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2012年1月2期旧・mac22: 漢字トーク7.5のスレ。 (734) TOP カテ一覧 スレ一覧 2ch元 削除依頼
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23: Winってフォントが汚ねえよ(呆) (680)
24: ジョブズタンになって一行ずつWWDCの講演をするスレ (82)
25: PB2400cをつかってるひといるか? part4 (147)
27: お前らが初めて使ったMacとソフト教えろよ (273)

漢字トーク7.5のスレ。


1 :02/01/26 〜 最終レス :12/01/23
使ってる人、語りましょう。

2 :
ずざぁ。

3 :
何を語るんだよ、この野郎。

4 :
たった今カラクラをインテリアとして棚に置いたところだ。
os7.5 daYO

5 :
カラクラでインターネットできますか?

6 :
10BASE-T NO LAN CARD WO TUKETE ATO HA MAC/TCP DAKKE?
OPEN TRANCEPORT DAKKE?

7 :
普通のモデムしかしラン・・

8 :
あ?今時、モデムはねぇーだろ。あの内蔵モデムか?
できねぇことはねぇけど、めんどいよ。そのままだとつっかえてはいんねぇし。

9 :
外付けモデムが基本じゃないの?
MacTCPは使い勝手が悪いからTCP/IPとFreePPPで接続。

10 :
カラクラでopentransportでインタネトですが何か?OS7.5.3ですが何か?
マタリノーマルですが何か?

11 :
         今だ!11め ゲットオォォォォ!!
             ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                ズザーーーーッ
               ∩)  (´´ (´⌒(´
            ∧∧ノ  つ ズザーーーーーッ(´⌒(´
         ⊂(゚∞゚⊂ ノ ∧∧≡≡)ズザーーッ(´⌒;;;≡≡
              ∧∧(゚∞゚⊂⌒`つ∧∧≡(´⌒;;;≡≡≡
        ∩) ⊂(゚∞゚⊂⌒`つ≡⊂(゚∞゚⊂⌒∧∧≡≡)(´⌒;;;≡≡
     ∧∧ノ  つ ズザーーーーッ∧∧(´⌒(´ ⊂(゚∞゚⊂⌒`つ≡(´´ (´⌒(´
  ⊂(゚∞゚⊂ ノ ∧∧≡≡)⊂(゚∞゚⊂⌒`つズザーーッ(´⌒;;;≡≡
       ∧∧(゚∞゚⊂⌒`つ∧∧≡(´⌒;;;≡≡≡
    ⊂(゚∞゚⊂⌒`つ≡⊂(゚∞゚⊂⌒`つ≡(´⌒;;;≡≡≡
          ̄(´⌒(⌒;;∩)  (´´ ∧∧(´⌒)ズザーーーーッ
            ∧∧ノ  つ ⊂(゚∞゚⊂⌒`つズザーーーーーッ(´⌒(´
         ⊂(゚∞゚⊂ ノ ∧∧≡≡)ズザーーッ(´⌒;;;≡≡
              ∧∧(゚∞゚⊂⌒`つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
           ⊂(゚∞゚⊂⌒`つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
                 ̄ ̄  (´⌒(´⌒;;

12 :
>8
ブロバンモデムのこと言っているだRO

13 :
漢字Talk7.5.3などでADSLなどに接続できるんですか。

14 :
68kMACにはMAC OS 7.6xがいいらしい・・

15 :
>>13
1.漢字Talk7.5.5にアップデートして
http://www.apple.co.jp/ftp-info/reference/kt755.html

2.OpenTransport 1.1.2を入れる。
http://www.apple.co.jp/ftp-info/reference/open_transport1.1.2.html


これでDHCP clientになるから、いわゆる
「ADSLルーター」などと呼ばれるものに
接続すれば良い。単独でPPPoEタイプの
ものに接続するのは一般的には無理。

16 :
革命革命革命革命革命革命革命革命革命革命革命革命
ストッパーやぶれたりっ
ランダムにageりゃOKだっ

17 :
>>16
がんばれw

18 :
>>17
おーよっ

19 :
>>18
でも,最後は質問スレぐらいは揚げておいてね(^-^;

20 :
おーよっ
仁義はわきまえてるぜっ

21 :
040の68kにはKT7.5.5を!

