【ｺﾐｽﾀ・ｲﾗｽﾀ】CLIP STUDIO 3【ClipPaintLab】

1 ：12/01/17 〜 最終レス ：12/01/27

セルシスが開発中のイラスト作成ソフト「CLIP STUDIO」のスレです。
新開発のTRIGLAV(トリグラフ)エンジンを使ったペイントアプリケーション (Windows版/ Mac OS X版)です。
使用感やバグ不具合などの報告をして行きましょう。
■CLIPサイトにてVer.0.8.1公開中　ttp://www.clip-studio.com/clip_site/
■質問・要望・不具合報告
┗CLIP PAINT Lab 掲示板　
ttp://tech.clip-studio.com/forums/clippaint
■過去スレ
【ｺﾐｽﾀ・ｲﾗｽﾀ】CLIP STUDIO 2【ClipPaintLab】
ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/cg/1324412370/
■次スレは980が立ててください

前スレ980が立てないから、痺れきらして立てた。後悔はしてない。
お前だよ！ID:1BqiW8Ps!!

2 ：

ttp://www.clip-studio.com/clip_site/mypage/newsdetail?publish=201112&f=2011122001
上位グレード版でしか使えない機能
・3Dデータから線画とトーンによる階調を生成
・複数ページ・見開きページを含んだ作品の編集・一覧表示
・綴じ位置・開始ページ等の高度な作品編集
・BOOK LINERのようなデジタル入稿支援機能
・アナログ原稿処理に有効な高度なゴミ取り等の編集
・NOVEL STUDIOのような文章作成支援機能
・当社製以外のフィルタプラグイン等、機能追加の仕組み
とりあえず前スレ>>3を引用。
後は任せた。

3 ：

>>1
http://maps.google.co.jp/maps?hl=ja&ie=UTF8&t=h&brcurrent=3,0x0:0x0,1&layer=c&cbll=24.105472,120.632467&panoid=s-7pRLIxkaaEvBWNH1vFXw&cbp=12,283.3,,3,0.49&ll=24.105394,120.632286&spn=0,0.040126&z=15

4 ：

>>3
びびった。
身バレしたのかと思ったわ。
労いthanks。

5 ：

993 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2012/01/17(火) 17:23:08.09 ID:ovZVcxB9 Be:
てんこ盛りだね
画像変形の編集中に、画像を左右反転・上下反転できるようになります。
[編集]メニューの[変形]に、[メッシュ変形]が追加されます。
グラデーションレイヤー・べた塗りレイヤーが追加されます。
グラデーションツールが追加されます
色調補正レイヤーに、[レベル補正レイヤー]・[トーンカーブレイヤー]が追加されます。
[選択範囲]メニューに、[色域選択]が追加されます。
[選択範囲]メニューに、[レイヤーから選択範囲]が追加されます。
パレット内に彩色の参考となる画像を表示して、そこから使いたい色を拾えるようになります。
ショートカットの設定項目に、[ツールオプション]パレットなどの数値を変更する項目が追加されます。
選択範囲の移動や、[レイヤー移動]ツールの操作を、カーソルキーで行えるようになります。
画像を変形するときに、画像の外側をドラッグしても回転できるようになります。
Mac OS X Lionがサポートされます。
手ぶれ補正の数値を上げたときの、入り抜き部分の描画が改良されます。
塗りつぶしツールで隙間を閉じるを使用したときの速度が改善されます。
http://www.clip-studio.com/clip_site/mypage/newsdetail?publish=201201&f=2012011701

6 ：

31日までまだしばらくあるなぁ(´・ω・｀)

7 ：

輝度を透明度にまだかな
一発でなくてもいいから手順重ねてできないのかな

8 ：

素材のインストールとか取り込みが出来るようになったとか書かれてないってことは
やっぱり0.8.2でもまだってことなのかな

9 ：

バージョンアップしたらパレットとかの設定また消えるのかな

10 ：

別ディレクトリにインストールだろうからな

11 ：

カラーマネジメントの実装は今回のアップデートに含まれるのかな？
あれがないとCintiqの24HDで色をコントロールするのがひどくめんどいんだが。

12 ：

ソフト自体がバグってshift押し初期化する以外なくなってブラシ設定とか全部ぶっ飛んだわ
やる気なくなるわーツール書き出し早く付けろや

13 ：

作業続行しようとしたらショートカットとかも消えてるんだと気付いて設定準備のだるさに心折れたわｗ次のバージョンまで放置
設定書き出しもだがイラスタみたいに初期化する部分選べるようにしてくれ・・不安定なテスト版だからこそ

