【元祖】━━野生動物強さ格付け47━━【正規】

1 ：11/06/10 〜 最終レス ：12/01/27

気候は晴れ、20℃、互いに平均個体、または最強個体の
雄の成獣同士（一部雌の方が強い種もあるが）草原で正面から一対一で相対した場合のし合いを仮定（逃亡は無し）。
恐竜・人間の話は全面禁止・隔離スレで
結論＜暫定版＞　同ランクでは左の方が強い
S+　アフリカ象　トラ
S　ライオン　インド象
S-　マルミミゾウ
A+　インドサイ　シロサイ
A　クロサイ
A-　アジアスイギュウ　カバ　キリン　バッファロー　ガウル　コープレイ
B+　バンテン　バイソン　アラスカヒグマ　ジャガー
B　セイウチ　北極熊　エランド
B-　ナイルワニ　イリエワニ　ヌマワニ　豹　ピューマ　モリイノシシ　ヘラジカ　ジャコウウシ
C+　雪豹　チーター　シマウマ　オリックス　ブチハイエナ　ニシキヘビ　アナコンダ　ヌー　ワピチ　サンバー　カリブー　ゴリラ　オカピ　ツキノワ熊　ナマケ熊　メガネ熊　アメリカ黒熊　ジャイアントパンダ
C　ウンピョウ　オオヤマネコ　タイリクオオカミ　バク　オランウータン　ダチョウ　オオアリクイ　ヒクイドリ　シマハイエナ　ラテル　クズリ
C-　カラカル　ボブキャット　アカカンガルー　チャクマヒヒ　pンジー　マレー熊　コモドオオトカゲ
（上記は長年の議論により導き出された結論です。初心者の方はまずここをどうぞ）
巨大動物図鑑（通称：巨動/挙動）
http://members.at.infoseek.co.jp/big_game/combat/combat0.html
サーベル・パンサー
http://blog.goo.ne.jp/saberpanther
前スレ
【元祖】━━野生動物強さ格付け46━━【正規】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1294759027/

2 ：

このスレのお約束
■結局、ホントの詳細なランクは誰にも解らない
同条件で互いに種の中でも同位置に位置してると思われる個体の雄の成獣同士が戦った例が
記録上皆無に等しいので、結局上位猛獣の詳細なランクは誰にも解りません。
記録によって、こうかなと推察する事は出来るが、それが絶対では無論ないのでご理解を。
■なるべく客観的に見るよう心掛ける事
肉食だからそれだけで強い、体がでかいからそれだけで強いとか、園児みたいな意見は論外！
実際の対決の結果を何よりも重視するスレです。
■ソース無き発言は妄言に等しい！
文献や映像、TV、それなりのサイトを提示する必要があります。
※映像が一番信憑性のあるソースです
■各動物にはそれぞれシンパがいます
ライオンヲタ、虎ヲタ、象ヲタ、熊ヲタ、etc･･･
これは学者にも言える事で、自分に都合のいい学者の意見ばかり取り上げない。

3 ：

このスレのお約束　その２
■不必要に煽らない
別にここに限らず煽るのは余裕の無い厨房のやる事ですし。
■レッテル貼りをしない
不用意に○○ヲタ、等相手を決め付けないという事ですね。
■過去の私怨からか相手を特定の人物に決め付け中傷する場違いで空気の読めない不逞な輩がこのスレにはいますが放置しましょう
もしくは運営側に速やかに通報して下さい。
■恐竜の話をする痛い奴は何？
無視しましょう。
超大昔で生態も特徴も未だあやふやにしか掴めていません。
個々の現代の気候でも通用する戦闘実力が如何ほどかなど誰にも解りません。
学者によっては虎ライオン＞ティラノと言う人もいます。
■追い払うのって重要な事？
追い払うのよりし合い重視です。
ただし、群れな動物は除き一般的なし合いでの強弱は
追い払い等の強弱に繋がってる事は多いです。
ただし、強者が弱者に追い払われる、と言うか道を譲ったり獲物を譲るシーンは結構あります。
理由：満腹だったりした場合、争うメリットが無い。多少の怪我をも恐れていちいち相手にしない、等
猫がクロクマを追い払った例、アナグマがピューマを追い払った例、ナマケグマがトラを追い払った例等

