌なイメージばっかりが定着しちゃってるヴァンガードをどうやって
好きになれと？
ヴァンガードがTCGとして面白いかどうか以前の問題だろ

23 ：

俺遊戯王もやってるけどぶっちゃけ遊戯王の方が頭おかしいよ本スレとかほんとウザい奴しかいないしな
遊戯王カード自体は大好きだけど

24 ：

スミスが明らかにアンチ意見封するための奴にしか見えないんだけど

25 ：

>>22
プレイヤーも最悪
噂だと何度も傷害事件起こしてるとか

26 ：

噂で決めるなよ

27 ：

スミス
カードラボ
CM
だいたいこんな感じ

28 ：

木谷を忘れているぞ

29 ：

キダニがやらかしたことってカードラボぐらいしか知らないわ

30 ：

木谷はカードラボの一件以降は大っぴらにはやらかしてないけど
ツイッターで結構な頻度で非常識で恥ずかしい発言を繰り返してる

31 ：

スピード違反をようつべにＵＰして、警察に書類送検された馬鹿の動画（別アカウントでのバレバレ自演擁護ありｗ）
http://www.youtube.com/watch?v=hIYXNWxzFA8
↓
まったく反省の色を見せないで「自分には運転技術がある。^ラ走る奴のほうが迷惑だ」とグダグダ言い訳をする動画
http://www.youtube.com/watch?v=OBxmJSb4Cv0
『俺は、その辺のホストのトップと張り合えるレベルのルックスね。モバゲーに写メ載せてるけど、女の子からは低評価は1つもナシで、
芸能人レベルだってさ。写メみて好きになって告白してきた女の子もいたよ。
プライベートの写メ要求してきたりね。テレビに芸能人として出演してないのが不思議です。ってメールがきたこともある。
買うから、写真集出してって、女の子に言われたこともある。
土日に広島（福岡とか東京の新宿でも）の街を歩くと、女の子、彼氏そっちのけで俺のこと見てることもある。
ちなみに福岡とか新宿を昼から夕方に歩くと、ホストの勧誘がマジうざい。
彼氏さん、可哀想に・・・ 』

32 ：

本スレだけでいえば間違いなく遊戯王が最悪っていえるけど 実際は大会でたことないしどのカードゲームがマナー悪いかわからん

33 ：

そりゃこのスレで言ったらヴァンガードって帰ってくるに決まってるじゃない

34 ：

ヴァンガ厨は「自分たちは何をしても遊戯厨よりはマシ」って前提意識があるから本当に救えない

35 ：

それに関してはどっちもどっち

36 ：

そもそも遊戯厨とヴァンガ厨って層被ってるだろ

37 ：

会社自体うざいから嫌い。会社のアンチスレないのか？

38 ：

ヴァンガはもう女性用に特化したイラストだけ出せばいいじゃん
男性オタ用なら自分達の会社が出してるヴァイスがあるし
去年までの日本のカードゲームプレイヤー層(売れてるもの)って
遊戯王(小学生から大人まで、ただし対象年齢的にも難易度的にも中学生以上が多い)
デュエマ(小学生〜中学生)
バトスピ(小学生)
ヴァイス(高校生以上・オタ・男)
だろ？
ヴァンガってルール滅茶苦茶簡単なのに、アニメやメディア展開が中学生以上を狙ってるようにしか見えない
TVの放送見てほしくなるのって、女性か変なオタがほとんどじゃん
後は某動画サイトだろうけど、あそこの奴らはほぼ金落とさないだろ
読み合いほぼなくて、どんなデッキと戦っても同じようなボード展開になるし、運ゲ要素強すぎるし
初心者・低年齢層にはいいゲームだと思うけど、じゃあなんであんなメディア展開にしたんだ　理解できない　コロコロでやれよ
将来性の見えないルール設定だし2，3年で消えると予想

39 ：

鼻につくゴリ押し商法やヴァンキチの存在とか
社長のバカさ加減とかヴァンガードって
こういう先行する悪いイメージで損してる感じがする
「イメージ」がキーワードなのに・・・・皮肉な話だ

40 ：

>>39
それは仕方ない
叩かれて当然

41 ：

>>39
まさにその通りなんだよな。
カーキンとかが悪いイメージつけなかったら、俺も買ってたと思うもの。

42 ：

だって武士って、前会社のブロッコリーを独断で傾かせて、逃げてきた社長が作った会社じゃん

43 ：

嫌われてるのはヴァンガードそのものよりも
ブシロードのやり方とそれを擁護する一部の厨だろ

44 ：

あんだけ鼻息荒く宣伝して、少なくない労力使って
作り上げたコンテンツなのに販売戦略の過程で
会社自らがコンテンツの評判や会社自身の品位
を落とすようなことばっかりやっちゃってんだから
ブシロードも大概バカな会社だよなぁ

