躁うつ病】▲up＆▼down 双極性・気分循環性障害 62

1 ：12/01/14 〜 最終レス ：12/01/26

双極性障害(双極性感情障害)と、気分循環性障害(気分循環症)【患者本人】が語るスレッドです。
前スレ
【躁うつ病】↑↓双極性障害・気分循環性障害 61
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1325063500/l50
↓！必読！禁止事項！（荒れますから理解してください）
●自己診断の躁うつ病者の参加●
●非精神科医（患者同士）による診断行為●
●出典不明の情報転載●
！私たちは患者であり、医師ではありません。
ですので診断することは不可能です。以下の適切なスレへ移動してください。
■【未診断患者】、【躁うつ患者の家族】の愚痴や相談は該当のスレでお願いします■
躁鬱病・双極性障害・気分障害その10(修正） ←メンヘルサロン板
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/mental/1321506467/
【初診】初めての精神科・心療内科【Part46】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1319846140/
□■メンタル板総合案内所・相談所■□Vol.66
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1323409444/l50
スレッドの荒れ防止のため、『コテハン禁止』（番号は可）でお願いします。
▼躁状態でヒャッハー！な方はこちらへ（性的逸脱内容の話もこちらで）
躁状態のときにやったすごいこと13 　←メンヘルサロン板
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/mental/1314193540/

2 ：

双極性障害の一般的な定義〜wikiより
↓
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8F%8C%E6%A5%B5%E6%80%A7%E9%9A%9C%E5%AE%B3

3 ：

関連スレ(メンヘル板内)
↓
躁鬱病で療養中の過ごし方　6
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1321941644/l50
【社会復帰】躁鬱病の人が働くスレ　６【患者専用】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1320037045/l50
35歳過ぎて躁鬱病で無職の人
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1303632376/l50
【鬱病】家族に理解されない【躁鬱】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1322740160/l50

4 ：

>>1乙であります。

5 ：

どうでもいいけどスレタイを頻繁に変えんで欲しいわ

6 ：

>>5
ごめん。
ちょっと試行錯誤＆迷走してますた。

7 ：

深刻な相談です。
私は昨夜、赤ちゃんの頃はしていたけれども、
物心ついてから一回もしたことがない
寝小便をしてしまった中年男性です。
今まではいくらよっぱらっても、おねしょなんて
したこともなかったのに、昨日は寝小便を
していました。あまりのショックに今日は
愕然としていました。
もしかして、若年性痴呆なのか？とか
ものすごく怖いです。
どなたか、年取っておねしょをした躁鬱の方は
いらっしゃいませんか？

8 ：

>>１様ありがとうございました!!
*　*　*　*　*　*　*　*
>>7
深刻な問題(♀)です(汗)
私は体調↓↓で就寝して運湖っす…‥
失湖は無菌ですからノープロブレム、めいうんてぃ♪
あてくし真夜中にちゃんとキレイキレイすますた…
悲しかった‥‥‥‥‥

9 ：

８の方は、寝ている時にもらしたってことですか？
寝糞？　寝ているときにふんばったわけですか。。。
寝小便は、力を抜いたら出てしまうのでイメージしやすいですけど、
それにしても私は物心ついて初めて寝小便をもらしてしまったので、
躁うつの症状だかなんだかわからないですけど、たいへんなことに
なっているのかもしれないですね。。。若年性痴ほう症？

10 ：

失禁等は筋力の低下も関係あるんじゃないでしょうか
鬱期で殆ど寝て暮らしてるとかないですか？

11 ：

高2の息子がいます。
いまのところ、至って普通の子供ですが、この病気は遺伝しますか？

12 ：

>>11
>2より
関連遺伝子を多数持ち潜在的リスクのある人が、
ストレスなどの外的要因にさらされた時に発生すると考えられ、
統合失調症と同様に、ストレス脆弱モデルという概念で説明されうる。
メンデルの法則が厳密には当てはまらないこと、
一卵性双生児であっても発症の有無は70 %程度しか一致しないことなどから、
遺伝病とはみなされない。
遺伝要因があっても生活習慣で回避できる可能性はある。
社会リズムを保つことや、薬物乱用、ストレスを避けることなどは意義があると考えられる。
上でわからない点はさらに質問したら誰か教えてくれると思います。