22 :
8.1スレからお邪魔します。
俺も7.5.5使ってます。
8.1スレで「7.5.5を使った偽8.1」の制作に勤しんでおります(笑)
7.5.5でもまだまだいけますよ。
Performa5410に20GBのHD積んで、ADSLで接続して……と。

23 :
┌===┐
‖・ ・‖ コンパクトマックに感じとーく
‖ v ‖ これこそ、ピュアなマカーだ。
│===│ 灰原は、SE/30にTURBO 040 感じとーく7.5だけど、何か?。
│  ━│
└―――┘

24 :
7.5.5不安定だからきらーい。
まだ7.5.3の方が良かった。
今は7.6.1。今の所最高。

25 :
誰か幻のMacOS7.7持ってる人いない〜?
そんな関係者ここには居ないかなぁ。

26 :

今までに無かった総合リンク集です。ナビゲーション
リンク機能を使って右フレームに役立つページ、便利
なページをさくさく表示。
http://home9.highway.ne.jp/cym10262/

27 :
>>25
漏れ的にはSystem 7.5.4を見てみたい

28 :
>>27
7.5.4はデベロッパー向けに配布されたらしい

29 :
7.5.5以降はもうフリーで公開されないのかな?
ここはsage進行なの?

30 :
>>29
たしかにMacOS7.6が公開されてもいいころかも。

31 :
共有はされていると呟いてみるテスト

32 :
自分も漢字Talk 7.5.5つかっていまーす。
ていうか、そのマシンから書き込んでまーす。
Performa 575 で、Netscape Communicator 4.08 です。。
LAN を組んでいて、そこから使っているのですが、、
68k で、ちょっと重いかもしれません。。ローカルファイルを
ブラウザで表示するだけで、64kbps並みの遅さです。。
それでも気に入っているし、自分の部屋での Web 閲覧では
このマシンを使うんですが。。
これって、、FPU をいれたり PPC アップグレードとかやったりすると
動作はもっと快適になるんでしょうか?
>>27
あ、あなたはあの昔のPC板でお会いした…、、。

33 :
>>29
個人的には漢字Talk 7.1 も Apple からダウンロードできるとうれしいなぁ〜と思ってみたり。。

34 :
SE/30をADSLの繋いでNETしてます。
てかメールだけね!


35 :
>>34
日本国の人では無いですね?
朝鮮人ですか?
バレてますよ?

36 :
アニョハセヨー
ヨボセヨー
シッパル!

37 :
7.5.5を使ってるんですが、このシステムで使える2chブラウザってありますか?

38 :
>37
OS7.6.1ですがMacMoePPCv1.1r9使ってます。
漢字Talkじゃなくてスマソ。

39 :
>>37
Open Transport1.2.1とOT/PPP1.0を追加インストールしておけば>>38のソフトが
使える可能性がある。

40 :
Q700,KT7.5.5でICQ1.7.2をインストールしたのですが
番号が取得できません。(タイムオーバー)
やっぱりKT7.5.5では、ムリでしょうか?
似たような環境でICQやっている方いますか?
LAN経由で接続してるのですが…。
うまく行きません。
よろしくお願いします。

41 :
基本的なことでゴメソ
KT7.5.5に入るNNの上限ってどのバージョンでしょうか?
Englishバージョンでもかまいませんぬ。
>>32がNC4.08を入れているようだけど、これって入るの???

42 :
ワタシ、ねすけ4.7使ってますよ。
4.7.7はけるんじゃない?
その後はわからん。
たしか5というのはなくて次に6になったような気がします。
記憶違いかも。

43 :
このスレに詳しい方がたくさんいらっしゃるようです。
◆◇いまさらNetscape4.x◇◆第3章
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1029674433/l50

44 :
>>41
4.08は68系の場合の限界。PPCだったら4.8でもいけるはず。

45 :
>>43
ってみましたが、話が高度すぎてトロイ質問して良いものやら...
>>44
書き忘れてましたが68kでです。KT7.5.5で。
NN4.08ってOS7.6.1要求しませんか?

