研修医やる気なしクラブ29

1 ：12/01/10 〜 最終レス ：12/01/19

QOLを求めるのは労働者の権利です。
大学・市中、国公立・私立・文部省管轄外（防衛医大）、メジャー・マイナー、1年目・2年目の枠を超えて、マターリしながら語りましょう。
前スレhttp://engawa.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1319028583/

2 ：

医者って自分らで勝手に忙しさを演出してるだけだよなあ
落ち着いてる患者に１日１回の回診と１日３回の回診で有意差がないこと誰か証明してくれよ

3 ：

麻酔科楽な上に勉強になるしいいな。

4 ：

まあ、サービス業だからな
一生懸命働いてるフリが重要
その実すぐ帰るけど

5 ：

外来は大変そうだけどなぁ

6 ：

外来のない俺は残って仕事をする上級医を尻目にとんずらこくのさ

7 ：

救急外来やってるじゃん

8 ：

当直ー

9 ：

ほとんどやることなくて1日本読んで終わってるんだけど
なんでみんなそんなに忙しそうなんだ

10 ：

オーベン「やることがないのはお前のやる気がないせいだ」
サーセンｗｗｗｗ

11 ：

どこまでやるべきかやらないべきか曖昧だから全部やらないことにしました。

12 ：

そんなこといってたら、検査値で異常でた全ての項目について精査加療しちゃうよ？

13 ：

出来ない奴ほど忙しそうにしてる気がする。

14 ：

退院後施設入居予定の年寄りのおしっこが汚いので、尿培出したら
上級医に「あーあ、培養出しちゃったのかあ」と言われた。
もしMRSAでも出てきたら、施設が引き取ってくれなくなるということらしい。
教科書通りにやるので精いっぱいなのに
そんなことまで知らんわ

15 ：

ローテ中の身の我々とすれば、後がどうなろうと知ったこっちゃねー
困るのなら、指導医があらかじめ指導すべき
指導できなかった指導医は我が身を恥じるべきで、研修医に怒りをぶつけるのはお門違い

16 ：

13
確かに、頭いいやつは要領良く、ほぼ定時に仕事片付いてるかも。
仕事終わらず、研修激務だーとか言ってるやつは、自分の要領が悪いだけなのかも

17 ：

>>14
適当に抗菌薬出して別の人の尿培を再度出せばいいよ

18 ：

駅でしょんべんしてたら後ろに黒人に立たれて
そいつがベルトカチャカチャ外しだして
咄嗟にアイアムエイズ！って言ったら
低ーい声でミートゥーって言われた知り合いの話思い出した

19 ：

普通にバンコ使えばええやん

20 ：

私立いじめまくるぞシリーズ ３
白衣の背中に、油性マジックで、おマーク書く!

21 ：

アホ杉ワロタ

22 ：

茄子に手を出しちゃいけないのがよくわかったわ
後期で大学戻ったら絶対やめよう

23 ：

>>22
なんかあったのか？ 粘着されたり、ナース間であることないこと言いふらされるのはよくあること。
あいつら動物以下だから

24 ：

むしろ初期研修の間に噂がたとうが好き放題やって
後期で大学戻ってトンズラが常套手段だろ

25 ：

やる気だけでなく、仕事も出来ない使えない奴扱いされてる。
誰も俺を頼ってくれない。
なにか話そうとするものなら、鼻で笑われる。

26 ：

え、よかったじゃん

27 ：

むしろ完全勝利でそ

28 ：

http://mainichi.jp/select/wadai/news/20120112mog00m050019000c.html
我々はこういう医者にはなってはならない
電車や飛行機での呼び出しは携わった時点で責任が発生する
ば訴えられ、蘇生しても報酬出ないどころか名前と顔が晒され２ｃｈで酷評される罰ゲーム

