遊戯王 禁止制限を語るスレ154枚目

1 ：12/01/21 〜 最終レス ：12/01/24

◆このスレは、遊戯王の禁止・制限カードを語るスレです。
◇当スレッドではsage進行でお願いします。メール欄に半角で「sage」です。
◆次スレは>>950が立ててください。 立てられないのなら未来安価を。

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冷静に、客観的に議論しましょう。
ガチ・テーマ・ファンデッキ等を乏しめる発言はスレが荒れる元になるのでNGです。
俺制限も同じく荒れる元なのでNGです。書く場合は『何故そう考えたか』を明確に示してください。
「汎用性」の一言で片付けず、制限入りする理由をきちんと述べましょう。
俺エラッタも好ましくありません。コナミはエラッタをテキスト不備の改善ぐらいにしか適用しないためです。
当然俺ルール改訂もNG、論外です。自分の考えたルールで良くなるとか流石に自惚れ過ぎです。
レスをする際はよく読み返してからしましょう。 下手な発言は叩かれる元です。

・勝手にテンプレを書き換える自分さえ満足できればいいメタビート君
・自分の嫌いなカードだから規制されろ、とこのスレでのたまう私怨厨
・私怨を元に自分の考えた禁止制限を書く俺制限君
・自分がコンマイの社員だ、と言い切った上で論議を展開する妄想社員
・コナミは馬鹿だから仕方ない、と根拠もないのに言い張るコンマイ間抜け論者
・俺ならこのカードには対応できる、お前らが弱いだけだと言い張る自称プロ
・その自称プロに「はいはい自称プロ」といちいちかまう屑
・その他精神不安定な荒らしはかまうだけ無駄なのでスルーしましょう。

2 ：

そろそろ真剣に予想してこのスレ民でどれくらいの正解率出せるか試したいな
俺は、確実に制限喰らうのは、剛健、レスキューラビット、ヴィーナス

3 ：

月の書が緩和したら
インゼクターにとってメリットよりデメリットが多いから
ワンチャン緩和してほしいなー
いやさすがにねぇか

4 ：

ノーレア再録2ヶ月で強謙制限とかあるわけねえ
9月の話なら同意

5 ：

制限　ストライカー　同属
準制限　ヴィーナス　カルート　ゾンキャリ　デブリ　ルミナス　ベストロ　強謙　簡易　月の書　Ｂ地区　トラスタ
解除　トラゴ　マシュマロ　おジャマトリオ　ネクガ

6 ：

レスキューキャット制限

7 ：

虫
ゼンマイ

8 ：

ツクヨミと同族が戻ってくると思ってストレージから探したが、どっちも二枚しかなくてワロタ
ワロタ･･･

9 ：

ベルンだけならまだしもゼンマイドッグなんてのが出た現状
猫は制限すらありえないな

10 ：

次元融合ってまだ解禁できる環境じゃないかな？

11 ：

次元融合戻すぐらいなら混黒戻したほうがマシ

12 ：

そもそも次元融合が解禁される環境なんて今後来るのか？

13 ：

次元融合の裁定が「お互いに一体以上特殊召喚できなければ使えない」になれば一気にゴミ化する
まぁそこまでして戻す価値があるかは知らないが

14 ：

トリシュはいい加減にしろ

15 ：

ドゥローレン｢トリシュ、ブリュ、もういいだろ？楽になろうぜ｣

16 ：

トリシューラと大嵐が消えればどうでもいいわ

17 ：

奈落か警告、嵐、ｳﾞｨｰﾅｽ、ﾀﾞｽﾄｼｭｰﾄ、ｸﾘｯﾀｰ
この辺りはかかりそうかな
個人的にはｼﾞｬﾝｸ･ｼﾝｸﾛﾝとか一体出るだけで協力なｼﾝｸﾛ出す奴はいなくなって欲しい｡逆転のﾁｬﾝｽになる様なｶｰﾄﾞは必要だと思うけど別の作って欲しい｡

18 ：

大嵐が消えるとジャンケンゲームになるだけじゃねえか

19 ：

今でも十分じゃんけんゲーだろ

20 ：

だからといって今以上のジャンケンゲーにするべきではなかろうに

21 ：

サイクロンも制限戻してほしいわ
大量の下位互換が全然使われなくなったし

22 ：

制限 剛健 ヴィーナス
準制限 代償 月の書 簡易融合
解除 トラゴ マシュマロ ネクガ
この辺り位じゃ無いかと予想、本当は虫も死んで欲しいが剛健制限でだいぶ遅くなるから特に規制は無し(というより登場時期的に有り得ない)
代償と簡易融合でガジェとカラクリはまた遅くなる、事実クリス準制限で純天使は死んだ

