1read 100read
2012年1月2期製菓・製パン41: 製菓製パン板★料理研究家・レシピ本を研究★4冊目 (137)
TOP カテ一覧 スレ一覧 2ch元 削除依頼 ▼
・ 次のスレ
43: パイシートでお菓子づくり (530)
44: 【固まる】牛+生姜 3杯目【予定なのだが】 (418)
45: 手ごねパン専門スレ 3 (307)
46: 今日どんなパン作りましたか?3 (193)
製菓製パン板★料理研究家・レシピ本を研究★4冊目
- 1 :11/11/09 〜 最終レス :12/01/17
- さらに製菓製パンのレシピ本について語りましょう。
前スレ
製菓製パン板★料理研究家・レシピ本を研究★3冊目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/patissier/1299454723/
製菓製パン板★料理研究家・レシピ本を研究★2冊目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/patissier/1263295923/
製菓製パン板★料理研究家・レシピ本を研究★(985レスでdat落ち)
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/patissier/1186182669/
- 2 :
- 前スレが残ってるんでまずはそっちから使ってね
- 3 :
- マイティさんオススメ!!
http://blog.goo.ne.jp/dancing-geisha/
- 4 :
- >>1
乙
- 5 :
- 1さん乙!
【バーゲン本】 塩スイーツ 上品な甘さやさしい味
熊谷真由美
日東書院本社
1,260円(税込)630円(50%)OFF! 630円(税込)
1 お鍋でできる!!ブルターニュ・キャラメル職人風塩キャラメル(塩キャラメル/ナッツ入り塩キャラメル ほか)
2 フランス生まれの塩スイーツ(塩キャラメルマカロン/ガレットブルトンヌ ほか)
3 オリジナル塩スイーツ(桜葉チュイル/桜の花のムラング(焼きメレンゲ) ほか)
4 和の塩スイーツ(豆腐のみたらし団子/いちご塩大福 ほか)
5 塩味のケーキ(黒オリーブとトマトのマドレーヌ・サレ/しめじとスモークサーモンのパウンドケ
これ、いいのかな。
面白そうだけど、作りたいレシピが余りないかも。
- 6 :
- >>1
乙
イタリア菓子の本を探してるけど、尼で探してもこれっていうのが見つからないな
レビューも少ないし
参考になる本がないかな
- 7 :
- 乙
- 8 :
- こちらで知った『おいしい生地』を購入し、シフォンケーキ焼いてみました。
ふわっふわですごくきれいに焼き上がり、自分では大満足です。
やはりプロは違いますね。
次はフルーツバターケーキを焼く予定ですが、
ドライフルーツをラム酒に半年漬けるとか待ちきれません。
みなさんどのくらい漬けてますか?
- 9 :
- 本格的に漬けた物は来年回しで、市販品で間に合わせるとか
- 10 :
- 最低二週間でアルコールのキツさはぬける。
- 11 :
- うちは4〜5ヶ月くらい漬けてる
時々かき回して味が均一になるようにしてるけど
効果のほどは不明
- 12 :
- ありがとうございます。
最低でも2週間以上は漬けた方が良さそうですね。
のんびり待ってその間に他のものを焼いてみます。
- 13 :
- 簡素なお菓子にあるタルト・ポティロンの材料フルール・ド・セルがどこにも売ってません。代用するなら市販の岩塩でも良いでしょうか?みなさんの意見をお聞かせください。お願いします。
- 14 :
- 検索したらアマゾンですぐ見つかったしクオカにもある。塩の花とか海の果実で調べてみれば
- 15 :
- >>13
普通の粒大き目の海塩で代用した
ちょい塩味がキツイのかもしれないが問題はなかったよ
むしろ分量のほうを気にするほうが良い、電子量りでも誤差は結構でかいぞ
ゲランドの塩の名前のほうが探しやすいかも
- 16 :
- 楽天ブックスのバーゲン本で
ホームベーカリーrecipe もっとおいしい。もっとカンタン。
荻山和也
ってのがあったので興味があるんですが、
この本は用意しにくい材料とか使ってますか?