45 ：

つまんねえから。以上

46 ：

露骨にオタと腐女子に媚売っといて
男児向け一般TCGぶってるのがムカつく

47 ：

まぁ、メーカーのイメージが悪いのが本当に致命的だな。
例えば、>>46のような意見をよく聞くけど、露骨にオタと腐女子に媚売ってんのは最近の遊戯王のアニメも一緒。
でもヴァンガードの評価ばっかりが目立つのはメーカーの徳の低さのせいだろうな。
あと上記にないもので言うと、カードサイズもあるかな。それまでにブシのゲームしてたらかなり高い確立でキャラスリ使ってるだろうけど、
遊戯王と同じサイズじゃ、二重以上にしないと使えないせいで、カジュアルにデッキもつのがちょっと面倒。

48 ：

ヴァンガード信者って腐しかいないんだろ？ｗｗｗ
アイチきゅんアイチきゅんってうぜー

49 ：

詳しいんだな

50 ：

>>47
コンマイやダカラゴミーやバンナムやエロゲメーカーのイメージが
ブシロよりマシと思ってるところがおめでたい

51 ：

ヴァンガ信者様が来たか

52 ：

信者がいちいち他のTCGに噛み付かなかったらそうでもないのに
といっても一部だけだけど
それだけでもイメージが悪すぎる

53 ：

お前らヴァンガ叩きに見せかけて遊戯王に皮肉言うのやめてやれよｗ

54 ：

遊戯王プレイヤーw

55 ：

社運をかけるってことでかなり力を入れてるってのは
わかるんだけど力の入れ過ぎで不快感を覚えるレベル
まで行っちゃってるのがなぁ・・・・・
まぁ、ぶっちゃけて言うと必死すぎてうざいってことなんだけど

56 ：

プレイヤーへの文句が少ないみたいだから書かせてもらう？
ヴァンガード始めたばかりなのだが、ショップに行ったら白い目で見られ、シャッフルも投げやり、大会終わったあとに「フリーお願いできますか？」って聞いても無視？
こっちがちょっと大きな声出したもんだから店員から注意された時に説明したら手のひら返して「次にファイトしようと思ってたんですよ」だと…？

57 ：

で、そのファイトが終わったらさっさと席立って帰ろうとしやがった？
その時にまた店員から俺だけ注意をくらい、事情を説明しようとしたら何故か出入り禁止になった？
あとから聞いた話だとその店員もそのグループとつるんでヴァンガードやってるらしい…？
こんなプレイヤーが多そうだから正直辞めるかどうか迷ってる

58 ：

マジレスするとカードショップ変えたら？
残念なプレイヤーは少なからず居るがそいつらが大きな顔をしてる店にわざわざ行かなくてもよろしいやん。

59 ：

やめればいいよ

60 ：

ヴァンガードそのものへの批判よりも会社の販促展開の姿勢やアニメに批判が集まってるような…。
「２ちゃんねる」や「ニコニコ動画」のノリそのまんまをカードショップで振る舞う残念な人達が批判を増幅してるのは事実だが
子供＆精神的に子供の人向けコンテンツだから

61 ：

>>57
文章の終わりに？を付けないといけない呪いにでもかかってんのか

62 ：

ショップに行っただけで白い目で見られるってどういう人間だよ
格好なり態度なりがよほど酷かったんじゃないか?

63 ：

ヴァンガードプレイヤーはゲーム中の態度がアニオタ由来で気持ち悪いよなぁ。
カードゲーマーに売らずにオタクに売ろうとした結果こうなっちゃったのが酷い。

64 ：

ほとんどが遊戯王にも当てはまるところが面白いなぁ

65 ：

つまりヴァンガも遊戯王のこと言えないんですね

66 ：

スレの乱立は遊戯王ならではだけどな

67 ：

ヴァンガードのアンチスレにわざわざ乗り込んできて、遊戯王のネガキャンを繰り返してんのな、ヴァンガプレイヤー様は
遊戯王に対するコンプレックスが凄まじいよな

68 ：

そもそもTCGオタ自体がオタの中でも相当キモイほうだからしょうがねえよ
TCGやってる奴でもまともな奴はいる。ショップ行くと確かにおかしい奴多いけど
普段は友達とやってりゃいいじゃん　おかしい奴らとわざわざ仲良くなろうとしなけりゃいい

69 ：

一般から見れば、いい歳してカードゲームやってるのがおかしいんですよね。そういった人を世間ではオタクと言うそうです。

70 ：

そりゃあ遊戯王のコナミにしてもバトスピのバンダイにしても
TCG以外にも主力と呼べる商品が多くある企業と違ってブシ
は出来て間もないしミルキーを除けばTCGしか売るものがない以上
ヴァンガに力入れたい気持ちはわかるけど、もうちょい分をわきまえた
宣伝方法はできないもんかね
あそこまで宣伝が過剰だと鬱陶しいだけでどうにも好感が持てない
んだが・・・・もっと長い目で見てどっしり構えてりゃいいのに