29 ：

お名前は？「○○です！」
ご職業は？「医師です！研修医ですっ！」
年齢は？「24歳です！」
電車にご乗車されていましたが、何かご用で？「デートです！」
（搬送されるも患者死亡。遺族「研修医の分際で医者風吹かせて、何がデートだ。浮かれてたんだな？弔い合戦、開始」）
お名前は？「いやー、名乗るほど者ではありませんよ」
ご職業は？「ちょっと急いでいますので、すみません」
年齢は？「いえいえ」
電車にご乗車されていましたが、何かご用で？「ちょっと用事です」
（そのまま姿をくらました。命の恩人ですから、名乗り出てきてください！）

30 ：

ほんとは責任はないんだろうけど訴えられた時点で負けだからね
応召義務がない状況でがんばる必要はないな

31 ：

小児科、産婦人科を協力病院で無理やりやらされて
今月で終わり。
鬱カードとかいろいろ切ろうとしたけど、なんだかんだでずる休み戦法かまして
ここまでたどり着いた。
当直もあるんだが、もう二度とこねーからババァ看護婦をあごで使ってやってます。
文句たれるけど、舌打ち＆壁蹴りで静かになるし面白いよ
もともと女なんて奴隷気質あるし、下手に出るからだめなんだよお前ら

32 ：

>>28
やる気関係なくやっちゃいけないことだろ…
その研修医も後でオーベンから注意受けたんじゃね？

33 ：

>>31
外科系にはそういう「気性の荒い」人が多いから、珍しくはないんじゃないの？
たた、一度そういうキャラを全面に出してしまうと、鬱作戦に移りにくくなるだろうね
強気に出続けないと、反撃されてしまう
の世界がそうだね

34 ：

>>28
関医卒の研修医と同じ病院にいる俺としては身近な話だわ
みんなの言うとおり、これは禁忌だわ
オーベンがいないのに医療行為をやったとかそういう意味だけでない
日本には善きサマリア人の法がなくて、善意でやってあげて偶々結果が悪ければ責任を追及される
>>30の認識は甘い
善きサマリア人の法のwikipediaを見るといいよ
日本では責任があるんだ

35 ：

たまたまそのAMIが死んだ場合、デート気分でうつつを抜かして判断を誤ったと書かれるんだろうな
医者を名乗らず、一般人のフリをして（確実に手に負えそうなら）救助するか、通報だけしてあげて遠目に見るのが正解なんだろうな

36 ：

>>33
31だがいうとおりだと思う。
これが有効なのは、期間が限定されていて将来二度と世話にならないような病院だね
正直、上の先生もコイツはほかの病院のやつだし・・・って感じだからヒール役はやりやすい
あと適当な理由つけて休みまくることもできた
ここ3ヶ月一度も土日祝行ってないしね。

37 ：

白衣を着ていないときは状態の悪そうな人には決して関わりません。
手に負えそうとか、自信の問題じゃない。

38 ：

ていうかＡＭＩならＣＰＲくらいしかできることなくね
となれば医者じゃなくてもできるよね

39 ：

いや、速攻で循内医呼んでPCIするなり、対応とらなければ加古川心筋梗塞事件の二の舞だぞ
病院外でも、自分でやろうとして時間を徒に消費したら訴えられたら負ける

40 ：

忘年会新年会ラッシュがつらすぎる
いつも俺の周りは沈黙が訪れるし
会費二倍払うから帰らせてくれ…

41 ：

一般人ならともかく、医者は完璧の対応できないならタッチするな
法廷では、日本のどこにいても最高の医療が受けられるという前提だからな

42 ：

なにここ最近のインモラルな流れは？
俺はやる気なしだけどモラルなしでは無いと再確認したな

43 ：

やっぱりターゲットやろうかなぁ
偏差値45だし、やらないのはこわい

44 ：

すみません間違えました

45 ：

>>42
なにがインモラルがよくわからんけど
急にやる気出してジェネラル・ルージュみたいに患者全員受けいれるんだ！とかやめてくれよ

46 ：

訴えられて何千万も取られるリスク>医師としての使命感、モラル(笑)
の人はかなり多いんじゃないかな
誰だって訴えられないんなら助けるわ
ま、社会が悪いわな。法も、死んだからって訴えた家族も
訴えることによってその後医者が出てこなくなって助かるはずの人も助からなくなる
とんだ迷惑だよ