14 ：

随時新しい機能が随時追加されるから引き継ぐ仕様もまだ色々変わるから引継ぐ仕様が作りにくいかもなぁ

15 ：

別に引継ぎしろとは言ってないでしょｗ
そのバージョンでのバックアップ機能（機能じゃなくても方法とかでも）は欲しい

16 ：

とりあえず書き出し機能が実装されるまでは、マイドキュメントの
CELSYS\CLIPPaintLabVerXXX あたりを保存しておくと良いのではないかな

17 ：

>>12
セルシスのソフトじゃたまにある。
設定フォルダをバックアップしておくべきだったね。

18 ：

>[選択範囲]メニューに、[レイヤーから選択範囲]が追加されます。
サムネイルをCtrlクリックで描画域選択は含まれてるのかな

19 ：

久しぶりに掲示板みたら祭り状態で凄いな
個人的にこれがなかなか勉強になった→【要望】saiのような透明感のあるブラシの再現。
まだ致命的なバグもポロポロ出てきてるみたいだし
中の人は修羅場だろうなあ・・・頑張ってくれい

20 ：

lip形式の容量がpsd形式の約9倍あるってどういうことやねん
1100x2200 350dpi
lip→約90MB psd→約10MB

21 ：

PSDをLIPにすると容量倍になるって話は前スレにもあったけど9倍ってすごいな
保存もCtrl+Sする度に30秒とか1分とかかかるようになるしなんとかしてもらいたいねえ

22 ：

SSDに保存するようになったらかなりパフォーマンス改善したから単純に容量が大きくてセーブが遅いんだよなぁ
PSDはアレでも圧縮かかってるのかもなぁ　単純にドライブが足を引っ張ってるから多少CPU食っても圧縮かけるべきだな

23 ：

おなじ画像をPSDとLIPで書きだして圧縮してみた
PSD　80.5MB　圧縮→　35.7MB
LIP　198.4MB　圧縮→　84.2MB
圧縮かけても素のPSDよりでかいってことは結局圧縮時間＋保存時間がかかるってことでPSDより高速に保存って無理そう
サイズでかい保存に時間かかるではLIPフォーマットを普及させる足枷になりそうだなと

24 ：

標準のファイル形式をPSDにすると何かマズイのかな？
権利関係？
ユーザーがデフォルトを選択できるようにすればok?

25 ：

>>24
PSDフォーマットでサポートされていない独自の機能があるため、
標準でPSDに保存する事はできない。
権利は全然関係ない。

26 ：

>>25
なるほど

27 ：

詳しいな

28 ：

3Ｄデータが重いのかも

29 ：

さすがに3Dデータそのものまで含まれてないだろ
それとも3Dデータインストールされてない他のパソコンで開いてもシーン再現できるっていうのか

30 ：

>25
ベクターレイヤーとかがPhotoshopのパスとは仕様が違いすぎるのでPSDに
書き出す時ラスタライズ必ずされる事になるよね

31 ：

>>29
今lipのバイナリデータ見てみたけど
3Dデータも保存されてたよ
テクスチャ付きlwoだったけど　そのままの状態で収まっててテクスチャーデータも圧縮されてない
レイヤーの画像データはコミスタと似た方式で圧縮されてる
今後どうなるかは分らないけどね

32 ：

3Dとか使ってなくてもPSDからLIPに変換するだけでファイルサイズが2倍以上とかになるから実はバグなんじゃないかと思うんだが
特定のレイヤか特定のマスクかフォルダかキャンバスサイズかなにかが悪さをしているような気がする

33 ：

>>31
3Dデータもバイナリに含めないと、
3Dデータのパスが変わったときにファイルが開けなくなるもんな。

34 ：

たいしたパースじゃないから特殊定規だけでパースつけてるけどマンドクサ(´・ω・｀)

35 ：

80MB　PSD読み込み
↓
94MB　なにもせずLIPで保存
↓
196MB　一旦ファイルを閉じて保存したLIPファイルを開き直してレイヤオンオフをして保存
PSDから直にLIPに保存してもあまりファイルサイズに影響ないけどそのLIPを開き直してなにかちょっと操作をして保存するとファイルサイズが一気に膨れ上がるみたいだな
レイヤオンオフしか操作してないのに102MBも何のデータが付加されてるのか意味がちょっと解らない事になってる