46 :
>>45
件のスレの住人ですが、気にしないでいいです。質問OK。
あと、4.06は漢字トーク7.5.5で大丈夫のはず。
俺自身は使っていないんで、あのスレで質問してね。

47 :
>>44すみません。そうすると4.03までとなります。
でも4.08はMacOS7.6.1でないとインストールできない癖に、KT7.5.5にダウングレード
して、それぞれのファイルを所定の所に入れてやるとなぜか問題なく動いちゃうんですよ。

48 :
>>44
そうか、漏れはPPCだからねすけの4.7が使えてるのか。
まったくもって初心者でした。スマソ
5440、OS7.5.5でねすけの4.7快適に使えてますよ、
と書かなきゃダメなんだった。
ついでにG3カードいれてまつ。

49 :
>>42-48
ありがとうございます。
68kのKT7.5.5でのNNの上限は4.08という事ですね。
向こうでもそう言われました。
OSダウングレードで入れてみます。
どうもでした。

50 :
>>49さん>>47をよくお読み下さい。
4.08のインストールにはMacOS7.6.1が必要です。
ですが後でシステムを7.5.5にしても4.08は再インストールせずに支障なく動く
と言う事です。当然機能拡張ファイルや初期設定のネスケフォルダは7.6.1のとこから
7.5.5のとこへ手動で移さなくてはなりません。
さらに面倒臭いから4.03にした場合、4.03はセキュリティ接続が出来なくなっています
ので4.03内部の証明書を自力でアップデートしなくてはいけません。
この問題は4.08以前のネスケが内部に持つ証明書が1999年12月31日で切れている事に
問題があります。手順については、以下の所を参照して下さい。
http://www.verisign.co.jp/server/prg/browser/root.html
ちなみにAcrobat Reader が必要です。
手続きは簡単です。

51 :
>>50続き
(ココから先は禁断の改造です。)
無事に手続きが終わったら次は、ResEdit2.1.3と言うApple純正のツールが必要です。
本当は米AppleのFTPサーバーの奥深くまで行かなければならないのですが、
MacClinicさんが日本語化するパッチとそのまま日本語化してしまったものをこちらに
用意してくれています。
http://www.02.246.ne.jp/~yingming/macclinic/Drug/yakkyoku.html
だいぶ下の方にあります。
無事にResEdit2.1.3を解凍できましたら、今度は、4.03をResEdit2.1.3のアイコンに
重ねます。そうすると一杯わけのわからんアイコンがびっしり並んだウインドウが
開きます。
ここからまず、“TEXT”と書かれたアイコンを見付け出してダブルクリックします。
そこから今度はID:3011と言う行を見つけてこれもダブルクリックします。
そこから更に今度は以下の行を見つけます。
config("internal_url.net_search.url","http://
これは、ネスケの検索ボタンを定義しているところです。この中のhttp://で始まる箇所を
http://www.google.co.jpに書き換えると今度からそのネスケの検索ボタンをクリック
するとグーグルが開きます。
書き換えたら閉じて一番最初のいっぱいアイコンが出ているウインドウまで戻ります。
(途中、OKかなにかのボタンを押す事を求められたら押して下さい。)
さらに今度は(今度の方法は4.03でも4.08をインストールしている場合でも有効です。)
STR# と言うアイコンを探して開きます。そこからID:210と言う行を見つけてこれも
開きます。そこに掛れている数字、4.03の場合は4.08もしくは6.0に書き換えます。
終わったら先ほどと同様に閉じていきます。
この数字の書き換えは、いろんなページを見る時に役立つ事があります。
書き換えないと、例えば最初の証明書アップデートしてもこのソフトは期限切れ
と言うのを回避する事が出来ます。と言うのは、証明書を使うページはブラウザーソフトの
バージョン(数字)を見ているだけなので証明書アップデートをした後は書き換えた方が
面倒臭く無くていいのです。

52 :
>>50-51
くわしく説明していただき、ありがとうございます。
なんとかやってみます。

53 :
IEの4あたりはつかえるようにならないですか?