47 ：

確かにモラルのない判決多すぎ
だからこそ、自分の身は自分で守らないと
たとえ濡れ衣であっても、被告となれば憎しみの目で見られる
自分が法廷に連れて行かれるだけならまだしも、自称被害者が自分の家族に危害を及ぼす可能性も出てくる
さわらぬ神に祟り無し
君子危うきに近づかず
自分と家族の身は、自分で守る
当たり前のことでしょ

48 ：

＞自称被害者が自分の家族に危害を及ぼす可能性も出てくる
シゾわろたｗ

49 ：

医師「恩を徒で返す気か？！」
遺族（キモ男）「あ？何が恩だ？しやがって！おまえはヒトゴロシだ。おまえの娘も同罪だ」
医師娘「お父さん！助けて！！」
遺族（キモ男）「黙れ！お嬢ちゃんのパパはヒトゴロシﾅﾝﾀﾞﾖ。だから、仕方ないんだよ」
医師「俺はどうなってもいい。助けられなかったことは俺も辛い。ただ、娘だけは許してやってくれ！娘は関係ないだろ！」
遺族（キモ男）「俺はな、じいさんされたんだよ。お前にな！だから、これくらいは当然の制裁だ」
キモ男友人１「やっちゃっていいよね？」
キモ男友人２「じってして。ヒトゴロシで苦痛を与えた犯人の娘なんだから、僕ぐらい気持ちよくしてよ」

50 ：

>>47
妄想だな
遺族が逆恨みするわけないだろ

51 ：

>>49
アホ過ぎワロタ

52 ：

妄想乙

53 ：

どうせ死ぬ命ならいくらでもやっていいんだよ。
救急医なんてみんなそう思って開胸心マとか心嚢穿刺してるよ。現実に九割帰ってこないし、帰ってきても数日以内に往くし

54 ：

妄想乙

55 ：

仕事上でミスしたら責任取るのは当たり前だろ
患者が感謝しなきゃならん理由もない 医者金もらってやってんだし
その辺医者は常識がないとか言われるゆえんだと思うぞ
俺が乗ってる車のブレーキが故障して事故ったら当然
賠償してもらうし、かといって安全に機能しても感謝なんてしたことない
仕事ってそういうのが普通だろ

56 ：

まあ院外ならする必要なし
完全に個人の自由だな

57 ：

何が言いたいんだお前は

58 ：

僕は素人ですってことじゃないの？

59 ：

いやリアルだろ

60 ：

>>28
学生のものですが、先生方のこの記事への批判を見て驚きました。
ポリクリでは、このような状況の時はむしろ出来る範囲でいいから
積極的に（といっても学生の自分にできるのは心マと人工呼吸だけ
ですが）立ち向かえと、特に救急の先生から教わり、逆にその場で
名乗り出なかったら、後で自身の医療従事者の身分が割れると、
かえってそれでペナルティを課されることがあると言われました。
また、最近は世間も救命の失敗には幾分か寛容になり、むしろ
名乗り出ずに放棄するほうがかえって避難されると聞いたのですが…。
ちなみに自分はド田舎の大学なので、自分の場合は、上記の記事とは
状況が違うのでしょうか？

