【国際】中国の空母「単なるポンコツ」「くず鉄の集まり」等の評価も…空母の本来の役目である戦闘機を艦載できず

1 ：12/01/11 〜 最終レス ：12/01/14

中国初の航空母艦として注目を浴びている「ワリヤーグ」だが、実は空母
の本来の役目である戦闘機を艦載できず、
「たんなるポンコツ」とか「無用の長物」「くず鉄の集まり」との侮蔑的
な評価をする軍事専門家もいる。
ワリヤーグは現在のウクライナが売却したものであることはよく知られて
いるが、軍事問題専門誌「ジェーン防衛週報」や米軍事・安全保障サイト
「グローバル・セキュリティー」によると、ウクライナから引き渡された
ワリヤーグには当初からエンジンが積載されていなかった。
本来ならば、蒸気タービンエンジンを2基積載し、最高速度は29ノット（時
速53.7km）のはずだが、肝心のエンジンがなかったというのだ。
このため、中国はエンジンを自前で用意しなければならなかったものの、
中国は蒸気タービンエンジンや、さらに進んだガスタービンエンジンを国
産化できなかったため、ワリヤーグには船舶用ディーゼルエンジンを装備
した。
しかし、船舶用ディーゼルエンジンは蒸気タービンエンジンなどより容積
が大きい割には、出力（馬力）が小さく、ワリヤーグの最高速度は19ノッ
ト（時速約35km）でしかない。通常の空母よりも10ノット遅いのだ。
中国が対抗心を燃やす米海軍の空母は30ノット（時速54km）以上の速力がある。
艦載機が発進するさい、米軍の空母は30ノット以上の速力で向かい風を作
り、艦載機に十分な揚力を与えて発進させているが、ワリヤーグはそれが
できないため、空母として致命的な欠陥を持っているのだ。
>>2以降へ続くｱﾙﾖ。
ソース
(NEWSポストセブン)
http://n.m.livedoor.com/f/c/6180488

2 ：

まあ　中国だし･･

3 ：

リニアモーターで打ち出すんじゃないの

4 ：

遊漁船なんだろう

5 ：

>>1からの続きです。
さらに、大きな問題点が最近指摘されている。
一般に空母は滑走路が短いことから、母艦に帰還する艦載機が着陸する際、
速やかに停止させるためのフックや制御ワイヤなどの着艦関連装置が装備
されているが、ワリヤーグにはこれらの着艦関連装置が備え付けられてい
ないことが分かっている。
現状では、空母してはまったく使えないことになる。
それらの装置を調達すればよいのだが、旧ソ連邦製の空母の着艦装置を製
造しているロシア企業が中国への売却を拒否しているという。
その理由は、中国がロシアの戦闘機などを許可なくコピーして製造してい
ることに不快感を持っているためだという。
実際、ワリヤーグの艦載機として考えられているのは「殲15」戦闘機と伝
えられるが、これはロシア製の空母艦載機である「スホイ33」のコピーだ
と伝えられており、中国としては「身から出た錆（さび）」としか言いよ
うがない。
かくして、ワリヤーグはエンジンに致命的な欠陥をもち、肝心の艦載機の
着艦関連装置がなく、さらに艦載機も模造品であるなど、「空母としては
無用の長物で、たんなるポンコツでしかない」との評価が定着しつつある
のである。
終わりﾁｬｲﾅ。

6 ：

オモチャの遺物

7 ：

正規配備型に繋げるための研究用。足掛かりでしかないから。

8 ：

足掛かりにもならんがなｗ

9 ：

ヘリ専用で

10 ：

戦闘機を艦載出来ない空母とか随分金のかかったギャグだな・・・

11 ：

漁船にも追い抜かれるなｗ

12 ：

上海の造船所でゼロから造ってるけどどうなん

13 ：

終わりﾁｬｲﾅ

14 ：

>>10
爆発すれば完璧だな。

15 ：

空母ってそんなに作るの難しいのか？
日本は戦前に空母もってたのに。
ロケットや核兵器を作る技術があるのに空母を自前を作れないのか。

16 ：

これから自前で作って派手に特攻事故を起こすに３万ペリカ

17 ：

さすがパチモン大国だな。
やることがデカイw

18 ：

>>8
空母の設計、建造、運用の研究材料として役に立つ。そういうのを足掛かりというの。
ワリヤーグ自体が実戦配備を目指して造られたなんて思ってるやつはバカ。単に研究材料でしかない。
当初はあわよくば実戦配備とも考えてたかもしれんけど。

19 ：

>>15
レシプロ機用の空母とジェット機用の空母は難易度が違うから

20 ：

戦闘ヘリ積んで、一方通行で特攻用途

21 ：

何を言ってるんだ？
最初から戦闘機の輸送艦として開発したものだろ

22 ：

空母を飛ばせばいいじゃない

23 ：

>>15
なんでもそうだが「ノウハウ」
日本が戦中から今に至って継続して空母建造しているなら、出来ることだけど。
途切れているから。
今から自前で研究開発建造は莫大な金と時間が要る。
だから中国だって買ってきてるわけで。