13 ：

>>12
テンプレにあったんですね。ありがとうございます。
何か難しい言葉があったりで、いま一つ解りにくいですが、
どなたか簡単に教えて下さいませんか？

14 ：

躁鬱はなおらないよ

15 ：

パRやったる。
今の躁鬱は治る。

16 ：

>>13
双極性障害の親から生まれた子が双極性障害を発症する確率は
一般人の人から生まれた子が双極性障害を発症する確率の約１０倍といわれている。
↓
一般人の子に比べ、双極性障害の親から生まれた子供は
双極性障害を発症しうる体質が遺伝しやすいといえる。
双極性障害の親から生まれた子供が
双極性障害を発症する確立
子供５〜１０人産んだらそのうち一人が発症するくらい
↓
この確立が高いかどうかは人によって受け止め方が違うだろう

17 ：

>>16
ありがとうございます。
遺伝しないでほしい。こんなつらい病気。
自分だけでいい。
もし遺伝、発症したら面倒もみられるか心配。
子供には幸せな人生をおくってもらいたい。

18 ：

前スレで音と光についての書き込みあったけど、
自分も鬱の時は全然ＴＶがダメだなー。
↑普通にＴＶが見られる
　教育ＴＶか放送大学、または録画なら見られる。ＣＭはダメ
　ＴＶは見られないが、ＣＤで音楽は聴ける。
　ＣＤがダメになって、youtubeになる。
↓何も聞けず無音で過ごす。日中走ってる不用品配収の車のアナウンスがうざい
鬱のときは日光に当たると刺されるような刺激を感じるので、
「朝日に当たると元気になる」というアドバイスが決行できない・・

19 ：

>>9
あなた前ｽﾚすら見たことない無関係者ですね？・・・

20 ：

>>11
一卵性双生児が7〜9割、子が20％くらいじゃなかった？

21 ：

そううつ６年目。ラミクタールを２００を超えて
飲んでいる人いますか。効果はどうですか。
当方現在２００だが効果なし。

22 ：

躁状態なのか鬱状態なのか、どちらにしてもイライラしてしまう。
皆さんは、どちらの時がイライラしやすいですか？

23 ：

軽躁の極期か、躁うつ混合入ったとき。
どっちにしろイライラ出る時が一番マズい状態。
うつでイライラは出ない。

24 ：

過眠を防止する方法ってありますか？
最近一日に５時間くらいしか起きていられなくて困っています

25 ：

７を書いたものですが、おねしょしてしまうのは、躁うつ病ではよくあるパターンでは
ないのでしょうか？ご教示願います。

26 ：

>>24私も同じで困ってます。家族からは呆れられてて辛い…おいくつですか？

27 ：

自分も一日中眠い。
朝起きて朝食食べる→すぐ寝る→昼起きて昼食食べる→すぐ寝る→夕方起きておやつ食べる→すぐ寝る→夜起きて夕飯食べる→すぐ寝る→夜中起きて２時間ほど活動→もう寝る時間……

28 ：

私も一日ほとんど寝てます。
眠らなくても布団に入って横になっていたいので、何もできません

29 ：

1日中眠いのは、薬のせいもかなりあるから、しょうがないよ。自分が怠け者だとか思わないほうがいいよ。
俺も、よくなってた時期は減薬して、それなりに働けたけど、悪くなって又薬を処方されたら
もう眠いやらえらいやら・・　布団にくるまる生活に逆戻りだよ・・

30 ：

つーか、本当に苦しいのが続くと、天国のお花畑みたいにるよ。
俺は18年で、又ひどい鬱がきて、死にそうになるんだけど
まじで極楽浄土にいける気分になるときがある。みんなもそこまでがんばるといいとおもう。もう、あの世から「お疲れ様」っていってもらえてるみたいで・・