36 ：

倍以上は尋常じゃないな
セルシスはこれ把握してんのか？

37 ：

69KB　500×500の新規ファイル作ってレイヤ１を塗りつぶしてLIPで保存して閉じる
↓
136KB　保存したLIPファイル開いてレイヤオンオフして保存
これだけでファイルサイズ倍になってるのが確認できる
サイズ倍になって以降はファイルサイズ増えないみたいだけどレイヤデータの2重化かなにかが起こってそうな感じがする

38 ：

こんなファイル管理が怪しすぎるソフトで絵なんて描けるかよ
機能だのブラシだのどうでもいいんだよ
ここに力入れようとしないソフトはゴミ

39 ：

だから今のうちに声を上げてlip形式の改善を求めていかないと、コミスタの後続ソフトですなんて言われても誰も乗り換えない。
一時期のPainterみたいにたった一度上書きしただけのRIFファイルを翌朝開いたら壊れてましたとか
締め切り前日にやられてみろ、連番保存していても泣くぞ。

40 ：

の割には要望がでてないそうだけど・・

41 ：

>>40
LIPの保存時間に嫌気さしてLIPは使えない使わないって判断下してクリペ使ってる人がほとんどだからだろう
ぶっちゃけPSDがまともに使えるならそれでいいわけだし

42 ：

正式版でそういう妥協するならまだわかるけど
テスト版でそんな妥協するなんてただのアホだろ

43 ：

ワコム「Bamboo Comicスターターパック」2012年1月27日に発売。
ttp://tablet.wacom.co.jp/bamboo/bamboo_comic.html
・マンガ制作にオススメ！ 「ComicStudio４ Mini（Windows）」
・イラスト・コミックイラストに「IllustStudio Mini（Windows）」
・気軽に使えるイラストソフト 「Pixia フルセット版（Windows）」
ワコムもクリスタをバンドルしたかったろうに、開発間に合わなかったな。

44 ：

ひでえ！
Windows版ばかりじゃん！

45 ：

それを承知でMACを選んだんじゃないのか？

46 ：

どうせミニなんて機能制限があるせいで使い物にならん

47 ：

なんだ、よかったあ

48 ：

使い物にならないと聞いて安心するとか最高にキモイ
お前みたいな情弱がmacなんて使ってんじゃねぇよ

49 ：

冬コミの東3のセルシスブースでクリスタの解説を見てきたけど、その中で
「タブレット等色々付けたものを、赤字覚悟で6万位で出します」
とか言っていたけど↓の様な商品構成になるんだろうか。
CLIP STUDIO 上位版：￥ 22,000
Intuos4 Mサイズ PTK-640/K0：￥ 32,800
タブメイト：￥ 4,500円
3Dデータ、トーン集：￥ 10,000
計：￥ 69,300
過去スレ見ても誰もブースに行った書き込み見ないんで、今更ながら書いてみたけど
聞き間違いだったのかなぁ。

50 ：

Macは使ってないし…
てか、壊れちゃって使えない
今はWinばかり
Ｍａｃでコミスタを使ってみたかったんだよね

51 ：

LIPファイルって製品版では読み込めないの？

52 ：

>>51
CELSYSのみぞ知る

53 ：

>>49
それでも赤字にはならないだろうね
ソフトなんて量産するのにはコストは掛からないし
ただクリスタがすぐに使い物になるかどうかが問題だ
出来が悪けりゃコミスタから顧客が離れない

54 ：

赤字っていうくらいだから
液タブでもつくんだよ

55 ：

赤字覚悟＝ある程度売れてくれれば赤字にはならない
ってことだろ？赤字確定ではない

56 ：

データでの商品って開発費以外原価はあってないようなもん

57 ：

対応するかはともかく、CELSYS側で確認取れてるバグ一覧ってどっかにないんかね。

58 ：

多分ないけどあるとカブリ報告自重みたいになって報告が鈍るからなくていいんじゃないかね
基本内容は重複してても起こった状況の違いとか照らし合わせて見えてくることもあるし
どんなバグがあるか知りたいってなら掲示板漁るしかないけど
ちょい上のlip重さおかしいもここで騒いで誰か報告したろ的に終わっちゃってるぽいし
不具合起こったり調べた人はここに書く前にとりあえず公式に投げとかないと無駄骨なりかねないと思うんだがな