54 :
>>40
TCPにOpenTransportを使って無いと取れなかった気がする

55 :
>>53
現時点では無い。(誰かが見付け出してくれていればいいのだけど)
Microsoftは4.5についてはアップデートで対応してくれた。

56 :
>>54
OpenTransport1.1.2をインストールしてますがダメなんです。泣

57 :
KT7.5を快適に使うコツ。(全然役に立たんから流しててくれ。)
1.アプリ起動中10秒間、これから何の作業をするか考える。
2.どんな回線でもテレホ並に体感出来る時が多々あるが、これまた他の考え事
をしよう。
3.突然強制終了食らったら、怒らず再起動、
食い合わせをもう一度確認しよう。再起動中に、これまた考え事でもしよう。

4.このスレは、ブックマークから見よう。(落ちなくてすむよ)

最後に、最近ジャンクでテレビチューナーを手に入れたんだが、
これが結構使えるね。LCやQuadraが、お手軽30分番組再生機&テレビ
になって、またこれで寿命が延びたような気が、、、、、、

58 :
  
 (_u_)  『MAC 7.5.5 来てます来てます・・・』
 (@_@)  『ちょえっ〜っ』

59 :
  
 (>_<)  『 7.5.5 優れている』
 ( T.T)  『ああ』

60 :
  
 >^_^<  『7.5.5 王様だ』
 (^.^)  『おう』

61 :
今日学校先生にランチャーの消し方を調べて来いと言われたのですが、どうす
ればいいですか?

62 :
>>61
ランチャは、コントロールパネルだから機能拡張マネージャでoffにすれ

63 :
ありがとう!!

64 :
アップルメニューの中のシステム終了って意味ある?
それともあれは起動項目にでも放り込むための物なの?

65 :
>>64
ほー離婚でどーするw
ウインドーズの
「スタート」>「終了」
に対抗したのだろうか・・・?
漢字トーク7.5ぐらいから存在していたな・・・

66 :
ネットワーク構築についてどなたかご教授ください。
 Paforma5410〜5440までのMacPCってWindows2000serverを通して
インターネットは出来ないのですか?
ちなみに、MacPCは、漢字トーク7.5.3です。
                 お願いします。

67 :
おにぎり

68 :
>>66
LANボードが入っていれば可能でしょう。
http://www.apple.co.jp/datasheet/performa/index.html
ただし、漢字Talk7.5.5にアップデートしていなければなりません。
ついでにドライブ設定も1.3.1にアップデートして、
ドライバーの更新をしておいた方が良いでしょう。
http://www.apple.co.jp/ftp-info/reference/drive_setup_j131.html
漢字Talk7.5.5でも使えます。

69 :
>>66
漢字Talk7.5.5にアップデートしたら以下のインストールもやっておいて下さい。
『OpenTransport1.1.2』
http://www.apple.co.jp/ftp-info/reference/open_transport1.1.2.html
『Open Transport PPP1.0』
http://www.apple.co.jp/ftp-info/reference/open_transport_ppp1.0.html
『Disk Copy6.3.3』
ftp://ftp.apple.com/Apple_Support_Area/Apple_Software_Updates/Japanese/Macintosh/Utilities/Disk_Copy/J-Disk_Copy_6.3.3.smi.bin
ここまでは日本語版ですので難なくインストールできます。
『Disk First Aid8.2』
ftp://ftp.apple.com/Apple_Support_Area/Apple_Software_Updates/English-North_American/Macintosh/Utilities/Disk_First_Aid/Disk_First_Aid_8.2.smi.bin
これは英語版ですが漢字Talk7.5.5でも使えます。有り難い事にこの8.2では
起動させているディスクから検査・修復が行えます。つまりそのまま>>66さんのHDの
ユーティリティにそれまでのDisk First Aidと入れ替えれば以後、
検査のみならず修復も行えます。(たいした事出来無いけど)
『PowerPC Interrupt Extension』
ftp://ftp.apple.com/Apple_Support_Area/Apple_Software_Updates/English-North_American/Macintosh/System/Other_System/PowerPC_Interrupt_Extension.sea.bin
これは機能拡張ファイルです。機能拡張フォルダに入れておけばPPCが使われているMacでは
systemが安定します。
また、>>66さんが今使われているであろうPerformaにAt Easeが使われている場合、
At Easeは使えなくなります。(使えなくなってもそんなに困らないと思いますが)