うちの近所のスーパーあまり置いてないので…
- 17 :
- スクエア型のケーキとタルト---混ぜて焼くだけケーキ、サレとシュクレが楽しめるタルトなど43レシピ [大型本]
若山 曜子 さんの新作
本屋では売ってなかったけど、評判良さそうだね。
スクエア型でサレはともかく、タルトって、どうなんだろ。
似たようなコンセプトの本がありすぎるよ。
- 18 :
- 加藤千恵さんの新刊
パターケーキパーフェクトブック
ちょっと変わった配合だね。基本のバターケーキの卵、全卵2個+卵黄1個って微妙に使いにくい。
魅力的な型で焼いたケーキがいっぱい乗ってるので、また新しい型買いたくなりそう
置き場所に困るの目に見えるから、あえてこの本はパスした方がいいか。
- 19 :
- 下等さんの本は最初からスルーだな
しかしパーフェクトとはすごいタイトルだ
- 20 :
- >19
フードプロセッサーでお菓子革命の方がすごいタイトルだと思うけどね
- 21 :
- >>19
店頭で見て知ったけど
加藤さんは○○パーフェクトブックってのをシリーズで出してるみたいだから
あまり意味はないかも
- 22 :
- ニューヨーク仕込みのカップケーキとデコレーション [単行本(ソフトカバー)]
ギャンブル五月 (著)
http://www.amazon.co.jp/dp/4863110642
著者はニューヨークの人気ケーキ・ショップ
「マグノリア・ベーカリー」でケーキ・デコレーターとしての修行を積んだ人物。
『SEX AND THE CITY』や『プラダを着た悪魔』に登場する
カップケーキを制作した人でもあります。
って書いてあるけど雨ドラマもプラダ映画も見てないので価値が分からない。
そんなに美味しそうなケーキなの?
- 23 :
- 自分の本にパーフェクトってつけちゃうのがどうよ、って話だとおもったけど違ったの
- 24 :
- >>22著者名すげえワロタ
- 25 :
- ギャンブル五月
http://butterdrop.blogspot.com/
カップケーキアートって感じ?
ペチコートカップケーキって凄いな。味よりデコ重視にしても凄過ぎるw
- 26 :
- ギャンブルさんのカップケーキ本、味は実際のところどうなんだろうね。
見た目も大事だけど実際食べておいしくなくちゃって自分は思うけど。
この人のレシピ本、粉や砂糖の計量にお米のカップ使うんだね。
普通の計量カップレシピはよくあるけどお米の計量カップって珍しいね。
本人が○gっていちいち量り使うのが面倒で誰の家にでもあるお米の計量カップを使うことに
目をつけたみたいだけど、そんなに量り使うのって面倒かな?
自分は粉類や砂糖はカップより量り使うほうが楽だわ。
- 27 :
- 一人暮らしの女性の家にはあまり秤がないように思うって書いてあるから
若い独身女性も意識した作りになっているんじゃなあかなぁ>米カップ
特に普段料理もお菓子つくりもしないけどクリスマスパーティーとかに持って行きたいな
って人たち
- 28 :
- カップケーキ本をパラ見してきたら、デザインはオサレだったけど
中身はまんまデコったカップケーキばっかりだったな
味がすごく美味しいなら、評価も変わってくるだろうけど
- 29 :
- >>22
表紙を見ただけでゲンナリした。
例え美味しくても、見た目でパスw
こういうカラフルでアメリカンなお菓子には、
美味しくなかったって記憶と、ノスタルジーしかない。
20数年前の幼少時の味覚視覚って、いつまでも尾を引くんだなぁw
- 30 :
- 若山曜子さんのスクエア型のケーキとタルト
無理してタルトやケークサレまでスクエア型で作らなくてもw
同じようなレシピでパウンド型一つ!みたいなタイトルの本出してたのに。
安易なシリーズ化だな。
- 31 :
- 『チーズのケーキ』 高橋 教子著 アップルミンツ発行 朝日新聞出版発売
12センチのスクエア型が全部、「直径12センチの角型」と書いてある…。
直径っていうのは、円の中心を通って
周からもう一方の周までを引いた線分のことで(定義に間違いあったらゴメン)、
正方形なら一辺何センチというか、○センチ×○センチと表すべきなんじゃないかね。
細けーことは!と言われそうだけれど、何だか眺めていて気持悪い。
先生、正方形に直径はありません。
- 32 :
- 材料の分量表記の間違いじゃないから作るのに支障はないだろうけど
確かに違和感あるねw編集の人も校正の人も誰も気付かなかったんかね?