31 ：

>>26
23です。
大学の試験期間なのですが、全く勉強ができなくて困ってます
明後日の病院で相談してみるけど、
きっと解決策なんてないんだろうな・・
試験期間だけでもベタナミン欲しい

32 ：

前向きに生きようとしてる人もいるんだからさ
あんまり暗くせんといて

33 ：

>>32
前向きと現実見るのは別だろ。

34 ：

確かに現実は厳しいよ、俺も
たださ、今自分が混合状態にいるから引きずり込まれそうになるわけで
人によると思うが

35 ：

やばい…同じような人ばかりで凄い安心する。私は22歳で休養中…本当に5時間ぐらいしか起きていられないの一緒だよ！過眠すぎて生きてる意味がわかんない

36 ：

徹夜→少し昼寝の生活が続いて軽躁状態になり妙に気分よかった。
その状態が一生続いて欲しいと思ってしまう。
でもそんなにうまくいかない…orz

37 ：

スルーされてて可哀相なんで、ｗ
>>25
自分も、自分のまわりやこの板のレスを見ても「躁鬱でおねしょ」というのは
聞いたことがありません。何かちがう要因じゃないでしょうか。
医師にご相談ください。

38 ：

で、過眠もたいへんかも知れないけど、不眠もたいへんだよー。
眠りたくても眠れない。
おれの場合、寝ても見事なくらい一時間半で起きてしまう。
また何とか寝る、でも一時間半で起きてしまう。その繰り返し。つらいぜー。
それが毎日のことで、昼間はボーッとして頭まわらない。
昼寝してもまたまたすぐに起きてしまう。
……そんな感じだったんだけど、今は眠剤で上手くいってる、かな。

39 ：

>>25
自分もあるな、原因はわからんが、まぁ盛大な感じでなく
ジョっっと漏れた感じだったけど
まぁなんだ、大小漏らして、寝ゲロして・・・・。
パンクの基本だ（個人的に）気にスンナ！
しかし
躁だぜ！うひょー
欝だぜ！うおぉい
って、二面性をむしろ人格二つってことで楽しめる方法はないかな。
ないか・・・
いま全身がびりびり痺れてて、つらいわ〜

40 ：

れっつ８時間睡眠

41 ：

過眠は必要だから寝てていいんだよ
躁で動きすぎた借金を返してるんだよ
薬で上げてもいいことなかったよ
余計不安定化して回り道した

42 ：

>>21
私はラミクタール200でイライラと抑鬱混合が若干フラットになりました
どっちかというと鬱感が強く仕事に出かけるのが辛い為底上げしたい旨先生に相談したら
今はトレドなどで急に上げるより低め維持の方が良いだろうとの事
効き方は人それぞれのようです。他には緊張をほぐす為ソラナックスを併用中

43 ：

心は鬱､身体は躁の混合型がこのところずっと続いてる｡
生きてても何も良いことない｡
毎日辛い｡
仕事やめたい｡

44 ：

>>7
睡眠薬の副作用から来る夜尿ってことはないかい？

45 ：

双極性障害の友達がいるのですが頻繁に電話で辛いから来てくれと電車の走ってない時間だろうと呼び出されます。
しかし僕の方も生活があるのでいつも一緒にいることはできないし、精神的にも参って来ました。
本当のことを言うとしんどいときは断りたいのですが断っていいものなんでしょうか？

46 ：

>>45
呼び出されて一緒にいる時に何してるの？

47 ：

>>45
もちろん良いと思います。どうか貴方の生活を大切にしてほしい
双極の人と付き合っていける人は自分の世界をしっかり持ってるタイプ
振り回されず人との距離の取り方が上手。私も多くの友人を失ったり疎遠になったけどそれでいいと思っています

48 ：

37
39
44
どうもありがとうございます。躁鬱だとおねしょしやすいということはないということなので、
クスリの副作用、あるいは、他の病気だと思いました。次に病院に行く時に相談してみます。
ありがとうございました。
うつがひどかったときは、したくなっても家になかなか走れなくて、
もらしたことがありました。