70 :
赤玉さん
5440,7.5.5ですが下の二つは知りませんでした。
さっそく漏れのパフォーマにも試してみます。thx

71 :
>>70
りんごの紅玉を連想して欲しかったっす。これではポートワインの○玉..........しくしくしく
ところでこれらは御存じでしたか?
『RelaxFinger2.1.4』
http://www.vector.co.jp/soft/mac/util/se032842.html
MacOS8.0で実現したメニューのプルダウンの仕方(クリックしただけで
メニューが下がったままになる)を8.0以前のバージョンで実現する
優れた機能拡張ファイル。
これがあるのと無いのでは全然違います。
『FinderOptions』
http://www.68000.jp/download/FinderOptions1.0.sit
System7.5.3以降でFinderに隠された機能を有効にします。その機能とは、
・ Contorolキーを押しながらアイコンをドラッグするとエイリアスを作る
・ エイリアスのオリジナルがCommand+Rで探せる
・ Commandキー+Deleteでゴミ箱に移動する
・ ウィンドウを開くときのズームアニメーションを無効にする
・ ドラッグするときにアイコンを透明にする効果を無効にする(PPCのみ)
『FingerTrash』
http://www.asari.jp/manual/fingertrash.html
■FingerTrashについて
 FingerTrashは、Finderの「特別」メニューにある「ゴミ箱を空にする」に
ショートカットキー“T”(コマンドキーとTで操作)を付ける機能拡張ファイルです。
ただそれだけです。動作環境は漢字Talk7以降です。
これらを入れてしまえば、漢字Talk7.5.5のはずなのに使い勝手だけは
MacOS9シリーズにひけを取りません。

72 :
紅玉さま
うわぉーぅ!7.5でもまだまだ快適に使えるTipsがあるんですね。
これも早速試してみます。楽しみだなぁ。
なんか荒れたスレが多い中でスレタイにふさわしい話題をありがとうございます。

赤玉スマソ。

73 :
そうですよねぇー。。。

74 :
ななじゅうよん。

75 :
7.5
じゃなくて75

76 :
アップル記念1000円硬貨の「赤い林檎」
は「紅玉」でつか?

77 :
アップルコンピュータ特製のマックで仕事中でもマイナスイオンで仕事がはかどる
真っ赤なトルマリンゴは間違い無く「紅玉」

78 :
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, 
  
 
     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/|
    /            / |
   /            /  /
  /____________/  /
 |PowerMac|━━━|―●―| / 『7.5.5 紅いね』
 |6100/60 |   | ○ |/  『当然だ』,,,,,,(^.^;
   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 
    ここはマック板。マックとマックユーザー最高です。

79 :

     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/|
    /                  / |
   /                  /  /
  /____________/  /
 | Quadra |━━━|――-| / 『7.6.1 良いね』
 |   610 |     | ○ |/  『ベストマッチだ』,,,,,,(^.^;
   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

80 :
おろ?こんな時間に自動化登場か?
明日の牛配達は休みか

81 :
フォーマットした Disk に KT753 をインストールして 755 のアップデートを実行しようとしたら
DiscCopy 6.1 以上を要求されました。Apple のサイトから DiscCopy6.3.3 をダウンロードして
マウント後実行したのですが「DiscCopyのドライバが更新できません。すべてのマウントを
解除してからやり直してください」といった旨のダイアログが表示されました。SMIのDiscCopy6.3.3
以外は何もマウントしていないのにです。どのようにしたらただしくDC633をインストールできるのでしょうか?

82 :
あけましておめでとうございます。
有識者のお知恵を授かりたくカキコします。
漢字Talk7.5.5でOpen Transport1.3は使用可能でしょうか?
http://www.zdnet.co.jp/macweek/9805/14/c_macintouch.html
には、多分使えるとあるのですが、実行者の方がいらしたらご報告を伺いたいです。
100baseLANカードなどの説明書をみると、
「OS8以降、Open Transport1.3以降」というただし書きがあるのですが、
もしOpen Transport1.3が使えるなら、
7.5.5でも100baseLANでの通信が可能なのかも・・・と思うのですが??