- 33 :
- デコレーションといえば、森ゆきこさんって方のアイシングの本が
めちゃめちゃ可愛かったー。詳しい説明もあったしチャレンジして
みたいけどあんなに上手にできるものなのかなー。
- 34 :
- 製菓でわりあい古くない本で売れてる本って
なかしまさんの、まいにち食べたい“ごはんのような”クッキーとビスケットの本
小嶋さんの、おいしい!生地―スポンジ、パウンド、シフォン…焼きっぱなしで極上に
相原さんのお菓子のなぜ
この3冊ぐらい
- 35 :
- ルミスレって落ちたのかな
暮しの手帖の12〜1月号に、カフェオレとアイスボックスクッキーのレシピが載ってる
- 36 :
- ミニ・ココットでつくるパリのお惣菜とスイーツって本に付いてるココットが可愛くて欲しいんだけれど高いから悩んでる。
- 37 :
- >>35
今は3で↓みたい。
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/patissier/1322243744/l50
- 38 :
- >>36
ココット型目当てに買っちゃったよ〜
付属のレシピは正直微妙な感じだったかな
フレンチなんてふだん全然作らない生活してるからってのもあるけど
「フォアグラのフレンチトースト洋梨としょうが添え」とか絶対作らないw
ココットは可愛いから付属のレシピ以外の簡単な料理を探します・・・
- 39 :
- 「シニフィアン シニフィエのスイーツブレッド」という本がでたみたい
20種類くらいのパンのレシピがあるらしいんだけど
目次とか内容紹介がもっと詳しく書いてあればよいのにと思う
内容がわからないと手を出しにくい
- 40 :
- >>37
それは落ちたと勘違いした人がフライングで立てたスレ
↓現行スレ終わってから移りましょう〜
小嶋ルミのレシピ・2
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/patissier/1238330625
- 41 :
- 白崎裕子のレシピ本もってる人いる?
- 42 :
- >>41
今ggったけどマクロビやオーガニック系なんだね
- 43 :
- うんそう。
パンの友やスープの素なんか充実しててすごい良いんだけど
肝心のパンがうまくできない。初心者でアホにはちょっとハードル高いのかな、地粉
- 44 :
- >>43
マクロビには全く興味ないけど、スープとお供はよさげ、でもパンがいまいちだったから購入見送った。
別の本みてドライイーストにパン用小麦で作りなよ。高橋雅子とかのね。
- 45 :
- >>44
スープの素は全種類おいしくできたから、やっぱ失敗しちゃう原因はパン作りの基本ができてない自分の腕かな。
高橋雅子読んでみます。ありがとん
パンの友、スープの素、もう一冊のほうの手打ちうどんやご飯の友、麺の友はとても良いよ!
- 46 :
- >>39
パラパラッとしかみてないけど、今までの本と同じ感じ。
最初に使用する粉の説明がずらっとあって〜っていう。
バゲット大納言(?みたいな形のやつ)、クグロフ、シュトーレンは載ってた。
- 47 :
- 茨木くみ子さんの「ホームベーカリーでつくるふとらないパン」、図書館で借りて基本レシピで作ってみた。
ホームベーカリー使うのも初めてなので比較ができないけど、普通の食パンとそう変わらないものができたと思う。
母には「少し小さくない?」と言われたけどorz
でも、特に硬くも目が詰まってもなかったと思う。
私がバカ舌なだけかもしれないけど、油脂なしでも普通においしかった。
リッチな食パンとはやっぱり違うけど、牛とコンデンスミルク使用で、油脂入ってないとは言われないとわからないかも。
国産強力粉使ったのも初めてだったけど、ちゃんと本買って色々作ってみたいと思ったよ。
- 48 :
- 徳永久美子さんのお菓子のレシピ好きなんだけど、
お菓子だけのは出すつもりないのかな。
パンには興味ないので。
- 49 :
- 若山曜子さんのスクエアの本、表紙に惹かれて買ったよ。
パウンド本とは出版社違うね。シリーズじゃないみたい。
ラップで折りたたんでタルト作ってるの簡単そう。
そういえば、オレンジページでもキッシュを溶かしバターで作ってた気がする。
これも溶かしバターで作るから簡単そう。オイルで代用の分量もあるし。
高さあるから、うまく焼けるかわからんけどかっこいいので作ってみる。
- 50 :
- ガイシュツのギャンブル五月カップケーキ本、最後のページの著者の写真が酷すぎ。
自分大好きそうでこの人苦手だわ〜ww
>>26
味はかなり甘いとバタークリームのレシピ中で著者自ら言っていた。
- 51 :
- 上田まり子の焼きたてパンLESSON
食パンのカロリーが一枚当たりで載っているのですが何枚切りの一枚かわかりませんでした。。
- 52 :
- >>51
注意事項とかに書いてありそうだけどカロリー計算してくれるサイトで
全量のカロリーだせば何枚切りかぐらいわかるんじゃないの?