49 ：

寝ゲロというのは、息が詰まって死ぬことがあるから、
よく気をつけてくださいね。

50 ：

>>46
呼び出された時は大抵鬱状態なのでひたすら手を握って話を聞いて看病をしています。躁に戻ると普段通りに会話してます。
>>47
気持ちが楽になりました。ありがとうございます。正直僕も引きずられて鬱になるかもしれないと思っていたので助かりました。これからは少し距離をとって週に２、３回程度のペースで対応しようと思います。ただ自が不安ではあるんですが・・・

51 ：

連投失礼します。
双極性障害の方はこのスレのおかげでさみしさが紛れる、共感できて気が楽になるということはありますか？
良さそうならその友達に次スレが立った頃にこのスレを紹介したいと思うのですが。

52 ：

>>51
人によりけりだし状態にもよるかも。
見てのとおり、書き込みは鬱が少し良くなった人から躁でテンパってる人までいろいろだから
鬱でふさぎこんでるときに見るといやな気分になったりするよ。
２ｃｈ慣れしててスルーできるなら見る価値はあるけど
基本的に鬱の人は２ｃｈを見ないほうがいいと思うよ。

53 ：

はじめて2chみるひとには勧められないよ

54 ：

ここは定期的に荒れるからなぁ…

55 ：

>>50
優しい人ですね。依存ではないけどこんな友達が身近に居てくれたらな

56 ：

>>50
電車の走ってない時間に人を呼び出して看病してもらう鬱の人って聞いたことがない
躁鬱の鬱状態ではなくて他のメンタルな問題を持っている人かもね
振り回されず、週に２，３回と言わず、あなたの人生を大事にして欲しい

57 ：

そうですか・・・では２ちゃんを紹介するのはやめときます。解答ありがとうございました。

58 ：

女性でデパケンR飲んでる方に質問です。
生理は順調ですか？
止まった方いますか？

59 ：

>>48
いや、うっｂこもらすよ

60 ：

とにかくネガティブになるよなぁ(´；ω；｀)

61 ：

寛解中だけど、
・早寝早起き
・きちんと三食とる
・太陽の光を浴びる
・刺激は控えめに
・何でも8割の力で
を心掛けるだけでも大分安定するよ。
「対人関係療法でなおす双極性障害(水島広子 著)」という本が分かりやすかった。
図書館でもいいし、読んでみる価値あるよ。

62 ：

>>61
同じく寛解中。ここんとこ1年以上安定している。
でもうちの医者からは水島の本だけは読んだらダメ！と言われた。
理由を聴いたら本人が拒食症他、メンヘルさんだからだって。

63 ：

>>62
そうだったんだ、教えてくれてありがとう。
自分の主治医が双極性治療で有名な先生なんだけど、水島さんと同じような事仰っていたからすんなり信じてたよ。
人によるのかもしれないね。
61のレスは悪い影響もあるかもしれないので、取り消しで宜しく。

64 ：

躁鬱+冬季鬱で下がりまくってる
吊りたい・・・

65 ：

俺なんか寒い所に住んでるけどアガリまくりだよ
まぁいつまで続くか分かんないけど

66 ：

>>58
亀ですが、私は止まっていません
ドグマの時は止まったけど

67 ：

>>58
今までどの薬飲んでも止まったこと無い
ドグマでも止まったこと無いから、
これ言っちゃなんだけど人それぞれだとオモ

68 ：

ラミ単独のスレはありますが、もう少しここでしませんか。
４２さん、ありがとう！！

69 ：

躁鬱でも季節による気分の上下ってあるのかな？
俺も冬の寒い時期は鬱の状態が夏より悪かったり長かったりするんだけど、
普段だと躁と鬱は現実の問題とまったく関係なく急に切り替わるんだよな。
「寒い」は肉体的なものだから、物理的な体機能低下とかで精神に影響してくるんだろうか。