59 ：

>>58
ここで騒いでそれで終わるような報告や意見なら本人にとってそこまで重要じゃないんだろうよ

60 ：

LIPなんて使わなきゃいいだけの話だしな
重箱の隅つつくようなバグ報告しまくってサポート担当にウザイやつだなって目つけられて
要望書いてもスルーされるようになる方が問題だわ

61 ：

専用のファイル形式使わなければ良いってのたまってるのは特殊なレイヤー絶対使わない人なんだろうなぁ

62 ：

ステマ必死だな
やっぱ糞会社だわ

63 ：

>>60
クリペなんて使わなきゃいいだけの話だよな

64 ：

>>63
全然違う
俺は不具合が自分の使い方に関係ないか回避できる方法があるならクリペは使う
変形を使わない・LIPを使わない・手ぶれ補正を6以上に上げずゆっくり描く
これだけきをつけてりゃ普通に使えるんだから使うわ

65 ：

>>64
そうだねクリペは素晴らしいね、2chねらーがバカなんだね、言わなくても全て直すから土下座すべきだよね

66 ：

しゃべりすぎていきなり逆効果になってるとは
下手くそすぎる

67 ：

┐(´д｀)┌

68 ：

俺は普通に使えないから使ってないですけどね

69 ：

ユーザー目線じゃないから丸分かり

70 ：

ステマ業者もなあ
情報不足のユーザーになにげなく補足するくらいにしとけばそう叩かれないのに
批判があるといきなり罵倒して黙らせようとしたりするから
バレバレの上宣伝どころか客減らしてるっつーの

71 ：

微妙なさじ加減ができるくらい優秀なら、もっとマシな仕事しているだろ

72 ：

そのくらいで使いたくなくなるなら使わなくていいと思うよ（＾＾

73 ：

>>72
ソフトの出来の方が重要なんで安心してください、あなたのお仲間のせいじゃないです

74 ：

LIPはXPGやコミスタページファイルのデータと互換性が出来るまでの暫定フォーマットなんだからそんなに目くじら立てることあるまい

75 ：

まだβ版なんだし、不具合言うのはいいが使えないとか言うのは違うと思うんだが

76 ：

楽観的で思考停止な連中がソフトを腐らせるのは言うまでもないな
信者がホルホルするだけのソフトに成り果てると

77 ：

便所の落書きで悲観的になっても何も解決しないと　スレの雰囲気悪くするだけ
CELSYSの人がここをみてフィードバックしてくれると思ってたらお目出度すぎだろｗ

78 ：

>>75
使えもしないものを仕事に普通に使えると言い続けるのももっと違うと思うが
>>77
「雰囲気のいい便所の落書き」にしたいんですか？変わった理想ですね
フィードバックを望んでここに書いてると思ってるんならあなたの方がお目出度いですよ

79 ：

ただ愚痴りたいだけか┐(´д｀)┌
同じ愚痴を何回かいても同情されないぜ？

80 ：

便所の落書きって同情求めてするもんなのかお前は
落書きだという自覚があるのに雰囲気悪くなるのがいやって、どんな2ch像だよ

81 ：

お前こそちょっと言われただけでステマだの言論封だのID真っ赤にしてる時点でｗ

82 ：

>>78
まだβ版だっつーってんだろいいかげんにしろ

83 ：

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／￣￣　ヽ,
　　　　　　　　　　　喧嘩をやめゅてぇ〜♪　　　　/　丶　/　　　',
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ//,　{ﾟ}　 /¨`ヽ　{ﾟ}　,ﾐヽ
　ふたりをとゅめてぇ〜♪　　　　　　　　／　く　ｌ　　 ヽ._.イｌ　　　 , ゝ　＼
　 .ｎi 7　　　　　　　　　　　　　　　　　　／ ／⌒　ﾘ　　　ﾍ_/ﾉ　　　' ⌒＼ ＼
l^l | | ｌ ,/)　　　　　　　　　　　　　　　　(　　￣￣⌒　　　　　　　　　　⌒￣　＿)
', U ! ﾚ' /　　　／￣￣　ヽ,　　　　　　　｀￣￣｀ヽ　　　　　　　　　　　/´￣
/　　　 〈　　 /　　　　　 　 ',　　　　　　　 .ｎ　　 .|　　　・　　　　・　　 |
　　　　　ヽっ{ﾟ}　　/¨`ヽ　{ﾟ}, 　　　　　 l^l.| | /）ﾉ　 　　　　　　　　　｜
　 ／´￣￣ .ｌ　　 ヽ._.イｌ　　',　　　　　 | U ﾚ'/／)　　　　　　　 　 　ﾉ
／　　ｨ-r--ﾉ　　　ﾍ_/ﾉ　　　',　　　　ﾉ　　　 ／　　　　　　　 　　∠＿
　　 ,/　　　　　　　　　　　　　 ヽ　ｒニ 　　　　|　 f＼　　　　　　ﾉ　 　 ￣`丶.
　 丿'　　　　　　　　　　　　　　　ヽ､　 `ヽ　　　l　|　　ヽ＿＿ﾉー─-- ､_ 　　）