23 ：

そもそも代償ガジェは死んでるがな

24 ：

人蜂は絶対来るだろ

25 ：

代行規正するにしてもヴィーナス制限だと終わってしまうんでＴＧにしてください
純代行ならそこまでだし

26 ：

TGだけ規制したら代わりに純代行が出てくるから
アース準ヴィーナス制限くらいで
ダンセルとホーネットは制限にいけ

27 ：

ホーネットまで落とすのはやりすぎになりそうな気がする
次消えないのは仕方ないにしても九月環境でインゼクターが勝てるかどうかも分からないしね

28 ：

大嵐禁止でサイクはそのままがいい

29 ：

何かと無限ループに関係するブリュさん禁止忘れてんじゃん

30 ：

嵐はスタロばら撒いたからそれで何とかしろって事で暫く制限安定の予感
無ければ無いで先行伏せゲーになるし禁止は無いだろ

31 ：

嵐はスタロ如きじゃ止まらん
次は大丈夫だろうがな

32 ：

逆だろ
スタロばらまいたし嵐は禁止確定

33 ：

嵐禁止になればスタロ採用率が少しは落ちて
巨竜の羽ばたきが決まりやすくなるかね

34 ：

>>27
六武は狼煙結束活剣規制しろって言ってたスレだし

35 ：

環境変えるためにわざわざ前回嵐復帰させたってのに
次回禁止行くわけがない。スタロがどうのこうの以前の問題

36 ：

大嵐はガン伏せ抑止力の筆頭だから制限据え置きだと思う

37 ：

まあいきなり次ダンセルホーネット両方制限行くのは考えにくいな
行って欲しい気持ちはわかるがせいぜいダンセル制限のみで様子見するはず。
準や最悪放置すらありうる。
放置だった場合はそれこそ9月にダンセルセンチホーネット全部制限行くだろうけどｗ
まあでもＩＦガンも門もすぐ制限してくれたし期待はしとく

38 ：

放置されたら9月までインゼクター大暴れでクソゲー化するんじゃね？

39 ：

インゼク大暴れでもなくね？
まあこれから強化されまくったらそうなるだろうが、
ＢＦ路線で行ってください

40 ：

そりゃあもちろん
ていうかダンセル準とかでもおそらくインゼク支配環境
まあ以前の六武やＩＦ的に考えてとりあえずダンセル制限しとけば
ひとまずどこもかしこも虫だけ環境は逃れられると思う。それでも生き残るだろうけども

41 ：

虫1強時代が半年も続く様なことはしないだろ
ある程度の制限はかかると思う
まぁ、環境には絶対に残ると思うけど

42 ：

とりあえずゼンマイ規制されろ、遅くても９月には
ゼンマイは所詮ゼンマイだからハンデスされてもたいしたことない？
最近はインゼクターやら代行やらに出張してるやろ！

43 ：

してねぇよ、不純物混ぜて弱くなるのは出張じゃない

44 ：

というかコナミが高確率先攻全ハンデス（ほぼ1キル）を許すとは思えない
シャークとかもはや完全にゼンマイを規制するの前提で作ってる
ゼアル時代のＢＦ＝インゼク
ゼアル時代のドグブレ＝ゼンマイ
って感じ

45 ：

環境を支配続けたBFは2年位だったかな、ゼクターもなんだかんだで長く居座るだろうね

46 ：

>>43
ＴＧはパラジウム(反応加速剤)かよワロタ

47 ：

むしろゼンマイのがインゼクより死にそう
インゼク規制は環境ＴＯＰの抑制でゼンマイはゲーム性を著しく損なうデッキの抑制
と理由が全然違うしな
インゼクは何だかんだで先攻からぶん回しはあんま見ないし
（というかホーネットの性質上からもむずかしい）
準備を整えて一気に爆発するデッキだからカウンターしやすい
ダンセルとセンチの召喚・特殊召喚さえ許さないことができれば（まあこれが至難の業だけど）
ファンデッキでも勝てることがあるし
たいしてゼンマイは先攻取られるだけでサレンダーレベル
ゼンマインとか海外なんかはシャークでランク5もあるし十分普通に戦う分にもやれるレベルになったわけで
もはや3〜5枚ハンデス後に勝てる見込みは上位デッキでも皆無といっていい
後攻がきついから・手札誘発がきつい・・・ってのは
サイエンカタパやドグマのようなすでに規制されてるデッキにも言えることだし規制逃れる理由にはならん

48 ：

>>22
剛健制限はまずありえないと思うわ、あって準制
デメリットとのバランスは取れてるし採用率が高いだけじゃまず制限はされない
問題はその需要と供給のバランスがとれてないとこだけど

