【一般意志か?】柄谷行人を解体する40【NAM原理か】

1 ：12/01/10 〜 最終レス ：12/01/19

725 ：考える名無しさん：2011/12/24(土) 20:17:36.15 0
柄谷行人のおかげだってさ
ttp://twitter.com/#!/hazuma/status/150485054550839296
古典を現代的に読み直す、というのは思想／批評の原点ですが、ぼくの場合それを（毀誉褒貶ありますが）柄谷行人から学びました。
現実の柄谷さんはもうぼくの本など（すっかり信用失っているので）読んでくれないでしょうが、『一般意志2.0』は彼から受けた宿題への回答のつもりでもあります。
726 ：考える名無しさん：2011/12/24(土) 21:38:44.93 0
一般意志２．０はどう見てもＮＡＭ原理を意識してるからね。
727 ：考える名無しさん：2011/12/24(土) 21:40:25.23 0
しかしこういうポーズの取れるのが、彼が生き残っている所以です。
２ちゃんねらは決して真似しないようにしましょうｗ
728 ：考える名無しさん：2011/12/24(土) 21:41:57.78 0
所詮柄谷だからお伊達に弱いんだよ。
威張ってる人間の内実なんてそんなもん。
あずまんは単に常識的なんだな。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,;;::jjiiiiiiiiiiiiiiiii::;;,,　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉｊ　｀　　　　　 ´ iii
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 jｊ　｀　　　　　 ´　 ii　　 　　絶対嘘つかない！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 {　　　｀　, ,-,、´　　i 　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 i　 　 　）-―-'（　　i　
　　　　　　　　　　　　　　　 　　　i　　　　　⌒　　　　}　＿,,,. -‐-　､　　
　　　　　　　　　　　　　　__, ,_____人　　　、＿,　　ノ''"´　　 ,　 　 　 ＼　
　　　 　 　 　 　 　 　 ／　　　　　　 ｀　ー--,. '´　　　. : :｀（　　　　　　ゝ、
　　 　 　 　 　 　 　 /　　　　　　 　 　 : : :: :´: . 　 　 　 　 : :＼ , ' ´_　 　ヽ
　　　　　　　　　　 /　　r´: :　　　　　　　: : : :　　　　 　 ,. ' ´ ヽ>'´　　　 ,'ヽ!
　　 　 　 　 　 　 /　γ: :　　 　 　 　ノ　 　 _ 　 ,, ､,, ,,__i 　｡ ./　　　　　　 ; ,!
　　　　　　 　 　 i 　 ir' " ヽ　 　　,,,　'''　´ 　　　　　　　 ｀"７　　 　 　 　 :/　

2 ：

729 ：考える名無しさん：2011/12/24(土) 21:53:00.71 0
つまりこういうことだ。
柄谷が最後に早稲田で、雨の日の12月に解散の集会をやった時だ。
柄谷はそこで「最大公約数」ということについて語っていた。（という）
その都度の人々の経済的な購入で、最大公約数的な部分に、常に、自動的に
市民通貨と考えられるような、倫理的な抵抗を設けながら、それが対抗運動として
移動するようにしたらよい。
そのコンセプトが市民通貨Ｌという幻の通貨の内容であって、
最後に柄谷はそのコンセプトを語ったとことでＮＡＭは終了した。（ということになっている）
730 ：考える名無しさん：2011/12/24(土) 21:59:06.52 0
この市民通貨Ｌと消費行動、経済行動における最大公約数の統計的なコンセプトというのは、
我々のところにも情報として転がってきた。
それは最終集会に参加したＮＡＭ会員の口から漏れてきたのか、
あるいは２ちゃんねるに放り込まれた雑多な投稿の中から知れることができたのか、
人様々のところであるが、結局対抗運動のその最終的なコンセプトについて
東は、鈴木健などの内輪的なＮＡＭ関係者から後で伝え聞いている可能性もあるだろう。
もっとも確実にその最終コンセプトを知るためには、そういう内輪の人間から情報を取るのが
一番よかったはずだ。攝津の口からもその最大公約数の概念は語られていた。
２ちゃんのログでもたぶんどこかにはあると思うが、そんな明瞭な伝えられ方はしてないから
これはきっと内輪から内輪へと伝わった情報であるのだろう。

3 ：

731 ：考える名無しさん：2011/12/24(土) 22:04:42.31 0
柄谷が最後に早稲田の教室で、なかば会員たちを恫喝しながら語ったその最大公約数の概念が
まさに今回の一般意志である。
これはわかる人には最初からわかっていたはずである。
統計的な最大公約数の意志の値、つまり集団的な経済的選択の無意識の値を、
大衆の意識的な語ではなく、統計的な無意識の可視化として抽出するという作業は、
対抗運動の手段として、柄谷によって既に構想されていたものである。
だから東は、ものすごく気にしてＮＡＭの情報を、いろんなところから入手していたんだな。
そして最終的なライバル柄谷行人をひっくりかえす、ぎゃふんといわせるような
理論的体系を示してやろうと考えていた。
あずまんのその目論見は、見通図としては、結構早く完成した。
733 ：考える名無しさん：2011/12/24(土) 22:47:41.70 0
最大公約数（さいだいこうやくすう、英: greatest common divisor）とは、
0 ではない複数の整数の公約数のうち最大のものをさす。
たびたび「G.C.D.」や「G.C.M.（Greatest Common Measure）」、
「G.C.F.（Greatest Common Factor）」、「H.C.F.（Highest Common Factor）」
等の省略形で記述される。