83 :
>>82
MacOS8.1の前のバージョンって8.0だよ。
8.1
8.0
7.6.1
7.6
7.5.5
ちなみに漏れはインストールしようとした事があるがインストーラーに断られた。
でも、機能拡張ファイルやコンパネをいちいち手で入れてやればひょっとしたら
動くかも知れないからやって御覧。
さもなきゃ米AppleのFTPからTomeViewer拾って来て挑戦したら?

84 :
(^^)

85 :
r

86 :
【使える?旧漢字まとめてみました。辞書登録よろ〜君もこれで擬古???】
參拜 滿州 萬歳 亞細亞 英靈 劍道 稻穗の國 鬪う 野蠻 南蠻 
兩國 學徒 歐州 獻身 獻上 玉碎 國粹 鎭魂 讀賣 會社 惡戲
擬古侍樣 臺灣 國の爲 單一民族 英靈の聲 將軍 經營學 螢 
○○縣護國神社 巖格 單一民族 九段下驛 人權 氣志團 特攻觀音
釋 大東亞共榮圈 擧國 從軍 國體 曉に 員數主義 嚴しい 実踐 
日本對北朝鮮 日本男兒 戀文 懷古 歡喜 壞滅 自民黨 與黨 屬国
同期の櫻 齡 名譽 鐵人 心醉 勳陶 繼承 地圖 応仁の亂 防衞廳 
發言 拔刀隊 斷行 紅一點 移轉 近衞師團 觸發 亞麻色髮 豐穰の海
日本語譯 よど號 豫告 彈丸 專攻 變人小泉 經験

87 :
>>86
舊字舊假名辭書「丸谷君」
極めて簡便に舊字舊假名遣ひを實現する辭書
http://www.vector.co.jp/soft/mac/writing/se036415.html
異字旧字辞書
ATOK8の辞書に登録されていない異体字旧体字の辞書
(おまけとしてことえり用テキスト付)
http://www.vector.co.jp/soft/mac/writing/se054879.html
結構Vectorに載っているものです。参考にして下さい。
(漢字Talkのことえり用辞書です)

88 :
こんなスレがあったんだね
7.5.1から9.0までマック使ってたよ
クラリスワークスで通信ってもんをしたもんだ。

89 :
カラークラシックか・・・・・・
懐かしいな、俺がリアル消防の時はよくインターネットやりすぎて
電話代について親に叱られてたな
コンフィグPPP
使って接続ボタン押すと
ピーーーーーーー
ガーーーーーーーーガガーア
ガビンガビンガーーー
ガッビンガヴィンガーーーー
アアアアーーーーーーー プッ
ってああ なつかし     
現在windows                              です

90 :
>>89
人によって聞え方が違う例

91 :
NIFTYMANAGER使って接続ボタン押すと
ピーーーーーーー
ガーーーーーーーーガガーア
ガビンガビンガーーー
ガッビンガヴィンガーーーー
アアアアーーーーーーー....................
『NIFTYSERVEに接続できません』
.................って女性の声で返事をするのが懐かしい。

92 :
コナイダADSLのCMで久々にモデムの音聞いたよ
懐かしくって懐かしくって

93 :
ただいまiBook(新しいやつ。詳しいのはわかんない)でMacOSXを使ってるんですけど
漢字トークが滅茶苦茶懐かしくなりました。
僕は故郷に戻れるのでしょうか。
教えてください。いくらかかりますか。

94 :
>>93
http://www.users.bigpond.com/pear_computers/BasiliskII.MacOSX-11.tar.gz

95 :


96 :
>>95
Basilisk IIは、OS X上に移植されたオープンソースの68kマッキントッシュエミュレータ。
あなたのiBookにMac ClassicまたはMac IIシリーズの振りをさせて、MacOS 0.xから8.1までを動作させられるアプリです。

97 :
>MacOS 0.x
これ何?

98 :
>>97
わかって聞いてるんだろうけれど律義に答えてみる。
System Software 0.x (x=1,2, ...7)の事だろ。
http://www.usd.edu/trio/mac/history.html

99 :
便乗で聞いてもいいすかね。
このBasilisk IIはOSとかROMイメージなんかは別に用意しなくちゃ
いけないんでしょうか?

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