- 53 :
- >>51
今日は、機嫌がいいので特別に確認してやった
P4の下の方に、6枚切りと書いてある
- 54 :
- あなたやさしいのね
- 55 :
- >>53
ありがとう!ほんとやさしいのですね
しかし6枚切りですか、結構カロリー高いんですね
焼きたてだとついつい食べ過ぎちゃうので気をつけなくては
カロリー表示があって良かった
- 56 :
- >>53
続けざまにすいません、まだご機嫌麗しければホームベーカリーまかせのレシピで気に入ったパンがあったら教えてください。
- 57 :
- あまり注目されてないけど、お気に入りの本ってあります?
私は小黒きみえさんの「定番パン」NHK出版
小黒さん自身が何度も作り続けて定番になったパンというだけあって
どれ作ってもハズレなし。
1次発酵中にパンチ入れたり、生地とクッキー生地に生クリーム入ったメロンパンだったり
プロのレシピほどではないが、お手軽ではなく真面目に取り組むパンの本って感じ。
この本で小黒さんへの信頼度が格段アップして、他の著書も集めてしまった。
もう絶版だけど、図書館でもいいからぜひ一度見て欲しい。
プチパン、黒砂糖パン、メロンパンが特に気に入ってる。
- 58 :
- >>56
ここで教えてちゃんするよりも、
ホームベーカリースレをチェックしたほうが情報得られるよ。
現行スレだけでなく過去スレも参考になる。
- 59 :
- 永谷園生姜部のしょうがスイーツ [単行本(ソフトカバー)]
永谷園生姜部 (監修)
http://www.amazon.co.jp/dp/452801503X/
塩麹と甘酒のおいしいレシピ―料理・スウィーツ・保存食 麹のある暮らし [単行本]
タカコ・ナカムラ (著)
http://www.amazon.co.jp/dp/4540101455/
どっちも本屋で」平積みになってた。
時間がなくてざっとしか見られなかったけど、評判いいのかな。
どっちもすごく特殊なレシピ本ぽいね。
- 60 :
- 突然失礼します。
皆様、TPPのまずさを知らない人がまだ多いです。
どうか一人にでも多くTPPがとても危険な事を教えてあげてください。
TPPは、国境をなくすと言う事で、移民も自由に出来て働きに来ます。
生活できなければ、生活保護の権利があります。
いずれ中国がTPP参加となれば、制限無しに入ってこられます。金の力で土地を買うのも自由です。 外資による日本の企業乗っ取りも
どんどん進みます。日本の国債を引き受けていた郵貯も外資が乗り込んできて
ウォール街に流れて、カモにされるでしょう。(リーマンショックで、
アメリカのゴールドマンサックスが一人勝ちしました。)
国民保険の見直しもはじまります。
一度緩めた規制は、元には戻せません。
水源を買い占められても規制すら出来なくなる可能性があります。
国内法より上に来るのがTPPです。
どうか一人でも多くの人に教えてあげてください。
お願いします。
サルでもわかるTPP
http://luna-organic.org/tpp/tpp-1-1.html
- 61 :
- 全部読んでしまいました。。。TPPこわいね。
- 62 :
- こんなの煽られるのは猿以下だなw
- 63 :
- わざわざリンクを踏んで読んだなら危機感皆無だな
- 64 :
- スレチだヴォケ
- 65 :
- おクスリおやつ―かぜ、食欲不振などの軽い不快症状に
主婦の友社
これ、普通に美味しいレシピなんだろうか。
どんな素材使ってるのかな、くすりおやつって怖いw
- 66 :
- タイトルだけあげて内容聞く人ってそのタイトルをどこで拾ってくるんだろう?