24 ：

ヘコリプター専用にすれば

25 ：

ふ〜む、研究材料か...
おもいきって、ロケットエンジン付けちゃえw

26 ：

もう戦争やめりゃいいじゃん

27 ：

現在中国では垂直離着陸機F35のコピー機を製作中です
しばらくお待ちください
しかしコピー元のF35がまだ出来ていないので
まだまだ時間がかかります

28 ：

艦隊運用の経験稼ぎじゃん
甘く見過ぎだろ

29 ：

垂直離着陸戦闘機にすりゃいいじん。滑走路がいらんから。

30 ：

軍隊なんてどうせ使わないし使わないに越したことないからこれでいいんだよ
同じ事は日本にもいえる

31 ：

新幹線の例も有ることだし…
楽しみにしてよ〜っと。

32 ：

へ・・・・ヘリコプター専用アル！！

33 ：

>>18
ヒント：飛行機が飛ばせない

34 ：

前原さんが日本の軍需産業の製品を海外に売るって言ってたけど
これとなんか関係ある？

35 ：

エンジンは兎も角
着艦装置が無いのは致命的だな
離陸したら陸上の基地に下りないと行けないし
空母に艦載機を搭載するには、港に入港しないと行けない
ヘリ空母として利用すれば使えるか

36 ：

ソビエト時代から航空機の収納数、運用が問題で多量のミサイルを積んだ空母もどき。ソビエト時代は失敗作ではあるがVTOLがあったんで形になったがさすがに無理。

37 ：

たとえポンコツでも一歩を踏み出しているわけだから
何もしてないのとは天地の開きがあるよ
今日の一歩が数十年後には物凄い差になって表れる

38 ：

>>28
低速過ぎて他の艦と同行できない。艦隊運用の実績なんてつめない。

39 ：

「いや　これカジノですから」

40 ：

タッチアンドゴ−って発着艦の前段階の訓練ですか？

41 ：

自前の空母持ってるはずだが＞中国
いざとなったら100ノットくらい出すだろ。人力で

42 ：

>>33
うん、だからできないよ。だからなに?まずは設計、建造のためのノウハウを得なければどうしようもないだろ。
航空機運用は新規建造空母からだろうからだいぶ時間かかるな。それまでバブルが持ちこたえれば。

43 ：

これで韓国領内で魚採れ

44 ：

高出力タービンエンジンが作れないの排熱不良で船内温度が40度を超えるキチガイ潜水艦の欠陥原子炉をそのまま積んで原子力にして出力を稼ぎ、スパイ活動で手に入れたリニアカタパルトの初期モデルを積む計画。問題はパクリ元のリニアカタパルトの実用モデルが現存してねえ。

45 ：

戦闘機にゴム引っかけて、最後尾までゴムごと機体を引っ張る　発射

46 ：

>>45
そのゴムひもが作れない。制動ラインってゴムひもなんだよ

47 ：

http://www.masdf.com/news/pic/b52cv.jpg
こういう運用になるのかな？

48 ：

高速艇に牽引してもらったほうが速い？
高速艇の配置は犬ゾリみたいな感じだ。

49 ：

元々が欠陥船なのに建艦技術のない国で運用まで持って行くのは至難の技。中国海軍の現在の主力は1950年代に作られたソビエト駆逐艦のコピーなんだぜ。それに欧米の民間造船所買い取ってその技術でなんとかしようとしてるという。まあ無理だ。

50 ：

ポンコツ空母モドキでも揚陸艦にされたら脅威になるぞ

51 ：

発着艦のＣＧが完成次第就航します

52 ：

しかしこの非力な動力で向かい風や横風のなか真っ直ぐ進めるのかな。

53 ：

水上機であれば問題解決だ
大型クレーンとりつけろ
速度は出ないかもしれないが

54 ：

>>50
揚陸艦は他の艦や揚陸施設と規格を合わせないと運用できません。クレーンの設置とにおろし用のデッキの増設なんてどうするの？

55 ：

着艦時のワイヤーが作れんらしいね　中国は。
昔の日本海軍でさえ作っていたというのに

56 ：

１９５５年頃　神戸港には
米海軍の　空母が　寄港していた
船の接岸岸壁は　新港第５突堤
接岸には　タグボート　不足で
JET戦闘機　甲板に固定して穴を船の側にして　戦闘機穴むけて　接岸していた
こんな話知るのは　７０歳のおじんです

57 ：

実は滑走路がどんでん返しになって、中からデスラー砲が・・・・

58 ：

>>55
だからさ
今はジェットなのね

59 ：

>>57
ワリヤーグはそのスペースがない。それでミサイルとか積んで戦力を誤魔化してた。
中国はミサイル区画を取っ払って格納庫広げたけど、ソビエトが諦めたぐらいだしね。