4 ：

734 ：考える名無しさん：2011/12/24(土) 23:02:58.22 0
つまり、ＮＡＭなんていうアホ人間用の政治組織を何も作らなくても、
ネットで、ツイッターおニコ動使えば、もっと同じ動機でも効率的な社会変革できるんだと
示してしまったところが、すごいと。
735 ：考える名無しさん：2011/12/24(土) 23:23:07.13 0
中川君が出した、だめ連2.0は鼻で笑われました。
736 ：考える名無しさん：2011/12/24(土) 23:30:02.17 P
NAM解散決定後、苦し紛れに出てきた市民通貨案、Ｌ（後にＧに改名）は原資
担保方式だが、減価方式でもあった。
このことは実はマルクスの間違いを意味する。
一方マルクスの影響を受けていない東は資本主義のスケールフリー性（これは
最大公約数の暴力的独占性を意味する）やそれに対抗するセミラティスの重要
性がわかってない。
ハイエクと同じで市場経済と資本主義経済の違いがわかっていないのだ。
マルクスへの批判が曖昧だから、日本の知識人はこうした両極の間違いを
犯し続けることになる。
柄谷だけがマルクスへの批判的吟味をつきつめているが、後続の人間がいない。
そして肝心の柄谷も再生産表式への理解が足りないから批判が具体的にならない。

5 ：

笠井潔 @kiyoshikasai
ネット上で問題になっている成人式の朝日新聞社説。単純な話、若者に抵抗しろとか石を投げろとか説教する中年は、まず自分が投げてみろということでしょう。給料と身分を保証された大メディアの特権的社員が、カネも仕事もない連中に抵抗しろと説教する。ヘンですね。

6 ：

　　　/⌒⌒⌒⌒⌒⌒ ))
　　（　　　从　　　　ノ.ノ
　　　( .／ ￣￣￣￣＼
　　　|::::::　　ヽ　 ...　　...丶.　　　　　盗んだバイクで走り出し　道端で婆さんひいちゃった
　　　|::::._＿＿＿＿　＿＿)　 　 　） /
　　（∂:￣￣|￣・` |=|・￣ |　　　（ (
　　　（　　（　　￣ )・・(￣ i　ｎ.ｎ　 )ﾉ　　
　　　ヘ＼　 　.._.　)Ｃ( ._丿.＝|_|=・.　　
　／　　＼ヽ　＿二__.ノ　 <つ(.(rヽ 　 　
/⌒ヽ. 　　＼__／＼i/＼　ヽ .(　.ﾉ 　 　
|　　　ヽ　＿＿＿＿＼o＼./ 　|. 　 　 　
|　　　／/　　　　 //￣.＼ ＼二|　　　　
ヽ ＿＿＿＿＿_//r_/| |.||⌒ヽ

7 ：

匿名の集合知

8 ：

【Ten Years After】柄谷行人を解体する39【輪廻】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/philo/1318439800/

9 ：

t_ishin 橋下徹
水道橋博士さんがツイッター見て下さっているようです。こんばんは。
内田とか言う教授、だって大阪都構想をさんざん批判して、挙句の果て
には、俺は１５０人の合気道道場をやっているがそれが２１世紀の都市
モデルだって新聞で言い切っているんです。これギャグなんでしょうか？
笑えないのですが・・・
9時間前

10 ：

t_ishin 橋下徹
水道橋博士さんがツイッター見て下さっているようです。こんばんは。
内田とか言う教授、だって大阪都構想をさんざん批判して、挙句の果て
には、俺は１５０人の合気道道場をやっているがそれが２１世紀の都市
モデルだって新聞で言い切っているんです。これギャグなんでしょうか？
笑えないのですが・・・
9時間前
t_ishin 橋下徹
そして９日の読売新聞の内田樹とか言う大学教授にも頭がくらくら来たよ。僕
のことを批判しながらだらだら色んな事を言っているけど、最後は自分は１５
０人の門下生を持つ合気道の道場を開いていて、これが２１世紀型の都市モデ
ルだと信じている、だって。勘弁してよ。
9時間前
t_ishin 橋下徹
１５０人の道場を開いて、それで府民・市民がみんな暮らしていけるんだった
ら、お任せしますよ。合気道の道場って、それ趣味でしょ。それで生活保護世
帯、学力低下の子供、就職できない若者、売り上げが減っている中小企業、そ
の他世の中はどのように救われるのよ。もうどうしようもないよ大学教授は。
9時間前

11 ：

t_ishin 橋下徹
どんなメンバーも「食わせていく」ことが基本原理だ！だって。当り前だ。僕
もそのために色んな策を打ちながら、大阪都構想も掲げた。この内田氏も夢見
る子羊ちゃんだね。全く浮世離れ。合気道道場で、大阪府民皆を食わせて下さ
いよ。稼ぐことと、所得の再分配は全く異なる概念・制度。
9時間前
t_ishin 橋下徹
身の丈サイズの共同体は、基礎自治体の話し。これは支え合いのコミュニティ。
もう一つ稼ぐ共同体が必要。これが広域行政体。内田氏はこの整理が全くない。
合気道道場をやっていればみんな幸せに暮らせれと考えている御仁ですからね。
しかも、市長が管理できるスパンという認識も全くない。
9時間前

12 ：

t_ishin 橋下徹
そしてこの内田という御仁。まあ大阪維新の会の教育基本条例にもあーだーこー
だと誰でも言える綺麗ごとの批判を繰り返し、教育論なんてぶち上げていたけ
ど、じゃあ大阪の教育で何をした？平松前市長の特別顧問だった間に。
9時間前
t_ishin 橋下徹
昨日、市教育委員会と公開議論をやったけど、市教育委員は前市長と意見交換
をしたのは年に一回。教育委員会の形骸化も甚だしいけど、結局こう言う大学
教授の面々は、偉そうなことは色々言うんだけど、何をやったの？と問うと、
何もやっていない。これが大学教授の実態ですね。
9時間前

13 ：

t_ishin 橋下徹
浜とか言う教授は、延々しゃべって、「新しい芽が育つ土壌を育てなければな
らない」「橋下は自分だけが幸せを感じている」、内田氏は、「１５０人の合
気道道場が２１世紀の都市モデルだ」、中島氏は「改革は徐々に色が変わるグ
ラデーションでやらなければならない」、何なんだよ、こやつらは。
9時間前
t_ishin 橋下徹
住民に飯を食わさないと行けない。だから日々、あれやこれやと改革をやって、
新しい構想を考えて、色んな所とぶつかって・・・まあこれが税金で養われて
いる僕らの仕事です。批判は良いんです。普通の市民からはアホ・ボケ・カス
の類の批判も結構。
9時間前

