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2012年1月2期考古学22: 【捏造】藤村新一さんって、今、何してるの? (144) TOP カテ一覧 スレ一覧 2ch元 削除依頼
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28: 考古学者、吉村作治を大いに語るスレ 2 (125)

【捏造】藤村新一さんって、今、何してるの?


1 :10/12/25 〜 最終レス :12/01/11
ゴッドハンドの正体とは

2 :
んー、夜中の3時近いし、寝てるんじゃないかな。

3 :
凄惨な状態になっているという。

4 :
いーまに見ていろ ちちーぶ原人、ぜんめつうだあ!

5 :
おひょいさんだろ?

6 :

  ――  ――  ┼─‐ll │ ‐┼‐  / ̄| ̄ヽ  ヽ ノ  ┼─‐ヽ   /   ┼─‐ll _|_\ll
            / ―   |   |   |  |  |  三 ┼  / __|    /-、  / ―    |  | 
 (___ (___ / (_   し ノ   ヽ_丿 ノ   口 □ / (丿\ /  し / (_   / ノ
旧石器捏造のこと 先学共犯者を守るため 飛び火問題になるのが怖くて・・・・・・
        --、ヽ//彡-
      ,= '::::, ̄、:::::::::::`:ヽ.、
    .,..::彡シ'    ` 、:、:::::::::`>=-、_     明日も
  ,/シノ     ,,__  ```ヽ 、| i ,`ヽ .` ヽ 、   日曜日
  /:/        ~`     `` `-< |    `ヽ、
..//シ ,,       ---、       _,,イi      `ヽ、 そしてまた
//|| ,i!'      ,-=--彡       |.| i      .`、  明後日も……
/|         `----''    ,    .|.|/,        `、
||  / ,,--i    .、`--'     `-   .ノ''          `、  明明後日も…
.||  .!=r' .ノ.i ,  ' `i--''      .,  /            `i
 |  ` ` '-.' (__,i- '~ 、      ./ ./             .!
 .>、  .-、  , - ニ⊃ 、    ノ _/              |
./ -ヽ、ヽ、 _`ニ三-'   ,,,,,=ニ/~ |               |
i  -='-`- >'  ̄ ̄ ヽ,- '     |'           ,- /  |
| / , '  ̄!-─    /       ヽ ヽ _      / ノ   |  そしてまた
! '    i' ,-    |        ヽ  ヽ    /-=ニ--  .|
.|     `7 _    |               ノ- 、    ノ  次の日も
 `i、    `-i_ , 、 ,>、           , - '` 、 `    |
  |`i- 、__,,,, , i''i~`ヽ、__,,, -i-- 'i'~i i  ヽ     |  次の日も
  / .\    ,ノ | .\  ~     ヽ  .|ノノ   |    ,ノ
  .|      '   ,)  `     ヽ、  .|ニ-.'   !、  |   次の日も
 , -`─── '  ̄フ          `i  .|      >-'
 | i' i' .i-.,--,.- '' ̄` --  、     ' _, '   , ノ'~    次の日も
 ` ``-!-!、」  i'., -, ,_   `──ニフ`──''''''~
      . ̄` ^ '-.!、!、 ,、_, -'''''~
 もうしばらく じーーーと しといてね! 来年6月になったら・・・
  本当のこと お話します。・・・・・O先生 故S先生 ごめんなさい。

7 :
昨年10-11月に事件を総括する本が立て続けに出たね。
松藤和人『検証「前期旧石器遺跡発掘捏造事件」』雄山閣
岡村道雄『旧石器遺跡「捏造事件」』山川出版社

8 :
こちらは5月に
角張淳一『旧石器掘捏造事件の研究』鳥影社

9 :
三十年近く騙されていた方々の弁解なんか聞きたくない。
石器は分からなかったが私は偉いですって本でしょ。

10 :
角張様御著書中の、メイア遺跡や七曲遺跡の追及はすごい。
現役の大学関係各位は、詐欺罪にはならないのでしょうか。
税金が馬鹿の業績作りに使われたのは、絶対、忘れません。
↑の続きでした。