61 ：

>>60
スレタイ嫁。
ここには医者やる気ない先生方も多数いるのだ。

62 ：

>>60
どうやって身分が割れるの？
になったら仮に勝訴でもすごく手間かかるんだよ。
各々の倫理観と他人を信用できるかの問題だと思う。これが医者のあるべき姿であり、義務だという論調になるのが嫌だ。まず法整備しろと言いたい。
そして何より怖いのは「研修医の判断で停車駅をAEDのある駅に変更」
これは俺には後先考えると絶対にできない。
死んだら一番争点になりそう。心静止なら一刻も早くアドレナリンなのに、AEDだと非適応の判断しかできない。

63 ：

>>62
そーいや、電車の場合は停車駅変更に伴う損害はどうなってるんだろう？
飛行機の場合は、呼びかけに対して応答した医師に着陸の有無を決定する権限は無く、
地上との交信で着陸地点を決めてるはず。だから、海外国籍の航空会社はすべてを名乗
り出た医師に対しては責任を負わせるようなことは無く、その場で出来る範囲と重傷度の
伝達を要請するんだが…
それでも、になってトラウマになっちゃったよと言うコラムみたいなペーパーがどっかの
英文雑誌に出てたけどね。数自体はそんなに多くないという話だが。

64 ：

>>60
CPRに積極的に立ち向かうのは正しいよ
でもそれは医者としてじゃなく、人としての話ね
救急の専門でもないたかだか研修医でしかない俺らが、自ら医者ですと公言して
停車駅変えたり、ボスミン打ったりするのは、法整備されてない現状ではなかなか厳しいよねって話
医者としてのモラルがあるなら何も言わずにCPRだけ手伝ってあげればいいんじゃないかな

65 ：

ありがとうございました。私は報道に携わっている者です。
医師意識調査にご協力ありがとうございました。
研修医諸君の本音が垣間見られ、興味深く拝見いたしました。
若いみんなの意見は、何らかの形で反映させていただきます。

66 ：

>>65
釣りだろうが言っとくわ。絶対に記事にしろよ。署名入りな。ジャーナリストの端くれなら文に責任もて。
2chソースとは書けないだろうけどなw

67 ：

＞研修医諸君の本音が垣間見られ、興味深く拝見いたしました。
社会人としてその敬語の使い方は恥ずかしいと思うｗ

68 ：

私は新聞配達員です

69 ：

あー早く研修おわんねーかな

70 ：

そういうことでしたか・・・。
ありがとうございます、納得しました。自分もよく考えて行動するようにします。
しかし、ポリクリではこのような現実は知らされず、理想論や上っ面の綺麗事しか
話されないんですね。残念です。
願わくは同級生に勘違いする人がでないことを祈っています。

71 ：

>>70
まあ、人を救ったんだから叩かれるべきではないけどな。
美談の側面もよく見るべきだ。

72 ：

>>70
綺麗事っていうか、医療なんてどんなことでも言いがかりつけられて起こされ得るって意味では間違ってないと思う。

73 ：

>>70
学生のうちは問題ないからやっとけ
>>50
お前素人だろ、あるいは学生
どんだけ患者、家族に夢見てんだよ
>>55
病院の中でそんな事態になったら責任も取るだろうけどさ
診断する道具もない、治療する道具もない、死ぬ→医療ミスだ
ってなるからだろうがよ
後出しでこんな症状があったので○○と想像するのは難しくなかった、こうしていれば助かっていた可能性が高い
なんて医者でもないヤツに言われるんだからな、たまらんぜ

74 ：

お前そんなに訴えられてるの？

75 ：

こいつ一回訴えられたほうがいいんじゃねえかという
レベルの奴も普通に診療してるから怖いよなあ。

76 ：

おまえら看護師からアタックされたりしてんの？

77 ：

>>76
されないのか？むしろ聞きたい

78 ：

普通はアタックされるよってことが言いたいの？

79 ：

白衣のポケットにアドレス書いた紙が入ってたことはあったな。

80 ：

産業医研修会なう
眠いお(´д⊂)