84 ：

>>81
俺は便所の落書きだと思って使っているからな、ID赤くならなくても同じようなレスには反応し続けるよ
>>82
だから何が「違う」んだって話

85 ：

ほぼ同じメンツなのにそんなに同じ事主張したいのかよｗ
同じようなレスかえされるだけ

86 ：

こういうまんどくせーやつが湧き始めるとユーザ増えてきたんだなって思う
有料化したらこういう奴らはいなくなる可能性もありそうだが

87 ：

全員が全員自分と同じ描き方してて同じ機能求めてると思ってるのか
おめでたい頭してんな

88 ：

>>84
CELSYS側がつけると言った機能が全てついていない時点で試作品以外の何と？

89 ：

(´･ω･`)
とりあえず現状の機能で満足してるって人は不具合がどうのってのに口を出さなければいいと思うんだ。
自分なんかは現状じゃ正直作業効率とかいろんな面でまだ使い物にならないから不具合とかいうけどさ。
あと試作品と製品を同一視してる節が毎回ちょくちょく見えるけどこれらってまったくの別物よ？

90 ：

>>88
試作品だろうと何だろうと使えないものは使えないんだが、何が「違う」んだ、っての
それでも自分で使えてるんならいいんじゃないの？使えない人もいるんだなー程度で
違わないんだよ、使えないんだから

91 ：

>>89
その通り
満足ならスレに来る必要なんてないからな
好きなだけ描いてりゃいい
わざわざ便所に来て触るなんてマジキチ

92 ：

>>90
まず第一の違いは「後に有料にする予定だが現時点では金を取っていない」
つまり前にもあるが金を取る製品版と無料でテスター募集中の試作品を混同するのは「違う」という事
貴方の発言はまるでそのソフトウェアの根本が悪いと言っているように見えるの

93 ：

>>92
「混同する」ってワードを何度も何度も言ってる人がいるけど真剣に意味が分からないんだけど
今、俺は、使えない、のは、事実、何が違うんだ？
金を取ってるソフトなら「使えない」という発言は違わないの？
根本だろうと何だろうと、金をとっていようがいまいが、使えないソフトを使えると2chでは言わないけど
コミスタだろうがフォトショだろうが使えない人にとっては使えないだろうよ

94 ：

>金を取ってるソフトなら「使えない」という発言は違わないの？
うん

95 ：

混同する、という発言の裏には
金を取る製品版では無料でテスター募集中の試作品で未実装の機能がバグもなく全て実装され
まるでそのソフトウェアの根本がすべての人にとって良い・使えるものになるのが間違いない、と言っているように見えるんだけど
今あるソフトを統合したうえで新しい機能もつける、ってんだから混同のしようがないんだよ、これも何度も言ってるけど
どこを見て何と何を混同してると思ってんの？

96 ：

よくわからないんだけど
今の試用版にはこんなバグもあんなバグもあるし未実装な機能も多くて使えない
この先どんな機能をつけるとメーカーが言ってたって
今の段階で使えないんだから製品版になったって使えない
と言っているように見えるんだけど
そう思うならさっさとこんなソフト見限ればいいと思うんだけど

97 ：

>>96
製品版になってまで使えないとは一言も言ってない、比較も混同もしようがない、今の話だと言ってるだろが
製品版で確実に使えるようになるから今は文句言うな、という論調だったら明らかに反論するが、今ないものと比較することは出来ないから
あとコミスタの後継になるんだから見限るわけにもいかない
コミスタにも要望出してまだ実装されてない機能がいくつもあるんで

98 ：

このしつこさはブラシで火病おこして暴れてたやつにソックリだな

99 ：

だんだん製品版に近づいてバージョン上がるごとにバグの洗い出しでニヤニヤするのが
ベータ版の楽しみ方だというのにそこを理解してない奴が居るな

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