11 :
山川も、そんな加害者の弁明なんて、
買った人間が印税をそいつに払うのかと、いやな気分にさせられるのだが。
もっとも最大の加害者は、藤村旧石器の尻馬に乗って、
「東北人はいつも虐げられてきた、今こそ西日本へ謝罪と賠償を求める時、復讐の時だ」なんて主張して回った、
星亮一・中村彰彦、菅家会津若松市長あたりの会津の馬鹿小説家とそのシンパ連中だと思う。
あの連中は、嘘を並べて一つも反省がない。

12 :
発覚前の角張淳一氏のサイトのキャッシュ
ttp://web.archive.org/web/20010203181400/www.aruka.co.jp/sekitei4.html

13 :
今読んでも名文だな
Upありがとう

14 :
梶原研究室の調査と研究
ttp://web.archive.org/web/20000823082048/www.tfu.ac.jp/kenkyushitsu/kajiwara/Japanese_Paleolithic.html

15 :
発覚後、宮城県内の寺院の僧坊で過ごし、仙台のクリニックで診てもらった。
(〜中略〜)
右手の指がないのに気づいてどうしたのかと聞くと、入院中に裏山でナタを30回叩きつけて切ったと話した。
(〜中略〜)
右手が二度と悪さをしないようにと、皆への贖罪を込め、忘れないようにするためにやったとその理由を話した。
「神の手」を自ら切り落としていた藤村
岡村道雄『旧石器遺跡「捏造事件」』山川出版社 p.213

16 :
>>11
「原理原則」や「机上の空論」を正論と思って賞賛してよいのは中学二年生まで

17 :
>>16
会津はその中二が市長だし、地域自体が怨念賠償で塗りたくられているので
あそこの県博物館では苦労する。

18 :
宮城県の上高森遺跡で一箇所に石器がまとまって発見された直後に
発掘現場を見学に行った。
中学の先生をやっているという人が寄って来て
あの人が石器発掘名人の藤村さんだと教えてくれた。
藤村は学生らしい若い男と並んで地面を削っていた。
ずっと見てたら藤村が若い男に
「そこの土湿ってっから石器出るなぁ」と言った。
取材に来ていたテレビカメラを持った人が走ってきて
藤村と若い男のすぐ後ろから撮っていた。
藤村は「出たらちゃんと報告書書けよ」とプレッシャーを掛けていた。
俺は心臓をバクバクさせながらずっと見てたが、結局なにも出なかった。

19 :
岡村も梶原もほんとに白々しいな
こんな連中がいまだに奈文研やら大学やらで
考古学者ヅラしてるなんて吐き気がするぜ
腐った日本の考古学の象徴的存在だな

20 :
ttp://web.archive.org/web/20001024231349/www.tfu.ac.jp/kenkyushitsu/kajiwara/Symposium_in_Japanese.html
国際シンポジウム参加予定研究者
イギリス、ポール・メラーズ教授(ケンブリッジ大学)、
アメリカ、アリソン・ブルックス教授(ハーバード大学)、
カナダ、ニコラス・ローランド教授(ビクトリア大学)、
ロシア、アナトーリー・デレビャンコ所長(科学アカデミー会員・国立科学アカデミー、シベリア支部考古学・民族学研究所)、ニコライ・ペトリン教授(同)、ニコライ・ドロズドフ教授(クラスノヤルスク研究所所長、国際第四紀学会考古学部門副会長)、
ポーランド ヤヌシュ・コズウォウスキ教授(ヤゲウォン大学)
中国、衛奇教授(同科学院)、ケ聡教授(香港中文大学)
韓国、李鮮鰒教授(ソウル大学)、斐基同(漢陽大学)
日本、自然科学:広岡公夫(富山大学)、長友恒人(奈良教育大学)、早田勉(古環境研究所)、
考古学:松沢亜生(岩宿遺跡記念館)、鎌田俊昭、藤村新一(東北旧石器文化研究所)、佐川正敏(東北学院大学)他。
海外の研究者、どう思ったんだろうね

21 :
wiki見たけど精神疾患わずらって当時の記憶なくして自分の指切り落としたってやばすぎww

22 :
違う。
記憶が克明に残っているからこそ、全てを自分じゃなく自分の手のせいにして、
手を切り落とすことで責任を回避したのさ。
会津武士道のようなもの。
非道なことをするときには、本人がやっているのに全てどこかの他人がやっていると思い込み、信じる。
そして無実の他人を本気で自分達がやらかした罪で訴え、泣き叫び、憎む。