発売済みの本なら尼とかで情報でてるし宣伝?ネタふり?
おクスリおやつは果物簡単あっさり系なのであえて買う必要はないと思った。
かんたんとか初心者向けはたくさんあるからタイトルと切り口に変化つけた感じ。
- 67 :
- こんなんでネタふりとか思っちゃうんだ
- 68 :
- 焼き菓子とかは載ってないんだろうなあ。消化のいいもの中心って感じか
- 69 :
- 多田千香子さんのレシピ本って、レシピっていうより、エッセーを楽しむ本ですかね?
元朝日新聞の記者だから、文章は上手いんだろうね。
http://www.amazon.co.jp/dp/402331000X/
- 70 :
- パリのおやつ旅のおやつ、か
書名書いてくれないと
アマゾンとはいえ踏む気になれないので後はよろしく
- 71 :
- >>69
毎週朝日新聞のWeb版でエッセイ連載してるから読んでみるといいよ。
↓
http://www.asahi.com/food/column/oyatsu/
- 72 :
- >>71
別に新聞記者だから文章がうまいとは限らないが40過ぎてこの文章はひどい。
- 73 :
- 文章がひどくても菓子が美味ければ正義
- 74 :
- 朝日新聞は普段料理あまりしない記者が専門家に教わりに行って、自分語り満載の
つまんない記事にするとかもったいないことしてるからな…
- 75 :
- >>71
多田千香子さん、40近い人が書いてるとは思えない落ち着きのない文章だけど、かえってこういうのテーストが受けるのかも。
最新刊「パリのおやつ旅のおやつエッセー」、本屋で平積みだったし、アマでも製菓売上上位だった。
ぱっと見たけど、レシピ1:エッセー6ぐらいの割合だった。
レシピの説明少なくて不親切な感じでした。でも、パリ=おしゃれってイメージの写真はいっぱいあったよ。
- 76 :
- >>41
2冊とDVDも買って、うどんとかスープの素とかは美味しくできたけど地粉のパンは試したことがない。
というか、コネかたがレシピ本の写真じゃあ全然わからない。
丸くなった生地の手を添えてる写真一枚だけで「こういう風にコネましょう」と書かれてもねえ。。。。
- 77 :
- PAN de SWEETS―お菓子の世界 國府田 亜希子
多重構造のステンレス鍋で作るお菓子ってどうなんだろ。
無水鍋で作るのと同じ?
普通にオーブンで作る方が焼き色も綺麗そうだけど。
- 78 :
- >>77
それ前に本屋でちらっと見たけど、結局はア●ウェイの鍋の販促本って感じだったのですぐ棚に戻した(笑)
- 79 :
- 文法なにそれ、なすごいタイトルだな
- 80 :
- >>69
「おやつ新報へ、ようこそ。」って本は持ってる。
これはエッセイもあるけどレシピ中心だよ。
説明はそんなに詳しくないけど、簡単に取り掛かれそうなお菓子が結構載ってる。
味は私の腕もあるだろうけどすごい美味しいってわけではないかも。
ただこれに載ってるクッキーは周りに大好評だった。
- 81 :
- 相原一之さんのお菓子のなぜ?は、面白くて為になる本だけど、
この本のレシピ、何も試したことない。試した人どうでしたか?
焼く前に表面ンに霧吹きすると、やっぱり仕上がり変わってくる?
自分はそれは試したけど、違いは良く分からない。
- 82 :
- >>59 永谷園生姜部って、前、行正り香としょうが本出してたね
今度は生姜部でお菓子レシピ出したのか。
表紙に書いてある製作協力の大越郷子って人を知らないけど
おかし研究家なのかな…
- 83 :
- >>82
料理研究家、管理栄養士。
服部栄養専門学校卒業後、病院栄養士として4年間勤務した後、フランス料理店に勤務。
尼の情報だとこう。何冊か本出してるね
- 84 :
- 加藤千恵さんのサワークリーム入りケーキ レシピ
これ書いてないけど、サワークリームはバターと砂糖をよく混ぜた後に入れるんだよね?