81 ：

興味ないお

82 ：

まったくそういうのはありませんが何か

83 ：

内科認定医って最短で三年目で取れるの？ これとったらドロッポして叔父さんのクリニック手伝う

84 ：

もっと短くても取れるが…
とりあえず、「その程度のことも調べられない」「日本語が読めない？」「それを聞く相手も居ない」と言うところから
改善しないと、流石にやる気なしとはいえ…

85 ：

97 名前： [] 投稿日：2009/02/06(金) 02:48:39.39 ID:japwSQWX
FXをお前ら難しく考えすぎだろ
株より基本通りに動くので機械的に-2％で損切り+4％で利食いで十分
俺はこの手法で820万を140万にした
110 名前： [sage] 投稿日：2009/02/06(金) 02:50:45.09 ID:4FXHcmB7
>>97
おまえそれじゃ失敗するわ・・・・
-5％で損切り+5％で利食いで十分
俺はこの手法で400万を12万にした

86 ：

>>84
いや、三年ないと無理でしょ。内科学会入ってから三年で受験資格では？
初期研修二年+一年だから三年目が最短かと。

87 ：

まあここで聞く必要はないね

88 ：

臨床には一切タッチしない医者になるわ
臨床終わってる

89 ：

美容外科行こうかな

90 ：

>>88
どの課に行く？
自分は見切りつけて、病理だけど。
アメリカでやってるから一応安泰

91 ：

今現在アメリカにいるってこと？
アメリカで病理医ってUSMLEのスコアいるの？

92 ：

>>91
usmle は必要。あと四年間の研修でAP/CPの専門医資格がないと食えん。

93 ：

感染性胃腸炎にかかってしまった。
主訴　下痢、嘔気、上腹部痛、食欲不振、全身倦怠感、関節痛
現病歴　金曜日の昼頃から上腹部痛と嘔気が出現し夜に下痢が1回あった。
土曜日になって下痢の回数が6回に増え、食事も摂れなくなった。
日曜日は更に下痢が増悪し朝から夕方18時までに10回以上トイレに行った。
下痢は水様性で黒色便や血便はないが、食事や飲水を止めてみても下痢が持続する。
土日の2日間、水分は何とか摂っているが、嘔気と上腹部痛のため食事はパンを少しかじる程度。
月曜日になって、上腹部痛と下痢は少し緩和したものの、2日間の摂食不良により体に力が入らなくなっている。
また、ミヤリサン(ミヤBM)を内服しているが奏効しない。
結局、これじゃ仕事にならない…と言うか、低栄養の上に四六時中、失禁に怯えながら病棟業務や急外の対応をするのは厳しい、と判断し、上級医に電話して休ませてもらった。
今日一杯で治ればいいのだが……

94 ：

宮BMなんて効くわけ無いだろ
アヘンL使え

95 ：

老人じゃあるまいし、三日間で急激な栄養失調にはならんだろ。脱水だろ
絶食で、ポカリ2l以上は毎日飲んで、整腸剤と胃薬（と制吐剤）
下痢止めは慢性下痢の為の薬、飲めってどういうこと？

96 ：

S)下痢です
A)感染性胃腸炎
P)休養
の三行ですむことを長々と書くなボケ

97 ：

>>96
医学的には、Aは書かない方が良いらしいよ
Oにネガティブ所見を書くのが大事らしい
Oが空欄で、Aに診落としが推察される書き込みがあるのが、最悪らしい

98 ：

最近全く同じ症状の下痢がめちゃくちゃ多いね。昼も夜も下痢外来。
大物と言えばSAHとどざえもんばっかり

99 ：

1週間前までは下痢＞＞＞＞インフル
今インフル≧下痢
　ぐらい。
インフルの方がタミフル処方で一発で理解してもらえるから楽だ。
下痢はやれ「点滴しろ」だの、「下痢止めろ」だの、どれだけ説明しても理解しないアホが多くて困る。
点滴はするが、終わった後に、「水を補給するだけだっていったのに何でこんなに高いんだ！」と言うアホもいたし。

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