23 :

恥ずかしい日本。朝鮮と変わらない捏造体質。

24 :
どちらかというと、歴史の乏しい東北地域が
普通に歴史の残っている近畿へ捏造で自らを誇ろうとしたという点で、
・東日流外三郡誌
・幕末会津絶対正義論
・明治東北地方差別説
・東北地方優越論(東北学)
等と同列に扱われるべき事件なのだろう

25 :
中華人民共和国の国家機関に雇われて、せっせと、中華文明の痕跡を示す遺跡を埋めています。

26 :
藤村一派は現在も東北地方で旧石器を調査中
藤村旧石器をマスコミで金科玉条のように奉った東北地域主義者は
現在でも新撰組や会津を掲げて盛んに西日本への差別発言を繰り返している
彼らはいくら罪を繰り返しても反省しようとしない
それどころか全ての罪は西日本だと主張をエスカレート中

27 :
目指してる 未来が違うwwww byシャープ
http://twitter.com/kokoro_blog/status/6665171376275456  

28 :
素人で悪いんだけれど
縄文の石器と前期旧石器の区別がつかなかった人々は
今どうしてるの?
やっぱり大学で教えてるの?
そのリストはどこにあるの?

29 :
素人が興味本位でいらぬ詮索をしないほうがいい。
捏造に積極的に加担した人から、利用された人までいろいろなのだ。

30 :
>>28
何度も言われたことだけど芹沢先生というのは巨人なわけですよ
杉原芹沢系明治閥が滅亡するはずないでしょう

31 :
学問でこれに関係しちゃった人は、一刻も早く藤村の存在自体を消し去りたいのだけど
主義主張でこれに関係しちゃった人は、今でも「東北の正義はマスコミの手によって隠蔽された、今こそ毎日新聞を滅ぼすべし」
なんて主張をして、ますますこの捏造事件を世に晒してしまっている。

32 :
分かんない人もいるなあ
会社で経理できますって言って30年ほどお勤めし
実は経理なんかできていなかったって話なんでしょうが!
その上周りが馬鹿ばかりだからそれさえ気がつかなかったと言う笑い話!
税金使ってたろうから潰れなくてすんだ?

33 :
捏造は文科省主導で行われたのだよ。
一個人、一集団がやった事ではない。
国家ぐるみの捏造だったと思うべきだな。
でなければ、あんなに簡単に教科書に入る筈がない。
ナウマン象の脂を検出したなどと
側面から助ける奴も出た。
こいつは東北と無関係な香具師だった。
歴博の当時の所長は反対する若手学者に
「反対するなら学会に居られないようになるぞ。」
みたいな圧力を掛けて黙らせようとした。
その歴博が今は炭素年代法を使って弥生時代繰り上げとか
箸墓年代3世紀中葉を捏造している。
未だに捏造が蔓延るのも文科省がそれを推進しているからだ。

34 :
藤村は洗脳されていたに過ぎない。
常識的に考えれば、真の黒幕はフリーメイソンかCIAだろう。
さらに宇宙人、地底人、朝鮮人、ピルトダウン人が関与している線も捨て難い。

35 :
じゃ、お薬出しておきますね
次の方どうぞ〜

36 :
まともに考えると、藤村の背後に東北大学系や明治大学系の学閥による捏造業績や、
それに寄りかかった現教授陣・各博物館学芸員らの姿が見えるから、彼らを庇うために陰謀説に逃げるんだよ。
まして藤村は東北地域主義という名で、東北地域のプライドを高める存在として
東北地方の権威あるお偉方や新聞らが、東北地方の優位性を挙げる時に利用して回った。
藤村の捏造発覚とともに、彼らお偉方の言動にも疑問が生じた。
それを隠蔽するためにも、全てを陰謀論で塗りつぶそうとするわけ。

37 :
素人で悪いんだけれど
素人だったはずの藤村を信用した自称プロの人々って
今何をしてるの?
自分の過去を隠して大学で嘘でも教えてるの?
そのリストはどこにあるの?