49 ：

採用率で規制じゃなく、インゼクのキルパーツ集めに貢献してるから
って理由のが多いと思うが。
極論言うならインゼクを厳しく規制してくれさえすれば強欲謙虚は放置でいいし
3月はインゼクあんまり規制しませんが9月に規制しまくりますってんなら
強欲謙虚は3月制限で9月に緩和でも構わない
結局悪いのはインゼク

50 ：

ホーネット禁止　ゼンマイティ制限
ホーネット制限ならダンセル準制限
こんな感じでいいよ
インゼクター弱体化の為に強謙制限とかなったらやめるわ
規制かかっても強謙自体には準制限以上の強さはない

51 ：

つーか甲虫弱体化したいなら何故リビデ規制が上がらない？
もうあれただの甲虫強化にしかなってないぞ

52 ：

剛健の規制要因となりうるのはインゼクターだけではないな
代行天使はヴィーナスを引張る為、ラギア系列は罠か兎を引く為、
ヒロビや暗黒界はその時に応じたカードを引く為にそれぞれ使っている
要するに環境にあるほとんどのデッキが安定化の為に採用しているという事実が問題か否か、
が剛健規制されるかどうかを決定する要因であるはず
それと剛健は採用率・カードの性質共に準制限では意味をなさないのでやるなら制限安定

53 ：

リビング規制はリミリバの枚数が増えるだけであんま意味ないんじゃないの？

54 ：

リミリバではライオウトマトを墓地から釣れないので代用にはならない
更にグアイバを投入したラギアゼクターなるデッキもあるが、
このレベルになるとリミリバなど考慮にすら値しなくなってくる

55 ：

お前らORCSのカードに規制が入る訳ねぇだろ
アメリカではまだ発売もされてねぇんだぞ
ツアガ→ツアーバス→エクシーズして蜂を除外出来るから、
甲虫は即規制が入るほどは暴れないだろう
ゼンマイはハンター退場で済むし

56 ：

>>55
少し違うが日本に来る前に誘惑は規制掛かってたぞ

57 ：

>>56
あれは日本に来ると同時に海外でも解除されたぞ

58 ：

ていうかＯＲＣＳの発売って海外でもそもそも制限発表前だろ
発表後の2月末や3月発売だったらともかく発表前に来るんなら
誘惑とは全く事情が違ってくるし

59 ：

発売日が1月24日、制限改訂がバレるのが2月21日
一月ないから小売が捌ききれないのはどっちみち揺るがない
それに、日本で見る限りはオーダーオブカオスは売り上げ的には再発注安定レベル
一般的なパックに求められるコナミ３ヶ月分の利益を出すには十分過ぎすり、それ以上すら狙える
新パックが出る３ヶ月後までそんなパックを規制する理由はないな

60 ：

剛健もインゼクターも本格規制は9月
全然売り切ってないのに規制入るとか夢見過ぎだろ

61 ：

剛健入るデッキと入らないデッキの格差は明らかなんだからいい加減制限されるだろ

62 ：

剛健はもう売り切ったろ
あれ以上ゴールドシリーズ買うやついんのか？

63 ：

GS2012なら再販されたばっかりだろ
あれが残ってる以上は強謙は9月まで安泰だろうな

64 ：

海外のためにも兎を制限にしてあげろよ
可哀想に……

65 ：

六武の門は来日して次の改訂で制限されない理屈になるが
実際は制限になったじゃん
海外新規とはいえ、暴れたのは真六武出てからであり
六武の門制限されたのは海外で真六武がでたすぐ後。
>>59の理屈だと海外のStorm of Ragnarok
（発売はオーダーオブカオスより時期的に後の2月始め）
を売るために門はスルーされてるはずだが
実際はしっかり制限されてるじゃん

66 ：

>>65
門は海外のストームオブラグナロクに入ってねーだろ

67 ：

門は入ってなくても真六武はここからなわけで
実質門が暴れるのもStorm of Ragnarok あってこそなわけで
つまり海外だと数日暴れて即規制

68 ：

前回のバレが来た速さから考えると今回はいつぐらいにバレが来る予定なの？

69 ：

>>67
海外の門はスターダストオーバードライブのカード
このパックにはクリスティアとかも入ってるから十分にパックが捌けてる、
つまり門に期待される売り上げはクリアしてる

70 ：

いや、だから門がさばけても真六武の売り上げに関わるだろうが

71 ：

門が無くても六武でシエンで固めるのは容易で
デッキとしては十分なパワーだったしなあ
対してインゼクターでホーネットかダンセル制限なんてやったら
もはやデッキ構築不可能レベルじゃね