70 ：

>>69
冬の鬱は温度より光だと思う

71 ：

投薬治療始めたら下がるキッカケも上がるキッカケも無茶苦茶になって分からなくなった(笑)
ただやっぱり疲弊すると歩けなくなるくらいヨレヨレになるのでしょっちゅう点滴……
穴だらけだよ

72 ：

クレームで百貨店で40分叫んだ

73 ：

>>24
ありません、それは脳が休みを求めているのです
ただ自分的に言えるのは、躁状態のとき（気づきにくいですが）体力を温存することだと思います
そして、皆が言うとおり、規則正しい生活をおくることだと思います
私は毎日図書館に行かされました
薬が合わないと思ったら、正直に医者に言うのも大事です
医者だって、貴方の面談でのみ薬の処方を判断しますから
それで切れる医者だったら、転院するでしょうね

74 ：

比較的躁の上がりが少ない�U型です。
今は買い物くらいで後は安定してきてます。
でも鬱の落ち込みが酷く、朝どうしても起きられない日が多々…。
欠勤遅刻が増える度に休職。
もう休職日数が残り少なくて焦ってます。
元気な時は出かける約束をして、当日鬱でキャンセルしてしまうの繰り返し。
職場でもきっと怠け病と思われてるんだろうな。

75 ：

今回のうつからの復帰後、
やたら暑がりになってる気がするんだけど
薬の副作用か病気の症状かでそういうことあるかな？
周りはコートきてるのにまだ痩せ型Ｔシャツ＆パーカー。
なんか自律神経がずれてるかんじ・・・
同じような人いませんか？

76 ：

さみぃよ！東北！
死にそうなくらいさみぃ
鬱からは回復しつつあるけど

77 ：

>>74
私、まさしくソレ(;∀;)
辛いの良く分かります…

78 ：

冬は昼から出勤とかにならんかねぇ

79 ：

>>75
自律神経じゃないかな。
体感と実際の影響は別物だから風邪やしもやけには気をつけてね。
あと、鬱から復帰おめでとう。
自分は正月のプチハイから落ちたところなんで羨ましいわー。

80 ：

ここ１年くらいで大分躁状態が収まったというかなくなった
セレニカのおかげかな
その代わり気分いい状態がないというか来ない。楽しいと思う時がなくなった。前みたいなハイテンションは完全に無くなった。
大分改善してきた証拠かな
躁は無くなったけど欝状態はまだ残ってる。欝は昔のまま昔から今でも残ってる
「躁鬱」って言うくらいだかた躁と欝の２つの病気なんだよな。それが混ざってて混合して来る感じ

81 ：

！！(((*^∀^*)))

82 ：

>>22
圧倒的に躁の時。
イライラしたり人に喧嘩腰になったり

83 ：

>>24
過眠って鬱と関係あるんじゃないかな。鬱状態を脱してあげるといいと思います

84 ：

>>31
前スレか前々スレからいる大学生？
もうコテハンつけちゃいなよ。
そのほうが質問に答えやすいし。

85 ：

>>47
俺も小中の親友５人くらいから絶縁になった…
でも同じくしかたないと思ってる

86 ：

最後まで読んだよ

87 ：

サンクス。
もう寝るわ
おやすみ

88 ：

統合失調症の症状と、躁うつ病の症状は似ているそうなのですけど、
その境目ってどうやって決めているんですかね。お医者さんの職人芸
なのかなぁ？
考えがまとまらない。話がそれる。というが統合失調症の特徴なのだ
そうですけど、私はまさしくこの２つが当てはまるんですけども、
今のところお医者さんからは、躁うつ病と、てんかん、だと言われて
います。
統合失調症だと診断された方が、どれだけ心が楽になるかと思います。
神に命じられて行動をしているとしか言えないこともよくあるし、
周囲の人たちが陰で私の悪口を言っていると思う被害妄想もあるし、
頭の中をいじらているような感じの時もあるし、、、、、
ほんとに私は躁うつ病なのか、心配になって来ました。
自分の気分が楽になるために、自分が診断されたい病名を
つけてくださるお医者さんを探し求めるのって、あんまりよくないことですかね？
なんだか今夜は、ほんとにすさまじい激痛の頭痛がしたりする一方、
生き生きして起きているけれどもこれといって仕事が片づくわけでもない
変な日です。。。
うー、つらい。　　　ちなみに私は先日、２日連続でおしぇしょを大人になってはじめてしてしまった者です。