38 :
素人で悪いんだけれども
大きな本屋に以前あった考古学のコーナーも今じゃ見当たらない
30年間近く石器が分からなかった人々が
まだ大学で教えているって正常じゃない!
私は迷っています

39 :
不味いんだよな日本の考古学て欧米系の学者巻き込んでやってないだろ?信頼性の担保。間違っても超大国連中からトドメ刺されることないだろね。

40 :
原因はなにかの陰謀というか、考古学における観光史学でしょ、単純に
町おこし、村おこし、故郷に誇りを!という有象無象の思惑が生み出したファンタジー
八百長相撲みたいな胡散臭さを当事者達が知ってればこそ、藤村さんは学界の内部に入れてもらえなかったわけで

41 :
こないだ新宿で見かけたよ

42 :
以下、よく分からない点
数十万年前の石器と縄文時代の石器との区別がつかなかったということは
弥生時代以降の石器以外、分からなかったということですね、あぁこれも無理かなぁ
こんなの、旧石器時代の自称大学者様、全部アホだったということですね
今日仕入れたばかりのお花と、一週間に仕入れたお花の区別が着かなきゃ
お店廃業、こんな人が、まだ石器の研究でオマンマ食べてる、恥って知ってますか

43 :
去年末にまた2冊ぐらい本が出てたけどなにかあったの?
内容は焼き直しなのかな、それとも新しく出たこととかあるのかな。

44 :
馬鹿、おんなじ花かどうかが分からなかったんだよ

45 :
その「旧石器時代の自称大学者様」数十人のために
日本の考古学者数千人は恥辱にまみれ、今後、世界的な信用を再び得ることはなかろう。
なんせ、自称、世界にほこる最先端の発掘技術でありながら、
最も基本的な遺物の認定さえもできず、裸踊りの好きな素人に騙されていたのだから。
フランスのナンシー大学のN線事件って、皆様、ご存知ですよね。科学史で必ず出ます。
英国王室考古学会?人類学会?聞いたことない?ピルトダウン等でしょうな。

46 :
なにしろ藤村の石器は多かったからね
だから彼の発掘が標準になってしまっていた
加工技術の逆転現象(藤村旧石器=縄文石器は、新石器時代の出土品より高度に加工されている)も、
当時の人に言わせると「東北地域の先進文明が西日本の野蛮な奴らに潰されたのです、西日本許すまじ」
という感じで、東北出身者の他の地域への敵愾心を煽るために使われていた

47 :
アメリカの自然史博物館で、そう言ったら、ジョークで受けるかも。
なにしろ、数千年前の石器が数十万年前の地層から出ています、これが日本の標準です。
とにかく彼が来ると一杯でてきます、彼が来ないと石器が出てきません。
小学生の潮干狩りじゃあるまいし、藤村の石器が多かったというより、石器が分からなかった。
縄文土器と須恵器の区別ができなかった感じか。協会で、石器検定でもやったらどうでしょう。

48 :
捏造、不正論文 総合スレ 2
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/life/1299160689/

49 :
ようするに、偽書で名高い東日流外三郡誌や、論拠がない中傷が目立つ戊辰東北正義小説と同じことを、
考古学の分野で実行しようとした人が東北地方には大勢いたわけ。

50 :
ドラゴンクエスト7にゴットハンドって職業があるけど、本当になれる人間がいたなんて、なんだかすごいや

51 :
いよいよマス大山を知らん世代が出てきたか・・・

52 :
http://mimizun.com/log/2ch/archeology/1067821429/

53 :
>>12
読みたいのに見れない(><)
>>48
これは・・・

54 :
馬鹿、石器検定する側が、石器が分からなかったんだよ
発掘した遺跡は捏造でした、私が発掘責任者でしたが
今、捏造遺跡と認定しました、私って偉いでしょ
前にも有ったが、このリストが欲しい、早稲田に行ったXXとか
今後の旧石器研究は、こいつらのリスト無しではすすまないと思う

55 :
岡村まで去年本出してるね。
なんかあったのかね。

56 :
東北大学大先生博士の柳田(博士は多分藤村石器)、
東北福祉大学(詐欺師に近く首にならないのが不思議)梶原とか、
こいつら政治家だな、星野って動物の足跡が出てましたよね
東北大って、おかしいですね、もう一度、星野を精査するべき