4 ：

小原秀雄「猛獣もし戦わば」
http://konikugan.com/?p=268
トラ、ライオン、アフリカゾウが三強
ディスカバリーチャンネル
http://dsc.discovery.com/convergence/animalfaceoff/game/play.html
最強はアフリカゾウ、次はライオン
今泉忠明「しじまに生きる野生動物たち」
トラが最強
巨大動物図鑑
地上最強の動物はゾウだが、唯一勝ち星が多いのがトラ
ＢＢＣ　ディヴィッド・アッテンボロー（世界最高の動物学者）
http://www18.ocn.ne.jp/~raptors/attenborough/the-life-of-mammals/the-life-of-mammals.html
トラは地球最強の肉食獣で脅かすものは存在しない

5 ：

New Jersey City University
「虎は全ての動物の中で最も強い。闘技場で武装した数頭の象と闘わせたりもした。」
http://faculty.njcu.edu/fmoran/vol5tiger.htm#note153
バイコフ
「アムールトラは最強の動物で、ライオンより勝る」
http://www.tigers.ru/books/baikov/he1.html
増井光子「とらの巻」
野獣の中でも最強のトラがほかの動物を引き裂くところは、ローマの民衆にとって特に興奮をかき立てる見せ物であった
羽仁進「ネコもキリンも見栄をはる」
「アジアではトラがゾウより強い場合が多い」
吉野信
「虎はアジア大陸最強の獣だ」
http://ns.kitamura.co.jp/shiki/shiki-49/tokushuu/04.html
飯島正広
「アジア最強の捕食動物、トラ」
http://moura.jp/ecologue/redplanet/vol4.html
Save China's Tigers
http://www.savechinastigers.net/articles.php?id=27
虎が森林で最も強力な動物であるにも関わらず、です。
実吉達郎「トラｖｓライオン　百獣の王決定戦シミュレーション」
最強はアフリカゾウ
加藤謙一「トラとライオン」
最強はアフリカゾウ
畑正憲「ライオンはパーフェクトな生き物」
http://homepage1.nifty.com/SiteK4/m1.htm
千石正一「トラは地上最強の動物」
http://diamond.jp/series/sengoku/10009/

6 ：

トラｖｓゾウ
http://www.youtube.com/watch?v=R_cEHAWqtpo
ライオンｖｓカバ
http://www.youtube.com/watch?v=wsqUQ2kvAng
ライオンｖｓキリン
http://www.youtube.com/watch?v=wnuyXegpyfU
ライオンｖｓバッファロー
http://www.youtube.com/watch?v=MivtqbnpWnY
トラｖｓクマ
http://www.youtube.com/watch?v=WJp5taCxpaU
ホッキョクグマｖｓセイウチ
http://www.youtube.com/watch?v=I3fQsscsoK8
ピューマｖｓクマ
http://www.youtube.com/watch?v=gr0o8zRmub4
グリズリーｖｓトナカイ
http://www.youtube.com/watch?v=kdTdp7Ep6AM