14 ：

t_ishin 橋下徹
ダブル選挙前に区割り案を作れ！って、中島氏は一体どういう思考回路
をしているのか不思議でならない。まあ学者だから仕方ないか。何一つ
実行しない人だから。特別参与のポストを空けておくから、組合問題の
一つでも解決してもらいたいね。まあ何が問題かも認識がないだろうけど。
10時間前

15 ：

タイムラインを見ると @takashipom さんも @ t_ishin さんも戦ってい
るなあ。単純な権力などポンチ絵の世界のことで、ほんとうの「敵」は
欺瞞であり擬制なのだよ。サラリーマンジャーナリズムと大学教授には
そこがわからない。返信する RTする ふぁぼる
inosenaoki 猪瀬直樹2012/01/11 01:05:00
@takashipom さんや @t_ishin さんのように 戦っている人には「敵」
が見えている。「敵」をみつけられない人は自分を見つけられない。昔
のような単純な権力、まあ途上国ではわかりやすいけれど、そんな権力
はいまは存在しない。「敵」は欺瞞、擬制。返信する RTする ふぁぼる
inosenaoki 猪瀬直樹2012/01/11 01:19:43

16 ：

橋下徹 2012-01-08 報道ステーションSUNDAY 大阪市バスの実態
http://www.youtube.com/watch?v=-m8d_ZhR90A&list=UU41vAS1HAvuXdq4wcTsLjnQ&index=2&feature=plcp
交通整理で年収１０００万円。うらやましいね。

17 ：

seikoito いとうせいこう
今日深夜1:55からTBSテレビでユースケサンタマリアと私のトーク番組「オトナの！」開始。
ゲストはマギー、福田雄一、ムロツヨシの三人！　まとまってる予感がしない。

18 ：

t_ishin 橋下徹
田原総一郎さん！！内田氏、山口氏、浜氏、中島氏、その他、僕のこと
を大嫌いな大学教授と直接討論させて下さい！！
11時間前
t_ishin 橋下徹
田原総一郎さん、あと、香山リカとか言う精神科医と、毎日新聞にしか
出てこない何をしている人なのか分からない高村薫と言う人も。香山氏
は、一回も面談もしたことがないのに僕のことを病気だと診断してたん
ですよ。そんな医者あるんですかね。患者と一度も接触せずに病名が分
かるなんて。サイババか！
14分前

19 ：

香山リカはいつもメディアで勝手に論敵を精神病に仕立て上げるので有名で、明らかに名誉毀損なんだからを起こせばいい。

20 ：

吉本隆明「反原発は素人論理。科学は押し戻せない」 http://www.j-cast.com/tv/2012/01/05118120.html?p=5 この人、すごい左翼だと思ったんだが意外だ

21 ：

浅田彰と同じこと言っとる

22 ：

合田正人と内田樹、どうして差がついた

23 ：

http://www.youtube.com/watch?v=BTI-pKgTc9k

24 ：

みんなの意見」は案外正しい　[著]ジェームズ・スロウィッキー
[評者]柄谷行人(評論家)　 [掲載]2006年03月26日
■群衆が賢くあるための一定の状態とは
本書の原題を直訳すると、「群衆の知恵」である。すなわち、本書は「群衆の狂気」あるいは「衆愚」
という伝統的な通念に、異議を唱えるものである。
著者があげている例では、見本市に出された雄牛の重量を当てるコンテストで、雄牛についてよく知らない
八〇〇人の人たちが投票した値の平均値が、専門家の推測よりも正解に近かったという。
この理由は説明されていない。ただ、個々の専門家よりも群衆のほうが知力・判断力において優越する場合
があるということは、衝撃的な発見である。
しかし、集団が賢明な判断をくだすためには、いくつかの条件がいる。それは、集団の成員が、多様性、
独立性、分散性をもつことである。さらに、多様な意見を集約するリーダーシップが不可欠である。
そして、実は、これらの要件を満たすことは容易ではない。
たとえば、集団の中で討議すると、個々人は賢くなるだろうが、討議を重ねるほどに、皆が同じ意見を
もつようになる。そして、多様性・分散性・独立性が失われ、いわゆる「群集心理」に陥ってしまう。
ゆえに、群衆がいつも賢いというわけではない。一定の状態にある群衆が賢いのである。
実際には、集団がこのような要件をみたす場合は多くない。その要件を満たす代表的な例として、
意思決定を市場にまかせる「予測市場」がある。確かに、市場では、人々は相互に独立している。
とはいえ、市場であれば何でもいいというわけではない。利潤を目指す市場にはいつも、付和雷同的な
バブルが生じる危険があるからだ。
すると、本書は、少数の専門家や指導者よりも大衆が賢い、といっているのではない、ということがわかる。
むしろ、私には、集団の成員の多様性・分散性・独立性を保持し、さらにそこから創造的な意見を集約
できるようなリーダーシップこそが望ましい、といっているように思われる。
だから、本書の言い分は、見かけほど奇抜ではない。ただ、実行するのが難しいだけである。
［評者］柄谷行人（米コロンビア大学客員教授）

25 ：

元ネタ開チン

26 ：

「行人こっちだよ早く来てぇ」
http://farm1.static.flickr.com/196/465619791_384cf1813d_o.jpg

27 ：

　　　/⌒⌒⌒⌒⌒⌒ ))
　　（　　　从　　　　ノ.ノ
　　　( .／ ￣￣￣￣＼
　　　|::::::　　ヽ　 ...　　...丶.　　　　　自由になれたと錯覚した　十五の夜
　　　|::::._＿＿＿＿　＿＿)　 　 　） /
　　（∂:￣￣|￣・` |=|・￣ |　　　（ (
　　　（　　（　　￣ )・・(￣ i　ｎ.ｎ　 )ﾉ　　
　　　ヘ＼　 　.._.　)Ｃ( ._丿.＝|_|=・.　　
　／　　＼ヽ　＿二__.ノ　 <つ(.(rヽ 　 　
/⌒ヽ. 　　＼__／＼i/＼　ヽ .(　.ﾉ 　 　
|　　　ヽ　＿＿＿＿＼o＼./ 　|. 　 　 　
|　　　／/　　　　 //￣.＼ ＼二|　　　　
ヽ ＿＿＿＿＿_//r_/| |.||⌒ヽ