57 :
あんまり言われないけど、最初に見つかって2箇所告白した後
1年は他の人たちもまだ「他はだいじょうぶだ」と言ってたわけでしょう。
だとしたら旧石器と縄文の区別がまったく事件後ですら!わからなかったわけで
これは問題外じゃないのかな。
だまされてた、のはともかくとして専門家たちがみんな区別がつかないというのは
別にちゃんと批判されるべきだと思うが、すんでしまったことか。
すごい世界ではあるなぁ。

58 :
偽札のわかる両替商と、全然わからない馬鹿な両替商が、昔いたそうだが、馬鹿なのがバレた
ところが、やはりわからないので、わかっているフリや反省のフリをし続け、今に至っている
今となっては、お客も、誰が無能な両替商がわからないし、なんせズルイから、困る
ここで、両替商=大学、お客=国民や学生とすると、絶望的である、国際的信用はどうなったか
なんせ、わからなかった諸先生がまだ石器を教えていおり、こんな先生方の講義とは何なんだろう
石器がわからなかった大学や先生方の「リスト」は、おそらく世界は知っており忘れていないと思う
上にもあったが、日本の石器研究は、十年前から日本国内だけでしか通用していないのではないか
石器研究でアジア国際交流とか標榜する学会もあるそうだが、どこの海外で信用してもらっているのか
さらに、なぜアジア地域なんだろう、アフリカや欧米の学者は怖いから外した?って本当なのか
最後に
原発事故直後、東京電力の職員(従業員など)が大勢逃げたらしい
(普通の会社なら書類がなきゃ職場放棄で厳罰、戦争中なら敵前逃亡で銃です)

59 :
らしい
らしい

60 :
>>59 らしいらしい
困ったな、地震や津波をふくめ、国際問題になっている時に
逃げたと自称する従業員がTV出演している時に、これだぜ
すまんが、59ってだれですか

61 :
言いたい事は伝わるが
俺の求めるものは
ただひとつ
「筋を通せ」
それだけだ

62 :
分かってないな
「筋を通せ」で30年近く何をやってたんでしょ
すまんが、素人から見ても、リスト?は欲しい

63 :
>>61
あんたを含めてね

64 :
ただひとつ「筋を通せ」それだけだって分かんない
筋を通したから捏造がわからず
筋を通さず新聞社にチクッタ?からいけないの?
どうもよく分んない

65 :
多分だよ
筋を通せの主張は、考古学協会を通すこと
ほとんど全員が騙されていた馬鹿団体です

66 :
多分だよ
おそらく、今でも、捏造藤村石器を信じている
でなきゃ、自分の学問業績、全部崩壊
石器は分からないが、なんせ私は偉い
というところかな、これが日本考古学の水準

67 :

日本考古学の崩壊

68 :
何年も前の週刊新潮で、事件当時の妻と子を捨て苗字も変え、
若い新妻に養われ福島県沿岸部で無職生活と書かれていました。
生きているのでしょうか。

69 :
重要な証人ですから心配ですね。

70 :
藤村氏の捏造遺体がそのうち発見されそう

71 :
筋を通せっていう理由は、F氏が居ない方がいいんだろうな
筋=権力=おいしい=自分自身=石器が分からないが専門家
お前ら素人には分からないが、事件が発覚すれば説明します
今、日本中が困っている、原因はアンタみたいな自称専門家だよ

72 :
今、以上をみて思ったんだけど、
F氏の似せ石器が分からなかった人と
分かっていた人とでは、絶望的な差がありますね
すいませんが、現在、分からなかった教授がいる
大学を教えてください

73 :
何度もごめんなさい
「先生」の人格にかかわる問題です

74 :
・分からなかった人
・おかしい点には気付いていたが黙っていた人
この2つの人が大部分です。
・おかしい点に気付き反論を加えようとした人
この部類は非常に少数です。
最後の人なら挙げることは可能ですが、それは、「それ以外は全て捏造加担者」と明らかにする事にもなります。
東北地域の自尊改変歴史は、東日流外三郡誌、幕末会津東北正義小説など、現在も勢いのある捏造分野です。
藤村は考古学でその一翼を担っていました。

75 :
【ゴッドハンド】藤村新一氏はこの先生きのこれるか
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/archeology/1066908622/

76 :
公務員の定義:
・分からなかった人・おかしい点には気付いていたが黙っていた人この2つの人が大部分です。
最後の人なら挙げることは可能ですが、それは、「それ以外は全て捏造加担者」と明らかにする事にもなります。
以上、全部、犯罪者:
何とjかならんか?