72 ：

グルフも出るし今回はスルーでも9月でホーネット制限じゃね？

73 ：

>>65
だから既にある奴に規制掛けて新商品はノータッチだっつの
日本で六武が暴れてたんだから規制は明白だったろうが
SOVRの門が規制された所で、コンマイは痛くも痒くも無いわ
ゼンマイはハンター退場、マイティは新商品でノータッチ
そもそもハンター退場を見越してのシャーク登場だしな
甲虫そのものは新商品でノータッチだろうが、
ダムドやカーガン規制、月書緩和などで調整が入るやろ

74 ：

＞ダムドやカーガン規制、月書緩和などで調整が入るやろ
インゼク一色か

75 ：

リビデは規制してくれ

76 ：

リビデは制限でいいな

77 ：

リビデ制限とかやめてください
僕のスペルビアデッキが死んでしまいます
マジでインゼクターカテゴリ毎全部禁止にしてなかった事にしろ
ただの癌だろ。何故擁護が沸くか理解できんわ
どうせクソ虫コピーデッカーばっかなんだろうけど

78 ：

禁止制限は俺らじゃなくてコナミの好き嫌いで決まるんだよ
インゼクター本体のスルーは確定。あきらめな

79 ：

インゼクターはＢＦ路線言ってもイラストアドが圧倒的にＢＦに及ばないから規制されたら絶滅すると思う

80 ：

ＢＦ規制が甘かったのはアニメ使用者が居るせいで関連カード出続けたからでしょ、インゼクターにそれはない
が、3月規制は無いと思うがな
規制は海外で売ってからだろう、売り切った代行の方がよほど規制の目がある

81 ：

インゼクター環境とか限られた高速デッキしか勝てないんだから代行環境のがマシなんだが、やっぱり代行規制するんかね
代行が落ちてインゼクターメタ詰んでも勝てる気がしない
代行規制で出てくるのはスキドレウイルス暗黒界くらいか？

82 ：

ルミナス解除ってありえない？
前回裁き解除しといてまったく影響なかったから
もう一段階くらいライロの規制緩くならないかなって期待してるんだが

83 ：

ルミナス解除したらランク3エクシーズが毎ターンポンポン出せるよやったね！
準なら知らん

84 ：

販売戦略上の理由であれ甲虫兎HANZOみたいなのが無制限で許されるなら、ルミナスも準くらいになっても良いだろとは思う

85 ：

ルミナス、カルート、ベストロ、デブリ、ゾンキャリ
辺りは余裕で準制限狙える
特にベストロ、デブリはEXP5で確実に緩和くると思う
ルミナスの手札コスト蘇生ランク３とか話にならない
ただ無制限はアカン

86 ：

サンダーボルト制限ゴーズ準で。トラゴも解除で良いよ

87 ：

バリアとジェネラルでIF復興とか言ってた奴今何してるん？

88 ：

復旧した?

89 ：

>>86
必須枠が増えてTCGとしては全く面白くない｡

90 ：

>>80
代行は合憲とストライカーが準になるだけで
勝率がた落ちすると思うよ

91 ：

>>88
チェインとサモプリ準で持ち直したが虫より遅いから詰む

92 ：

使う人によってデッキや戦い方は違う方が面白いだろうし汎用カードはテーマ毎に劣化版を出して欲しい。
覚えるのやだけど

93 ：

そういうの望むんならマジックでもやってろ

94 ：

インゼク規制100％ないとか声高らかにいってる奴いるけど
出て次の改定で規制されたカードもそこそこあると思うんだが
暴れだした直後だったら数え切れないほどあるし
というか規制はなにも禁止とか複数枚制限とか極論ばっかじゃないって事忘れてない？
ダンセル準制限とかだったら相当ありうる範疇だろ

95 ：

>>94
半年ごとになってから、EXPを除いて初の改訂で規制されたのはない

96 ：

ＩＦガンは実質初の改訂で制限だけど
何しろあのパック出たの2月20日（もう改訂発表後）だから
直後というと9月規制だろ

97 ：

そもそもインゼクみたいな初登場テかつ1パックだけで組めて、環境にいるテーマ事態前例がないのに、出てすぐの規制は前例がないからとか言ってるやつは頭の悪さアピールしすぎ
ならGSに海外新規が入った前例はあったのかよと
いまのコナミに前例なんてのは全く意味をなさないだろ

98 ：

>>97
ライロ「ソーッスネ」

99 ：

新パックのカードが規制されないだろうって予測は経済学的な手法によって求められた一般論だぞ
規制することによるメリットを提示できなきゃ営利企業はそれに反する行動はまず取らない

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