7 ：

※ 吉川将司による恒例のスレジャックです。
議論以前に空気が読めなく、掲示板のルールも守れないゴミクズなので、以下放置でお願いします。

8 ：

>>1乙
現実的で良いランクですね

9 ：

>>1
前スレまだ750にもなってねーじゃねえか。
今ならまだ影響無いから削除して貰って前スレが終わりそうになったら立てろ

10 ：

良スレage

11 ：

晒しage

12 ：

>>1
自然界の現実をよく反映していると思います。

13 ：

>>12
同感ですね

14 ：

私も妥当なランキングだと思う。
数々の動画や学者の意見と一致するから。

15 ：

トラはインドゾウをもすからS+でおｋ
ヒグマはメスピューマにも逃げるほどのヘタレだからB+は高過ぎ

16 ：

体格だけじゃなくメンタリティも含めるとクマ科はぐっとランク下がるよな

17 ：

熊のチキンぶりは有名ですからね
動画も多いですし

18 ：

パンダ対チーターは互角か

19 ：

パンダは猛獣
野生個体はかなりやばい

20 ：

　　　　　　　_,,;' '" '' ゛''" ゛' ';;,,
　　　　　　（rヽ,;''"""''゛゛゛'';, ﾉｒ）
　　　　　　,;'゛ i ＿　　、＿ iヽ゛';,　　　　お前それサバンナでも同じ事言えんの？
　　　　　 ,;'" ''| ヽ・〉　〈・ノ |ﾞ゛ `';,
　　　　　 ,;''　"|　　 ▼　　 |ﾞ゛　`';,
　　　　　 ,;''　　ヽ＿人＿ /　　,;'_
　　　　 ／ｼ、　 ヽ⌒⌒ /　　 ﾘ　＼
　　　　|　　　"ｒ,,　｀"'''ﾞ´　　,,ﾐ゛　　 |
　　　　|　　 　　 ﾘ、　　　　,ﾘ　　　　|
　　　　|　　　i 　　゛ｒ、ﾉ,,ｒ"　i　　　_|
　　　　|　　　｀ー――----┴ ⌒´ ）
　　　　（ヽ　 ＿＿＿＿＿＿ ,, ＿´）
　　　 　（_⌒ ＿＿＿＿＿＿ ,, ィ
　　　　　　丁　　　　　　　　　　 |
　　　　　　 |　　　　　　　　　　　|

21 ：

>>1
ほぼ完璧なランクですね。
学術文献や動画など信用できるソースとよく一致しています。

22 ：

テレビ放送された番組でトラが最強だと言われてる
http://www.youtube.com/watch?v=hVENz1XubKw&feature=related

23 ：

　　　　動　　　　　　物　　　　　　界　　　　　　最　　　　　　強

24 ：

元旦のダーウィンでライオン対トラあるな

25 ：

>>22
「動物界最強とも言われる」って誰が言った話なんだ？
ヤマカガシのとこでも説明では毒性がハブ＞マムシになってるが、
毒自体の強さはマムシ＞ハブって説もあるしあんま当てにならなそうだ。

26 ：

>>25
TVが全国放送で言ってるんだよ
トラが動物界最強ってな

27 ：

>>26
テレビなんか盛り上げるために何でも言うぞ。
22が貼ってくれたのだと同じテレビでシベリアのヒグマが800kgとか
いい加減なこと平気で言ってるぞ

28 ：

８００�`のヒグマを差し置いて動物界最強と言われるトラ

29 ：

>>28
単純にトラがヒグマやゾウを狩る＝トラ最強って考えだろ。
スレルールみたいに両者が対等の条件かなんて拘ってないだろ。
そもそもトラと被る内陸地域のヒグマなんか300kgもあればデカい方だろ。

30 ：

大型草食獣より遥かに劣るヒグマなんか狩っても
最強なんて考えなんかにはならんよ
トラとか関係なく、
最強かどうかのポイントはゾウやサイを単独でせるかどうかだ

31 ：

ゾウをもすトラが最強

32 ：

>>1-6
乙

33 ：

NHK「世界最強の肉食動物はトラかライオンか？」
完全に無視されてるホッキョクグマワロタｗｗｗ

34 ：

一般人の答え
ライオン、トラ、ライオン、トラ、トラ、ライオン、ライオン、ライオン
ヒグマなどと答える酔狂者は居ないねｗ

35 ：

専門家「トラは１トンのスイギュウを単独で狩ります。」

36 ：

猫オタ的には、シベリア虎最強とうたう今泉忠明先生のほうに出てほしかっただろな
今泉よしはる先生のほうだったな

37 ：

アフリカゾウにはライオンは単独では太刀打ち出来ないとも言ってたから、
結局アフリカゾウ最強ってことだろ

38 ：

アフリカゾウが最強
でもアムールトラやシベリアトラには負けこす可能性はある
でもトラはアラスカヒグマや牛科最強の牛には負けこす可能性がある
アフリカゾウはトラ以外は相手にもならない
よってアフリカゾウ最強
カバはどれくらいの位置かな
サイと同格くらいだが