60 ：

未確認ながら、中国としてはステルス専用空母だから、問題ない。
中国産ステルス機とは布製のプロペラ機で、滑走路距離問題も収納も人力で運べるので全て問題にならないのである。
中国を舐めたらあかんで。

61 ：

馬鹿には見えない空母

62 ：

ヘリ空母にしたらええんやないん？

63 ：

>>60
それは北朝鮮の木製機だ

64 ：

イギリスのソードフィッシュみたいなもんか

65 ：

>>62
で、艦載ヘリはどうするの？防錆耐水の艦隊運用用の攻撃ヘリ今から作るの？ちなみに韓国はそれが作れなくて淡水湖でヘリ運用してます。

66 ：

>>56
プロペラ機時代から、米空母の接岸テクニック。５０機で空母の機関と同じ馬力が出た。
やりすぎて弊害もあったのが映画でモチーフになっている。

67 ：

>>23
とすると、中国だってまともに空母を運用できるようになるのが数十年先ってことですね。
空母が実戦配備されるのが早いか、中国が分裂・崩壊するのが早いか楽しみです。

68 ：

威圧目的にはちょうど良いんじゃね？

69 ：

だって中国だし……

70 ：

試験航海でデータを蓄積してるから
そのうち大型の原子力空母が現れるだろうな

71 ：

中国なら、一気に４００ｍくらいの原子力空母を作ってもおかしくない

72 ：

竹製だから速度出るだろうな。羽つけたら飛べるはず

73 ：

アホか
支那人でもそれぐらいわかっとるわ
もともとスクラップなんだから基本的なデータが取れりゃ十分
コイツで本格的に空母戦闘群運用しようなんて思ってねえ
鳳翔やラングレー程度に使えりゃそれで十分

74 ：

試験用なんだから運用できる云々は別だろ
そこから得られるデータが重要なわけであって

75 ：

本家の一番艦ですら引退の話が出てるらしい

76 ：

まさかロシアから切られたら雑魚だなｗ

77 ：

>>71
ちょっと時化たら真ん中でぽきっと折れるｗ

78 ：

今の状態では実験艦としても意味のあるデータすら取れそうもないが
最初からヘリ空母として設計しとけばかなり使えたと思うが現状では全く中途半端なものになるしかない
単なる空想で空母を造ろうとしてるとしか思えん
特に速度がでないことは軍艦としては致命的だ
日米の潜水艦のエサにしかならんぞ

79 ：

ジェット戦闘機を飛ばせないんだったら、空母が飛べばいいじゃん。
何が問題なの？だって空の母でしょ？

80 ：

　ﾌﾟｯw
　

81 ：

>>78
次は何をパクればいいのか判断するのに必要だったんだよ
ガスタービンエンジンとアレスティングワイヤーとスチームカタパルトを
盗むことが必要と判明

82 ：

>>51
その手があったか！

83 ：

配備型一番艦進水後は米空母みたく退役して公園にでもなるでしょ。

84 ：

>>83
いやそのまえに中国名物爆発があるだろｗ

85 ：

>>71
大型爆撃機も艦載するんですね

86 ：

>>84
【中国】空母が爆発

87 ：

>>15
旧日本軍の兵器や装備の多くは欧米のパクリ
　キミが知らないだけ

88 ：

>>56
おじんwww死語wwwwwwww

89 ：

>>87
ついこないだまでちょんまげに刀な日本人がオリジナル発想であんな軍隊作れるかってな。

90 ：

>>89
そうだな
糞ジャップ　ｗｗｗ

91 ：

なぜ糞食いが居る。

92 ：

中古の兵器を買ってばらしても、簡単にコピー作れないだろうな、まともに
動けるように成るのに１０年はかかるな、その間に、艦載機、ワイヤー、カタパルト
エンジンを研究すればいい。その間に日本はしっかり対策練るしかないけど。

93 ：

＞糞ジャップ
ははは、その頃、朝鮮、中国人民はパクリさえ満足に出来ず、欧米列強、日帝に尻を蹴り上げられていたのだが？

94 ：

>>87
余談だが、中国は旧日本軍の兵器を多数コピーしていたりする

95 ：

>>60
シュトルヒ対スパホ&F2か…たしかに想定外の戦いを強いられそうだなw

96 ：

空母飛龍１隻で余裕で沈められそうだ！

97 ：

ワリヤーグを実際に運用してメインの空母開発に活かさなきゃならんのに肝心のエンジンと着陸装置が無い
足がかりの役目すら果たせないポンコツを掴まされたってわけだ
ウクライナは鉄クズをうまいこと処分できたよな

98 ：

アメリカから盗んだカタパルト技術はまだ組み込んでないのか。

99 ：

リニアカタパルトが主流になって来ているのにな。

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