28 ：

高見順の「故旧忘れ得べき」を読んで受けたショックを乗り越えて
柄谷さんについて行く決心をした。
もう後ろは振り返らないと決めた。

29 ：

もっと詳しく！

30 ：

橋下徹が年下だと分かった時、ショックでした。

31 ：

福島事故直後に「最悪シナリオ」　半径１７０キロ強制移住
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2012011202000041.html
　福島第一原発の事故当初、新たな水素爆発が起きるなど事故が次々に拡大すれば、原発から半径百七十キロ圏は強制移住を迫られる可能性がある
との「最悪シナリオ」を、政府がまとめていたことが分かった。首都圏では、茨城、栃木、群馬各県が含まれる。
　菅直人首相（当時）の指示を受け、近藤駿介・原子力委員長が個人的に作成した。昨年三月二十五日に政府は提出を受けたが、公表していなかっ
た。　シナリオでは、１号機で二回目の水素爆発が起きて放射線量が上昇し、作業員が全面撤退せざるを得なくなると仮定。注水作業が止まると２
、３号機の炉心の温度が上がって格納容器が壊れ、二週間後には４号機の使用済み核燃料プールの核燃料が溶け、大量の放射性物質が放出されると
推定した。
　放射性物質で汚染される範囲は、旧ソ連チェルノブイリ原発事故の際に適用された移住基準をあてはめると、原発から半径百七十キロ圏では強制
移住、二百五十キロ圏でも避難が必要になる可能性があると試算した。

32 ：

摂津正が年上だと分かった時、ショックでした。

33 ：

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,;;::jjiiiiiiiiiiiiiiiii::;;,,　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉｊ　｀　　　　　 ´ iii
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 jｊ　｀　　　　　 ´　 ii　　　　私も一応（ここ強調）「奴隷」の一員ですので、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 {　　　｀　, ,-,、´　　i 　　　　何かありましたらお気軽にお声掛けを。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 i　 　 　）-―-'（　　i　
　　　　　　　　　　　　　　　 　　　i　　　　　⌒　　　　}　＿,,,. -‐-　､　　
　　　　　　　　　　　　　　__, ,_____人　　　、＿,　　ノ''"´　　 ,　 　 　 ＼　
　　　 　 　 　 　 　 　 ／　　　　　　 ｀　ー--,. '´　　　. : :｀（　　　　　　ゝ、
　　 　 　 　 　 　 　 /　　　　　　 　 　 : : :: :´: . 　 　 　 　 : :＼ , ' ´_　 　ヽ
　　　　　　　　　　 /　　r´: :　　　　　　　: : : :　　　　 　 ,. ' ´ ヽ>'´　　　 ,'ヽ!
　　 　 　 　 　 　 /　γ: :　　 　 　 　ノ　 　 _ 　 ,, ､,, ,,__i 　｡ ./　　　　　　 ; ,!
　　　　　　 　 　 i 　 ir' " ヽ　 　　,,,　'''　´ 　　　　　　　 ｀"７　　 　 　 　 :/　
　　　　　　　　　i　　|、 °　},　'　　　 　 　 　 　 　 　 　｀ ｙ'　　　　 　 　 /
　　　"'''‐‐- ...,,,_| 　 ヽ、ｰ／　　 　 　 　 　 ＿_　　　 ＿/　 　 　 　 　 /
　　 　 　 　 　 　 ｀'''-,,,て　　　　　　 　 　´　　 ￣￣　/　 　 　 　 　 ,イ　
　　　　　　　　　　　　　｀''-､__／　　　　　　　　　　　 /　　　　｀　 ／　,!　 　 _,
　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ｀''-,,_　　　　　,..､_,,..イ´　　　　　 i'´　　｀ゝ''"´
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼_ ,,,,,...ゞ､＿ 　 　 　 　 　 |ｰ-／　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾐ〉　　　　　　　!r'´
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ヽ　　 ﾐ/、 ／|　 i　 i　}　
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 �B/...／ ヾ!、,|　 !´　

34 ：

蓮舫ついに更迭されたん？

35 ：

官僚のリアルドールシリーズだったな

36 ：

奴隷＝ＮＡＭ

37 ：

http://youtu.be/5Hx667YEOr4

38 ：

一般意志とヤラセ問題　　　　　　（食べログ、価格comなど、）

39 ：

「口コミ」情報と一般意志

40 ：

２ちゃんねらーと一般意志

41 ：

単独者としての攝津正

42 ：

t_ishin 橋下徹
僕のこと嫌いな学者や識者、来てくれますかね？ RT @namatahara: ぜひ面白
い番組にしたいです。 RT @t_ishin: 田原さんありがとうございます！！
RT @namatahara: 橋下さんのツィートに応える為に、朝生をセッティングしま
した。よろしくお願いします
4分前

43 ：

かつて論座が挙げて赤木智弘を推したように左翼達が内田樹をかばうのか
キチガイを矢面に立たせてヴァルネラビリティを利用する

44 ：

t_ishin 橋下徹
バカな学者は現実を見ずに、教育の政治的中立性という言葉だけで思考停止。
その代表格が北海道大学の中島氏、神戸女学院大学の内田氏、精神科医の香山氏。
内田氏なんてもうどうしようもない。自分が平松前市長の特別顧問だったのに平
松市とくっちゃべるだけで、結局何もやらなかった。
28分前
t_ishin 橋下徹
大阪市教育委員会の実情を言いましょう。先日市教委と意見交換をした。衝撃で
したよ。ここまで形骸化しているとは。前平松市長との意見交換は予算時の年一
回。メールでのやり取りなし。また教育委員会独自のタウンミーティングは０。
これでどうやって保護者が求めているものを感じるのでしょうか？
28分前
t_ishin 橋下徹
そのことを詰問したら、委員のある人は、「学校視察をしっかりやっている。
子供の顔を見たら全て分かる」と豪語された。すぐに教委事務局に学校視察
状況の報告を求めた。衝撃。年に２回程度の視察。一年で４校程の視察。時
間は１時間程度。しかも委員一人で行くことも多い。
27分前