39 ：

>>38
結局、>>1が正しいってこと

40 ：

＞でもトラはアラスカヒグマや牛科最強の牛には負けこす可能性がある
当然トラも最強個体を想定してるんだろうけど、根拠は？
専門家は最強肉食獣はトラかライオンだと言ってるし、１トンのスイギュウを単独で狩るとも言ってるんだけど。

41 ：

>>40
負けた記録があるからに決まってんじゃん
餌も奪われたりするし

42 ：

>>38
＞アフリカゾウが最強
でもアムールトラやシベリアトラには負けこす可能性はある
シベリアやインドの密林で戦えばな。
＞アフリカゾウはトラ以外は相手にもならない
まともに正面対決すればトラも相手にならんよ

43 ：

ゾウ厨のゾウ過大評価が目につくな
最強は認めてるし俺は虎厨ではないのに
虎も好きなだけ

44 ：

>>43
サイやスイギュウやヒグマに比べたら、トラの方がゾウ相手には目狙ったり背中乗ったり出来るから相性は良いだろうけど、
ライオンとアフリカゾウの関係を見ると、地の利を生かしたりしない限りトラでもキツいと思う。

45 ：

>>41
記録があるくらいじゃ根拠としては薄い
そのような記録など百も承知の専門家がトラ・ライオン最強と言ってるのだから、
それを覆すほどの根拠が無ければね。

46 ：

>>45
虎ライオン最強だと言ってる学者世界中に何人居るんだ？
動物学者が世界中に何百人居てそのうちの何人？
その学者の何人かのシュミレーションのディスカバリーでは虎負けてんじゃん

47 ：

>>46
少なくともマイノリティではなかろう
もしそうなら天下のNHKが堂々と全国放送する訳なかろうて
ディスカバリ？どこの馬の骨だ？

48 ：

馬の骨は当たり前のことを言っても「当たり前じゃんｗ」で一蹴されるので
奇をてらおうとする。クマの方が強いとすれば、世の常識に反しインパクト
が強いからな。しかしそのような手法はいつも最後は失敗に終わる。

49 ：

>>46
マジレスすると各動物が正面対決した時の強さを研究してる学者なんか居ないが、
学者でも素人でも、最近の知識がある程度ある奴なら最強に推すのはアフリカゾウ一択だろ。
トラやライオン、クマやワニなんかは人気あるが幻想抱かれてるだけ。

50 ：

肉食獣（クマは肉食獣って言えるか微妙だが）の武勇伝は結構眉唾なの多いよな。
逆にゾウやサイとかの大型草食獣は動画でも信じられない凄いのがある。

51 ：

>>50
例えばどんなの？

52 ：

＞大型草食獣は動画でも信じられない凄いのがある
この流れでよく出されるのがライオンから逃げ延びたとかなんだよな
それはライオンが強いって前提での”凄さ”だろｗ

53 ：

>>51
サイがシマウマやイボイノシシを軽々吹っ飛ばしたり

54 ：

>>53
それは散々既出だし
他は？

55 ：

知らなかったくせに強がっちゃってｗ

56 ：

>>55
馬鹿だなこいつ
知らなかったら出してくれて言うだろ

57 ：

>>56
ホント負けず嫌いだなｗ

58 ：

>>57
お前がな
散々既出動画知ってるぐらいでえばってるとか、たかだかレベルがしれてんの丸出し
それに小学生だろお前

59 ：

>>56>>58
すぐ馬鹿とか小学生とかって厨ですか？

60 ：

>>59
すぐじゃなくお前がそういうこと言ったからだろ
なんだやはり図星かｗ

61 ：

ホント負けず嫌いだなｗ

62 ：12/01/27

>>61
自己紹介乙