77 :
現在もそうですが、東北は被害者であり擁護するために嘘をついて他人を貶めてよい、という世論が
武士道などを主張する人々に蔓延していて、正常な議論を封じ込めていたわけです。

78 :
おかしい点には気付いていたが黙っていた人って、事件後に、そう言ってるんでしょ
見るのもいやな、卑怯者

79 :
何度もすいません
十年前、石器が分からなかったけれど
自称、今は分かっている大先生の所属大学と実名
さらすべきと思いますが

80 :
東大が含まれるのは、分かってます

81 :
名誉毀損でだのなんだの迷惑至極

82 :
今度はおどしてきましたよ
この展開は面白そう

83 :
続き
捏造発覚後でも一部捏造遺跡は大丈夫と明言し出版
肩書明示で不思議なことに自前の理論は大丈夫って
以上全部出版されてるのがお笑い
それで名誉毀損だそうです

84 :
ここって面白いね
馬鹿ばっかり

85 :
変なのがひとりいる。
書き込んでる時間帯がおかしい。
精神病?

86 :
>>77 東北、武士道とくるとこの問題の根源は新渡戸稲造にまで遡るのか

87 :
わっせだ〜わっせだ〜

88 :
>>86
藤村や、藤村を支えた「東北の未来を(捏造してでも)信じる」人々の抱いていた発想は、
そのあたりにあるのではないかと思います。

89 :
「変なの」「おかしい」「精神病」の連続した文脈は、差別用語です。

90 :
>>89
差別用語云々で言葉狩りをやるのは赤の特徴。

91 :
って言うのが、四足の特徴
人目に出せない、XX手当でパR豪遊
各都市でのXX手当て(当然非公開)が公開されたら
月十万とか二十万とか、おい、俺の税金だぜ
朝からパRにも行けるわけだ
俺は朝晩働いてるんだけど
すまん、ここは板違い

92 :
藤村センセ、避難したのかな。

93 :
藤村とか東北福祉大学とか個人や一つの大学の責任として逃げようとしているが実際は文科省ぐるみの捏造なのだ。
まず、Fが埋めた縄文石器は850個にのぼるが、個人でこれほどの縄文石器を持っていたと言うのはオカシイ。
個人的に縄文遺跡を荒らしまわって石器を集めていたとは考えられない。
誰かが藤村に石器を供給していた事は間違いあるまい。
大学関係者だって一人や二人で石器をそれほど持っている訳が無い。
かなり大きな捏造グループがあって石器を藤村に供給していたのだろう。
つまり、学会ぐるみ、文科省指導でなければこれほど大規模な捏造など不可能なのだ。
藤村には老後を保証する黙秘料が渡っているだろうな。

94 :
会社の先輩の「由村さん」を「たむらさん」と呼んでしまった・・・。
すごく怒られた・・・。胸倉つかまれて「ナメてんのかァ!!!!!」って怒鳴られた・・・。
明日会社行きたくないorz

95 :
接合資料があるってことは、旧石器の盗掘もしてたんだろな
本物の旧石器が混じっているのが、悲しい

96 :
いいえ、旧石器ではないようです。

97 :
接合する縄文の石器って、有るの?

98 :
>>93
真逆の話もでてるけどね。
藤村氏は実は無実で、
某国から圧力がかかって、彼が捏造した事になったと言う。
その国はアジアの文化の中心を声高々と叫んでいて、7000年前までの資料は豊富にあるものの
それ以前となると万年単位で周辺地域より後進国だったことがほぼ確実となりつつある国。
内政的な側面から、日本が地域での超先進国であった事が解ると非常に具合が悪い。
時あたかも反日教育の始まりのきっかけとなる動乱の後であり、その国は分裂の瀬戸際だった。
幹部にまでその国の出身者が入り込んでいる我が国としては
何らかの取り引き2応じていたとしても不思議ではない状況だった。

99 :
age

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