45 ：

学歴ネタ及び橋下ネタの禁止令発令！

46 ：

究極の自営業こそがミュージシャンなのね
だからミュージシャンこそが自分を売る立場というのをよく自覚する

47 ：

一青窈の格好をした　アレ　がおまえをｄｏｕｊｙｏ〜？

48 ：

なんで自営業

49 ：

単独者は自営業が基本よ

50 ：

ヨゼフ?ボイスはエンデらとの鼎談で、芸術家には自己雇用の歴史があると述べている

51 ：

単独者と一般性の関係が問題

52 ：

フーコーやデリダの使っていた「アーカイブ」の概念＝データベース

53 ：

「一般意志2.0」にまとめサイトが！ｗ　http://goo.gl/Pr1Ru

54 ：

>>49
単独者ってどういう意味で使ってんの？

55 ：

逆にどういう意味で使って欲しいの？

56 ：

単独者は、単独者である。
それ以上の追求は、野暮
つーか、文脈によって説明なんかこ異なるに決まってる

57 ：

単独性ってその他大勢とは違う特別な存在って意味じゃなくて
単に他とは違うって意味でこのスレみてる平凡なみなさんもそれぞれ単独者。

58 ：

確定記述に還元できない固有名の単独性とかの話じゃないのか

59 ：

とにかく文脈を先に規定しないと、「単独者」の妥当な意味なんて先に確定できるわけないじゃないｗ
そもそもキルケゴールだろうと柄谷だろうと、相当に優柔不断な意味で、単独者という単語を操ってきた
ことは確かだ。
だから>>57みたいな難癖つけていい気になれる平凡な馬鹿が時々湧いてくることになる。
しかし哲学的概念というのは、根底的な曖昧さを確保した上で、使い続ける必要がある。
これが文章の現実。
何か確定的な意味が欲しければ、先に文脈を確定する必要がある。
それを無視して絡む奴は、単なる罠。
あるいは単なる馬鹿。。。

60 ：

たとえば、
> 確定記述に還元できない固有名の単独性とかの話じゃないのか
この意味での単独性を使うとき、その使用はクリプキ以降の哲学的文脈を使うときに
限られることになる。
しかしその前からもちろん、哲学語としての「単独者」、あるいはsingularityという概念は
確実にあるわけ。
キルケゴールが、単独性について言及するとき、クリプキがそれをどう定義してるかなんて
もちろん全く知らないで使っている。
そもそもクリプキが、ウィトゲンシュタインを学んだ後で定義した固有名と単独生の意味を
実はそれは既にキルケゴールが考えていたことだと、勝手に繋げて意味づけて、はじめて使った人が
柄谷行人だ。
柄谷行人のその独創的な使用法について、よく考えてみればそれが論理的に適っていると
社会的な承認を得て、それが一般的な哲学的語法として定着するのは
そこからまた更に時間がかかっている。

61 ：

操作主義
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%93%8D%E4%BD%9C%E4%B8%BB%E7%BE%A9

62 ：

つまり、「単独性」という単語は、文学的に、あるいは日常的に使って、全然よいのよ

63 ：

なんか痛い奴が来てるなｗ

64 ：

Lee_kajiwara 리悠환 han_orgがリツイート@
@han_org 国際化社会の中で日本は日本人だけの為のものという時代遅れの考
え方ですね。どんどん国際化社会の中に取り残されていく日本を象徴していますね。
1月12日

65 ：

2012年01月06日(金)　16:16　by ゴエモン
強制連行は歴史的真実です。
歴史に対して勇気をもって真実を見つめて、受け入れてください。
全国オモニ連絡会の方々のオモニの方々からお話しを直接聞いてみて判断してください。
私も多方面の話を公平に聞いて真実を見分ける見識力を身に着けました。
彼女たちの誇りと名誉の回復には日本政府の謝罪と賠償、そして日本人全員の先祖の蛮行に対しての謝罪と反省が必要なのです。それは日本民族としての責任で日本人である以上、全員行うべきです。
貴方にも、貴方の仲間であるチーム関西の人たちにも
貴方の娘さんにも、お孫さんにも日本人である以上、日本民族としての責任は全員等しく背負っています。
日本人全員が彼女達に対して反省と謝罪の義務は背負っているのです。
どうか正しくあってください。

66 ：

浜矩子の性生活について教えてくれ

67 ：

seikoito いとうせいこう
今日の昼間、デモのシュプレヒコール「再稼働やめろ」「子供を守れ」を混同して、
小さな子が「こ・ど・も・を・や・め・ろ！」と叫んで間違いが恥ずかしくなったらしく黙り込んだ。
が、結果としてとても意味深いコールだったと思う。
7時間前

68 ：

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,;;::jjiiiiiiiiiiiiiiiii::;;,,　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉｊ　｀　　　　　 ´ iii
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 jｊ　｀　　　　　 ´　 ii　　 　　こ・ど・も・は・や・め・な・い！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 {　　　｀　, ,-,、´　　i 　　　　 　　　　　　　攝津正　36歳
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 i　 　 　）-―-'（　　i　
　　　　　　　　　　　　　　　 　　　i　　　　　⌒　　　　}　＿,,,. -‐-　､　　
　　　　　　　　　　　　　　__, ,_____人　　　、＿,　　ノ''"´　　 ,　 　 　 ＼　
　　　 　 　 　 　 　 　 ／　　　　　　 ｀　ー--,. '´　　　. : :｀（　　　　　　ゝ、
　　 　 　 　 　 　 　 /　　　　　　 　 　 : : :: :´: . 　 　 　 　 : :＼ , ' ´_　 　ヽ
　　　　　　　　　　 /　　r´: :　　　　　　　: : : :　　　　 　 ,. ' ´ ヽ>'´　　　 ,'ヽ!
　　 　 　 　 　 　 /　γ: :　　 　 　 　ノ　 　 _ 　 ,, ､,, ,,__i 　｡ ./　　　　　　 ; ,!
　　　　　　 　 　 i 　 ir' " ヽ　 　　,,,　'''　´ 　　　　　　　 ｀"７　　 　 　 　 :/　