71 ：

ヴァンガの肩持つわけではないが
いい年してあのくらいのCMで鬱陶しい鬱陶しい言うのもどうかと思うけどな

72 ：

長続きさせたいならちゃんとルール考えろよな。新しい効果のカードを出し辛すぎるルールだ

73 ：

>>71
他のアニメ映画にまで進出とかね
限度を超えているよ

74 ：

山手 中央 西武のほとんど全ての駅にポスター貼ってるのは
正直、鬱陶しい

75 ：

ブシがイメージ悪いとかいい出したらコナミもバンダイも酷いもんじゃないか

76 ：

>>75
ブシロのイメージとか誰も語ってないぞ
ヴァンガの過剰宣伝がうざいと言っているだけ
まあ、ブシロが最悪なのは知っているけど
ヴァンガプレイヤーお得意の○○が悪いで現実逃避か
ヴァンガが悪いと思わないところがヴァンガプレイヤーの凄いところ

77 ：

ヴァンガードはブシロードが販売してるから
ヴァンガードの宣伝がウザイのはブシロードのせいじゃないの？
あの程度の宣伝で鬱陶しいとかどんだけイラついてんだよと思ってしまう

78 ：

>>77
ヴァンガアンチは沸点低いよな

79 ：

沸点とか以前に自分が毒されてることに気付けよ
駅の広告とか明らかに異常なんだが
アンチスレなのになんで信者沸いてんの？

80 ：

信者の沸かないアンチスレなんてないだろ

81 ：

ヴァンガードとかどうでもいいけどかつてヴァンキチと呼ばれていた豚がウザい

82 ：

>>79
その程度でカッカするな
ストレスでしんじまうぞ

83 ：

震災の時に流しまくったり関係ない映画とかにも出てきたり駅にポスター貼りまくったり
度を越えてるんだよ

84 ：

誰もやってねえっつの。ショップでやってんのとか超少数
その割に宣伝と広告がウザすぎ

85 ：

誰もやってねえのに宣伝多すぎてキメェ

86 ：

極少数のプレイヤーもマナー最悪だしな
物は食うし盗むしで

87 ：

誰もやってねえっつの。ショップでやってんのとか超少数
その割に宣伝と広告がウザすぎ

88 ：

ヴァンガードはほんとプレイヤーも最悪だな

89 ：

GREEの奴終了するらしいな

90 ：

>>84
>>87
あれれ？
ID違うよ
自演ですか？

91 ：

greeのやつは糞げーだしな
遊戯王みたいなやつ出せよと

92 ：

>>90
誰もやってねえっつの。ショップでやってんのとか超少数
その割に宣伝と広告がウザすぎ

93 ：

666 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日：2012/01/19(木) 01:30:33.43 ID:3+T20+2/0 [1/4]
>>665
やってみれば分かるが
根本のゲームコンセプト上
ゲームの幅の広がりがまるで無い
バーンで勝利とか無いしな
イラスト、クラン違いの同じ効果のカードを量産してるだけのように見える
そのうち飽きが来るんじゃないかな
あと基本的にデッキにクラン縛りがあるので
デッキ構築の広がりもまるで無いし
667 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日：2012/01/19(木) 01:36:02.89 ID:Ub5dZfh30 [2/4]
ここがすごいぞヴァンガード
MTGでいう色が13個くらいある
そのうち3色くらいが優遇されて圧倒的強さ
友好色みたいなのも今のところなく、色を混ぜる意味がほとんどない
ほかの色には名前が違うだけの手抜きカードがいっぱい
色別にそろえなくてはいけない必須カード完全ブロッカーがレア度が高くて、ますますほかの色を組む気が起こらない
装備や呪文のようなものがなくてあるのはクリチャーのみ　相手のターンはほぼ見てるだけ
これってどのくらい本当なの？

94 ：

100点中85点くらい合ってる

95 ：

相手ターンにやることは一杯あるけど
手札から防御、インターセプト、トリガーのチェックとかさ

96 ：

>>94
15点の違いを教えてくれ

97 ：

>>96
色が13個くらい云々〜→もっと多くて16個くらいあるから-5
完全ブロッカーのレア度云々〜→レア度が高いだけで大抵は安い。優遇色のがバカ高いだけだからレア度のせいにするのはちょっと違う-5
相手のターン云々〜→>>95の説明の通り-5

98 ：

３しかないじゃん

99 ：

無茶苦茶言えば遊戯王も魔法、罠、効果の発動と3つだけだ
デュエマもそれくらいじゃないかな
幅が全然違うけど

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