サワークリーム入れるとしっとりして冷めてパサつかない効果なんでしょうか?
http://www.ucc.co.jp/recipe/sweet/caferecipe/recipe_vol.4_index.html
- 85 :
- 焼かずにかんたん基本のロースイーツレシピ [単行本]
仲里園子、山口蝶子 (著)
http://www.amazon.co.jp/gp/product/images/4047276987/ref=dp_otherviews_z_2?ie=UTF8&s=books&img=2
ケーキやタルト、クッキー、ブラウニーまで焼かずにつくれる驚き!加熱しないから、自然の甘みはそのままで、消化や代謝に必要な酵素をまるごととれる!体がよろこぶおやつ、はじめませんか?―。
焼かずにそのままナッツとか敷き詰めるって感じのケーキ?
- 86 :
- レシピみたけど
材料、手に入りにくいものばっかり
デーツやなんとかパルプ
興味ないな
甘いものは心の栄養と趣味の世界だから
無理して体にいいもの(本当に体に良いかは個人的には疑問だが)
とらなくってもいいと思う
- 87 :
- マクロビとかあっち系のカラダにヤサシイとか根拠がよくわからん。
- 88 :
- げ、ローフーディズムの菓子本なんてでてんのかよ。
科学に則った実験なんてしてないので根拠は皆無。
分子生物学がかなり進んだ昨今でもこの手のあやしいのなくなんないなー
- 89 :
- 加工しない、加工した材料使わないって感じかな?
砂糖も不自然な甘みとか熱処理で体に悪いとか言い出す
いわば5大元素引き合いに出した宗教みたいなもんだし
決められた材料で決められた摂取法以外認めないんだから、宗教に根拠はいらない
- 90 :
- 自家消費だけならいいけど人にすすめて食中毒とかださないだろうな…
- 91 :
- 広州旅行今年10月まで
意外にも彼らはあちらのとても安いブランドを模造し
私はこのネットの店をオープンしました
皆さん見に来て下
安いか
末の弟に気軽に商売をします
http://ufy.me/335df
- 92 :
- タルトの形にする意味あるの?
寒天型に手で押し込む必要あるの?
何が楽しいんだろう? 子供の粘土遊びみたい。
フープロにかけずに、手で捏ねくりまわさずに、そのまま食べたらいいのに。
- 93 :
- ロースイーツの本私も立ち読みしたけど、アーモンドとかカシューナッツとかクルミとか生で食べて大丈夫なの?
とそればかり気になってしまったw ロースト済みのもの使ってる訳ないしなあ…と。
- 94 :
- >>93
生で食べれるよ。
アーモンドなんかはちょっと柔らかいそうだよ。
- 95 :
- >>93
生で食べると消化に悪いし、香りも立たない。種をそのまま消化できたらその植物は絶滅するw
普通パスチャライズの課程で加熱してるので、生というのは仕上げにローストしていないぐらいの意味。
食中毒や腐敗、カビによる健康被害の大きさ考えたら、加熱の重要性ぐらいは想像できるかと。
- 96 :
- ナッツ類、生で食べられるのか〜
レシピ本でもナッツ類の袋なんかにも「必ずローストして使うように」とか
力強く書かれてることが多かったんで生で食べられない物だと思ってたw
- 97 :
- >>96
消化器官弱い人は、生だとおなか壊すよ
- 98 :
- 人気のパン☆ヒットパレード 繁盛パン屋さんの菓子パンおかずパンおつまみパン
http://www.shibatashoten.co.jp/detail.php?bid=00613100
目次
http://www.shibatashoten.co.jp/content/pdf/00613100.pdf
これ結構楽しみにしてたんだけど目次見てちょっとがっかりした
せっかくパン屋さんのレシピ載せてくれるのに
チョイスが微妙すぎる
- 99 :
- >>98
好きな人にはよさそうだけど、確かにそそらないわ。
この企画構成で本格ヴィエノワズリーとハードパンやって欲しいな。
- 100read 1read
- 1read 100read
TOP カテ一覧 スレ一覧 2ch元 削除依頼 ▲
・ 次のスレ
43: パイシートでお菓子づくり (530)
44: 【固まる】牛+生姜 3杯目【予定なのだが】 (418)
45: 手ごねパン専門スレ 3 (307)
46: 今日どんなパン作りましたか?3 (193)