69 ：

橋下、山口二郎を撃滅！！！
http://www.youtube.com/watch?v=esknrJ-BWL8
やばい

70 ：

835 ：考える名無しさん：2012/01/15(日) 12:16:04.09 O
今テレ朝で橋下がブサヨを無双してるんだがｗｗ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1326592258/
大正義橋下がまた自称論客を！
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1326592877/
橋下知事、北大教授の山口二郎を完膚なきまでにフルボッコ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/news/1326593917/
北大教授が橋下徹に完全論破されてる件
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1326591988/
橋下徹つええええええええええええwwwwwwww
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1326593323/

71 ：

橋下厨よ　その時間はＴＶチューナーが壊れていてテレ朝見れなかった

72 ：

http://www.youtube.com/watch?v=8axj-unbdbs

73 ：

http://www.youtube.com/watch?v=21f_3QlOt1s

74 ：

267:アフィリエイト(大阪府) :2012/01/15(日) 13:33:55.13 ID:5NCBiEB70
231 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日：2012/01/15(日) 13:27:37.35 ID:faIYwwm90 [4/4]
報道ステーション　ＳＵＮＤＡＹ-20120115-橋下vs山口(1/2)
http://www.youtube.com/watch?v=8axj-unbdbs
報道ステーション　ＳＵＮＤＡＹ-20120115-橋下vs山口(2/2)
http://www.youtube.com/watch?v=21f_3QlOt1s

75 ：

masason 孫正義
報道ステに橋下市長出演中。自治体の無駄は目に余る。改革に頑張って欲しい。
それにしても、何の責任も無い学者先生は改革に対し批判だけだな気がするなあ。
3時間前

76 ：

文系大学教授が現場にかみついちゃ駄目だわww
自分を過信しすぎw
何が駄目って、論破されたり情けない目にあった時、その後普通にゼミや講義が待ち構えているわけで、
多分、その場で言い訳だらだらするしかなくなるわけで。
実務者だったら、論破されたり情けない目にあった後でも、まっているのは次々にこなすべき実務だから
支障はないし、言い訳せずにすむ。次の実務で結果をだすのが実務者の日課だからね。

77 ：

橋下の奇妙な経験主義的確信は明らかにアホでしょ
「現場に出てない人間は現実がわかるわけない」という
ロジックの論法
これは単なるアホよ
だからそのうち崩せる
橋下の知識教養コンプレックスが露骨に出てるだけ
橋下は自分の無意識を垂れ流しながらテレビ出てるよ

78 ：

実はこの点において橋下のロジックはだんだん革マルに近づいてるな

79 ：

たしかに異様に大学教授・文化人を敵視するよね
攻撃されてる人達も大概ひどいけど

80 ：

浜矩子をバックから犯してる橋下徹の姿を想像しろ

81 ：

巨人小笠原、塩酸を飲み死亡
年の暮れ、忘年会シーズンの到来。
歴史に残るＶ逸を達成した大正義巨人軍も、不良債権のクビを切り浮いた金で宴会を催した。
厳格な畜生として知られる巨人小笠原（37）もこの日ばかりは無礼講、「ちなみにどこ守ろうとしてんの」とタメ口を利いた若手に「じゃあサードとか行っちゃいますか（ﾆｯｺﾘ」と即答、一升瓶で殴りすなど大はしゃぎ。
ステージでは巨人朝井が「くも膜下出血で倒れるコーチ」「寮の屋上から飛び降りる選手」など得意のモノマネを披露、カッスも「喝だ！」と爆笑、宴会は終始和やかなムードで行われた。
自らも灰皿のテキーラを尿道から一気飲みする芸に挑戦したが、大正義ナインのお茶目なサプライズで注がれたのは塩酸。
「いかんでしょ」と絶叫し激痛のあまりフォークでキンタマをメッタ刺しにするカッスを見て会場はこの日一番の大盛り上がり、ほどなくして死亡が確認されるとビンゴの景品として出品された。
大正義原監督は狙ったクジを引き当てるマジックを披露、「来年も使う必要はないけどね（ﾆｯｺﾘ」と上機嫌だった。
なお新年会の出席はその日の体調を見て決める模様。

82 ：

巨人小笠原、WC戦犯駒野と対談する
「国民的畜生」「人類の戦犯」などの愛称で知られる巨人小笠原内野手容疑者（３６）と
先日のW杯で見事国民的戦犯となった駒野選手の対談が、今月16日、五反田のテルで実現した。
巨人小笠原はまず「とりあえず、お疲れ」と駒野を労った後、問題のPKシーンを2時間にわたって観賞。
さらに「絶対にやってはいけないプレー。頭を割って中をみてみたい」「切腹してほしい。末代までの恥」などと3時間にわたって駒野を罵倒した。
この”口撃”に精神的に追い詰められた駒野は「今後サッカーを続けていく自信がない」という第一声を口にすると
それを聞いた巨人小笠原はすぐさま待合室でソフトクリームを食べていた松中信彦選手を呼び寄せ二人の両足を切断、その場で駒野の両足⇔松中の両足という2対2の大型トレードが成立した。
全盛期の下半身の粘りが欲しい松中と、二度とサッカーが出来ない体が欲しい駒野の両者の思惑が合致した形だ。
この”世紀の大トレード”の成立に満足した巨人小笠原は嬉々とした表情でテルを出ようとしたところ
ホテル玄関前で待ち構えていたジュビロ磐田のサポーター9800人にキンタマを切断され、まもなく死亡した。
この珍事に大正義巨人軍の原辰徳監督は「あれは・・・駒野？！」とコメント。その目は次期サッカー日本代表監督の座を見据えていた。
なお巨人小笠原はこの日の全体練習に参加せず、しばらくは局部のアイシングで様子をみる模様。