89 ：

>>88
躁鬱と統合失調症は似ているというほどではないよ。一部の躁鬱の人は幻聴を聴いたり
似た症状を示すことがあるので、そういうタイプならば似ていると言えるんじゃないかな。
考えがまとまらない、話がそれる、は一般的な躁鬱の症状にありますよ。
今の先生とはちゃんと話をしてますか？患者が自分の病名を決めつけない方が良いと思うよ。
その上で納得できないならセカンドオピニオンを求めてみるのも手だと思います。

90 ：

>>88
＞考えがまとまらない。話がそれる。というが統合失調症の特徴なのだ
観念奔逸（かんねんほんいつ：考えが次々と方向も決まらずにほとばしり出る状態）は、
躁状態で見られる病状。
統合失調症の陽性症状は、脳に入ってくる情報が、統合できていない。
脳の入力情報処理が、感度最高になってる。
（入力ミキサーのレベル調整MAXにしたら、どうなるか察しはつく）
躁状態は、脳の情報処理プロセスが高速空回りして、まとまらない上に、
出力処理もリミッターが外れて売る。
ということで、どちらでも、幻聴が有ったとしても、発生系統が違う。
躁状態の幻聴は、とりあえず、他人にも屁理屈は理解できるが、
統合失調症の幻聴は、当人のとって、リアルに入力されたものとみなしているので、苦しい。

91 ：

>>90
×　出力処理もリミッターが外れて売る。
○　出力処理もリミッターが外れている。
統合失調症患者は、シャーマンになれるかも知れないが、
躁うつ病の躁状態では、シャーマンにはなれない。
統合失調症の陰性症状は、
脳の入力情報処理が、感度最低になってる。
躁うつ病のうつ状態は、皆さんお分かりの通り。

92 ：

>>88
＞うー、つらい。　　　ちなみに私は先日、２日連続でおしぇしょを大人になってはじめてしてしまった者です。
眠剤と一緒に、酒のんでないか？
（躁うつ病でこれやると最悪パターンしか見えてこない）

93 ：

生々しい悪夢を見てしまって、早朝覚醒してしまった。
内容は覚えてないのに、気持ち悪い感覚だけが残ってる。
起きてからずっと離人症状が出てる。
こういうことが最近多い。
似たような症状がある方いらっしゃいますか？

94 ：

リーマスなんかよりジプレキサの方が遥かに完成された薬だと思う。

95 ：

>>94
神経シナプス間伝達のための、イオンポンプのイオンバランスを、
コンピューターで言うところの、HレベルとLレベルをターミネイトするという、
リチウム塩の方が、シンプルでわかりやすいが(笑)
多受容体作動薬（MARTA：Multiacting Receptor Targeted Antipsychotic）の方が、
かっこいい？ナウい(笑)

96 ：

>>95
加藤先生が躁うつ病にはオランザピンが良いとテレビで言っていた。

97 ：

>>96
リチウム塩が効いてくるまで、最低1週間かかること、血中濃度をその間隔で測り、
暫時増量するという手間を考えると、お手軽で、安心だよね。
一回コッキリの躁うつ病なら、オランザピンがおぬぬめ。

98 ：

>>96
これか？
躁うつ病のホームページ(加藤忠史博士)|新薬について
http://square.umin.ac.jp/tadafumi/Shinyaku.htm

99 ：

ジプレキサ（オランザピン）、セロクエル、エビリファイここでも飲んでる奴おおかったよ。
エビリファイの人気が高かったよな。
でも病名が躁鬱じゃなくて等質になるのがいやなだけで。

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