83 ：

序文
本書は、情報技術が民主主義を実現すると主張する書物ではない。
情報技術が民主主義そのものを変えると主張する書物である。
ルソーの「一般意志」を、情報社会の現代の視点から読み、新たな「一般意志」の定義に迫る。
そして熟議も選挙もない「もうひとつの民主主義」の可能性を説く。
第一章（ルソーの思想）
ルソーの思想は、個人の自由を賞揚するものとされている。
しかし一方で、個人の全体への絶対の服従を強調しているようにも見える。
この矛盾を解きほぐすキーワードが「集合知」である。
第二章（一般意志とは）
ルソーの社会契約は「自分の権利を共同体全体に完全譲渡する事」を意味している。
その結果、個人の意志の集合体である共同体の意思、「一般意志」が生まれる。
一般意志は世論ではない。
一般意志とは、全体を構成する特殊意思（個人の意思）から、
相しあうプラスとマイナスを取り除いた差異の和である。
これはベクトルの和のようなものであると考えられる。
第三章（ルソーの夢見た社会）
ルソーは、一般意志を導き出す為には、市民は意見交換をしない方がよいと主張する。
一般意志は差異の和である。
差異は多ければ多い程よい。意見交換は差異を消失させ、一般意志出現の障壁となる。

84 ：

第四章（従来の政治思想）
二〇世紀の思想家の「公共性」の規定を参照しても、どれも一般意志の理念とは合致しない。
一般意志の理念は、過去類を見ない政治の可能性である。
第五章（実装されつつあるルソーの夢）
グーグル等、現代の技術では無数の個々人の欲望が、討議を介さずして集積し、可視化される。
このデータベースが一般意志である。
第六章（政府2.0）
フィルタリング技術の発達した現代では、個々人が自分の興味嗜好の枠を出ない「島宇宙化」問題が生じる。
「情報量を縮減」する現代メディア的な技術を政治分野にも適応させ、
人々を島宇宙から引きずり出す事で「公共性」が芽生える。
第七章（無意識の可視化装置）
ルソーは、「人は常に自分の幸福を望むが、必ずしも常に、何が幸福であるかが分かっている
訳ではない」と主張する。
共同体の真の欲望は、他者の目を通してしか見れない。
この真の欲望＝無意識＝一般意志を表出させる為に、
インターネットの膨大な情報を記録可能な特徴が有効である。
第八章（熟議とデータベースの抗争）
政府2.0は、可視化された無意識に隷属するのではなく、
そこにルソーが否定した「熟議」を組み込み、相克する事によって統治が洗練されるべきである。
第九章（政府2.0の設計）
一般意志を、説得すべき大衆の意志として捉えるのではなく、
物理環境と同じような制約条件として捉え、
この無意識を熟議の場に影響を与え得る形で政府2.0を設計する。

85 ：

第十章（民主主義の未来の核心）
人間の「理性的行動」のコストを正しく見積もり、責任ある「大人の」政治参加への期待は棄て、
かつての熟議の場で排除されていた「欲望」を利用しつつ制御する。
第十一章（無意識民主主義）
政治危機の本質は、社会が複雑になり、熟議への参加コストが跳ね上がった点にある。
無意識の政治反映は、そのコストを劇的に引き下げる。
市民一人ひとりには何も期待せず、彼らの欲望をモノのように扱い、
熟議や設計の抑止力として使うべきである。
第十二章（動物的生と人間的生）
従来のヨーロッパの「私的には動物、公的には人間」という社会思想から、民主主義2.0は、
「私的動物的な行動の集積が公共を作り、
公的で人間的な行動（熟議）は密室（私的領域）でしか成立しない」という逆転を起こしている。
第十三章（憐れみの感情）
過去の政治は人間の理性を信じ過ぎていたと言える。
人間には限界がある。
むしろ人間の「動物」としての本能に、社会の基盤を求めるべきである。

86 ：

第十四章（ツイッター民主主義）
瞬間的に人を驚かし、動物的に、思わずリツイートしまうような発言こそが
異質なタイムラインを横断する役割を担う。
人間的な交流は小さな共同体に閉じこもり、動物的な反応がそれを強引に、
ランダムにこじ開けるという構図。これは民主主義2.0の思想と相同する。
第十五章（著者の夢）
本書の主題は、「情報技術を生かした新しい政治の姿」の「先」にある。
今「政治」「国家」「公共」と呼ぶものの再構成である。
未来の国家は、国民が「生きる」為の必要最低限のサービスを提供する存在でしかないだろう。
動物的な生の安全は国家が保証し、人間的な生の自由は市場が提供する。
それが本書が構想する未来世界である。
未来の世界においては、ネットワーク上の偶然を種として育つ、
「ゆるい」政治参加が重要な役割を果たす事になる。

87 ：

> 過去の政治は人間の理性を信じ過ぎていたと言える。
> 人間には限界がある。
> むしろ人間の「動物」としての本能に、社会の基盤を求めるべきである。
要するにあずまんの思想では、
実はこの辺にドゥルーズ・ガタリが、隠し味として入ってるわけ？

88 ：

「動物への生成変化」（ミルプラトー）

89 ：

いやあ、これは橋下徹氏が圧倒的に勝ってるよ。学者だめだよ、というか、こ
の討議の流れで戦略変えられず、硬直した原理論しか展開できなかった山口二
郎氏は力ないよ（ご本人存じ上げておりますが）返信する RTする ふぁぼる
hazuma 東浩紀2012/01/15 21:09:46

90 ：

きゃりーぱみゅぱみゅ　　　　よく見ればブスだ

91 ：

nebokegao ネボケガオ
一般にいう「空気を読む」とは同調圧力であり、政治におけるそれはポピュリズムとなり得る。
『一般意志2.0』で展開される主張のキモは「大衆の無意識を可視化する。
ただしその声に従うかは選択可能で無視しても良い」という点にある
9時間前

92 ：

きゃりーぱみゅぱみゅに向かっておまえブスだという権利はまだ残されている。

93 ：

摂津正に向かっておまえブタだという権利はまだ残されている。

94 ：

hazuma 東浩紀
いやあ、これは橋下徹氏が圧倒的に勝ってるよ。学者だめだよ、というか、この討議の流れで戦略変えられず、
硬直した原理論しか展開できなかった山口二郎氏は力ないよ（ご本人存じ上げておりますが）
橋下徹氏が「学者は社会の敵」「学者はものを知らない」というイメージ操作をしているのは自明なんだから、
それを逆転させるような対抗戦略しないと。もう話の内容なんてどうでもいいんだよ。その前提ひっくり返さないと。。。
しかし、こりゃあおれもさっさと学者廃業を打ち出さないと、ビッグウェーブに巻き込まれて溺れちゃいそうだな……ｗ
この状況にも熟議の限界が典型的に現れてますな。
というか、普通に考えて、橋下氏は「大阪の教育委員会は仕事してない」って言っているんだから、
「そりゃまずいっすねえ」と相槌打つところから始めないと話にならないんじゃないの？　大阪については、
そりゃさすがに橋下氏のほうが詳しいだろう。
ま、しかし、「良いアイデア思いついたんですけど金ないんです、人動かないんです」と言っているひとの
圧倒的無責任さというのは、僕の小さな仕事でもしばしば出会うものなので、そのレベルでは橋下氏の発言は説得力がある。
きっと彼が支持を集めるのは、そういうリアリティに響くからだろう。
学者にそういうリアリティがないのは、それは確かにそうだと思う。学問には学問のよさがあるんだけどね。
hazuma 東浩紀
例えば「選挙で勝ったひとが100パーセント正しいってわけじゃない」発言もやばいよ。そりゃやばいよ。
あんな幼稚な原理論言い出しても、「そりゃそうでしょｗ」で終わりだよ。実際そうなった。
RT @jircas: えっ、やばいんですか？ RT @hazuma: 例えば「選挙で勝ったひとが100パーセント
正しいってわけじゃない」発言もやばいよ。
hazuma 東浩紀
いや、おれはあれはやっぱり頭脳だと思う。そこを評価しないと。インテリに欠けているのはその覚悟で、
だから負けるんですよ。RT @mhatta: @hazuma いや、でも人たらしは才能だからなあ…。頭の善し悪し
とかあんまり関係ないんじゃないですか。議論で勝てても支持は集まるでしょう

95 ：

hazuma 東浩紀
マジレスだけど、大衆を扇動するやつがまずいと思うなら、大衆が扇動するやつよりも頭よくならないと。
頭悪い奴が集まっていくら「扇動家は危険」とだけ繰り返しても、そりゃ負けるよ。というわけで、
ハシズムが危険だと本気で思うなら議論で潰すしかない。それが学者の良心であり責任感だと思うな。
ぼくは頭のいいひとはそれだけで評価します。そして、橋下氏は、新聞やブログでぶつぶつ呟いている連中
よりもはるかに頭いいと思いましたね。その出発点がないと、個別の政策批判もできないんじゃないかな。
hazuma 東浩紀
ぼくはそもそもハシズム反対派じゃないです。RT @clock_one: その通りです。やれますか？
“@hazuma: マジレスだけど、大衆を扇動するやつがまずいと思うなら、大衆が扇動するやつ
hazuma 東浩紀
結局は「頭がいい」「戦略がうまい」という言葉の定義に入っちゃうな。ただ、小泉や橋下が
「大衆の人気に乗っかっているだけ」というのは、ぼくは違うと思います。
ぼくは普通に、文系学者は20代30代のうちにメディアにどんどん出て、大学外部の荒々しい人々にいかに
言葉が通じないか、経験を積むべきだと思うんだ。そうすれば、学問の言葉も「届ける」ように翻訳で
きるようになる。日本の論壇や出版は、ある時期からそういう交流の場を作れなくなっちゃった。
hazuma 東浩紀
だから学者は扇動政治家より頭よくなったら？って言ってるの。集まって悪口言うんじゃなくて。
RT @sei32613: @hazuma あなたがおっしゃる通り、煽動政治家は大衆より頭が良いから煽動政治家
hazuma 東浩紀
ぼくが言ってるのは、要は、政治に口出すなら政治のルールで勝つしかないのであって、政治に口出しておいて
負けたら「あれはルールが悪い」と言うのはあまりに格好悪いからやめろ、ってことですよ。
これはもう政策内容以前の話です。

96 ：

luke_cat luke_cat
橋下徹さんの学者批判一連Tweetに関する感想については、やっぱり東浩紀さんの一連のTweetにほぼ全面同意だなあ。
橋下さんは政治のルールに則って実際に人を動かすわけで、あのパワーに勝つには学者さんたちの今の闘い方は、
最初から負け戦になることが決まっていたような無力感があるな。
ushiomasato 潮匡人
今朝のテレ朝系列「報道ステーション」で橋下市長がリベラルな山口教授を完全論破。
山口教授は小学生みたいな逆ギレを。大学教授のレベルを象徴する生対決でした。
akurahaksuk 編集プロダクションG
TV朝日 報道ステーション視聴中。橋下市長&北大の山口教授が出演。山口氏が勉強不足でガッカリ。
大阪の現状を知らない。大阪市政にイチャモンつけるならもっと勉強すべき。氏の「地方自治はこうあるべき」
という論理は結局は机上の空論。こんな教員が学生を指導してるとは、、、。#tvasahi

97 ：

週明けの月曜に大学に出勤して子供相手にことあるごとに言い訳してるんだろうなぁ

98 ：

と想像すると気の毒だ

99 ：

早速ツィッターで言い訳してるよ。山口

100read 1read

1read 100read

TOP カテ一覧 スレ一覧 2ch元 削除依頼 ▲
・　次のスレ
8: 歴史を知らずに哲学は語れない　３ (714)
9: 千葉雅也　5 (430)
11: 初めて哲学板に来たんだがキチガイ杉ワロタ (180)
15: ◆決定論:脳は物質だから意識は必然に過ぎない188◆ (676)