お前ら史上最強の投手は誰だと思いますか？2

1 ：11/12/02 〜 最終レス ：12/01/23

ガルベス、これ最強。
じゃなくて漏れは斎藤雅樹が最強だと思う。
８９年の奴のストレートは素直に凄かった。
前スレ
お前ら史上最強の投手は誰だと思いますか？
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/base/1011624959/

2 ：

野茂かダルビッシュ

3 ：

馬場正平

4 ：

殿堂板でやれ

5 ：

>>1
ストレートがいいって言うより、スライダーとのコンビネーションと、
コースへの投げ分けじゃね？
当時広島の江藤が外角をみんな空振ってたみたいに。
俺の中の最強は秋山。

6 ：

サチェル・ペイジ

7 ：

イチロー

8 ：

代々木一浩

9 ：

稲尾でしょ。ノムさんも稲尾さんはNO.1って言ってた。

10 ：

稲尾和久

11 ：

若林忠志は、七色の変化球に抜群のコントロール
時代が時代だったら、軽く四百勝はしてたろ

12 ：

そら村山実やな
2リーグ分立後の歴代防御率
1位村山実　　0.98　70年
2位稲生和久　1.06　56年
3位村山実　　1.19　59年
4位村山実　　1.20　62年
5位田中将大　1.27　11年
6位金田正一　1.30　58年
7位別所毅彦　1.33　55年
8位島原幸雄　1.35　56年
9位稲生和久　1.37　57年
10位杉下茂 　1.38　54年

13 ：

直に観た中じゃ山田久志と山口だな
特に山口の直球は凄まじかった
残念ながら江夏はもう烈火してたし草は八百長投球ばかり
村兆はそんな凄い思わんかった成田や仁科のほうが好きやったわ

14 ：

野茂

15 ：

山本華世

16 ：

>8
主

17 ：

代々木主浩

18 ：

河原

19 ：

高井雄平
高1のとき試合でやって、本当にションベンちびった

20 ：

誘導
しょっぱなからガルベスだのセイロクだのの名前が出ているし殿堂板へ
http://toki.2ch.net/meikyu/
現役ならこいちらへ
現役日本人投手最強ランキング
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/base/1316659122/

21 ：

杉内俊哉。こいつの外角直球は結構凄い安定感を感じさせてくれる。

22 ：

山田久志

23 ：

まあ２ちゃん的には川崎なのだが…

24 ：

ルイスの直球はトラウマ

25 ：

全盛期の津田恒実は凄かった

26 ：

田中

27 ：

ダルビッシュ
はい終了

28 ：

スタルヒン稲尾野茂ダルビッシュが四天王だな。

29 ：

東映の尾崎だろ
近鉄の仲根も良かったけど最強部類ではないな
あとは
おおむね>>13 に同意

30 ：

ダルビッシュだろうな。
スピード、球威、変化球の種類、スタミナそして体格。
NPBの最高傑作だと思うが…
ちなみに打者ではイチローだろう。

31 ：

松坂 。
球速、変化球のバリエーション、
コントロール、スタミナ、フィールディング
投手としての総合力で間違いなくＮＰＢ史上ナンバーワン。

32 ：

え

33 ：

>>30
燃料投下はやめれ

34 ：

稲尾か山田（阪急）

35 ：

野茂と斎藤は同時代だが、野茂はメジャーというハクがついただけで投手としての実力は斎藤の方が断然上だった。

36 ：

あおいちゃん

37 ：

小笠原孝

38 ：

ガチで金田

39 ：

江夏

40 ：

有

41 ：

おれも江夏

42 ：

俺がこの目で見てきた中でならダルビッシュ
野茂はもう引退してた。

43 ：

杉内だろｗ
天下の巨人相手にあそこまでは言えないぞ

44 ：

ダル・・・はだめなんだよなｗ
斉藤雅

45 ：

ダルビッシュか斉藤和巳かな

46 ：

そらもう桑田よ桑田真澄
異議は認めない

47 ：

>>45に同意だな。
コントロールと巧さなら桑田やら昌さんやら、下柳やらとなるが…。

48 ：

阪急のエース・山田久志

49 ：

下のエース、多田野数人

50 ：

伊藤智仁
スライダーって変化球がTVで見ても分かりやすいタイプの変化球なのかもしれないが
TVで見ててもボールが横に流れるのがはっきり分かった
ホント凄かった、そして残念だった・・・
（TVじゃ落ちる球は変化が良く分からない）

51 ：

板東 板東 雨 栃東

52 ：

権藤権藤雨権藤、雨雨権藤雨権藤

53 ：

伊藤智仁は本当に残念だったなぁ

54 ：

沢村賞を2度受賞した斉藤和巳に決まっとるやないか！
異論は許さない

55 ：

西崎でおねがいします。

56 ：

今＞昔
Ｓ
ダルビッシュ、ペドロ・マルチネス、ランディ・ジョンソン、
ロジャー・クレメンス、バーランダー、
マリアノ・リベラ、江川、
Ａ
野茂、斉藤和巳、黒田、
サバシア、上原、岩隈、
グレッグ・マダックス、
クリス・カーペンター、
永川、ティム・リンスカム、
Ｂ
ロイ・ハラディ、ヨハン・サンタナ、
ジェイク・ピーヴィ、田中将大、
スティーブン・ストラスバーグ、
前田健太、ヒメネス、伊藤智仁、
ファルケンボーグ、
Ｃ
浅尾、松坂、斎藤隆、
伊良部、澤村、
金田、江夏、稲尾、
ベケット、
沢村、アロルディス・チャップマン、岩瀬、

57 ：

ランディー以外絶対ねえわ。生で観た奴なら判るやろな
最早凄いと云うより恐怖を覚えるレベルやもん

58 ：

自分が誕生してみてきた投手でいえば
1位ダルビッシュ
2位今中慎二
3位野茂英雄
4位北別府学
今中は怪我さえしなければ、伝説と言われる金田や米田、稲尾とかはリアルタイムでみてないから対象外
東尾山Q啓示は辛うじて晩年みてるけど

59 ：

>>56
どこから突っ込めばいいんだ？
澤村って巨人の新人の方だろ？
安定度じゃなくて一年だけの実績でいいなら、他にいくらでもいるだろ。
野球の見方というよりも、物の考え方を改めた方がいいぞ。

60 ：

野茂だな
次にダルビッシュ
今後の成績次第で野茂抜けるだろうけど
次点に怪我をしない伊藤智、ブログを書く前の斉藤和巳、セットアッパー時代の藤川、元巨人の斎藤、二股前の佐々木かな

61 ：

澤村って雑魚専のほうかｗ
沢村栄二のことだと思ったわ

62 ：

山口高志だな
あのストレートは凄まじいよ

63 ：

瞬間最大風速でいったらこんな感じ
ダルビッシュ＞斉藤和＞伊藤智＞潮崎＞郭泰源＞斎藤雅＞近藤

64 ：

どいつもこいつもルールに守られてるだけ
小川博が最強

65 ：

石田純一の義理の父だろ
気に入らない奴は片っ端からボールぶつける荒くれ者

66 ：

藪 恵壹

67 ：

近田豊年

68 ：

今中は本当に良い投手だったよね
今主流の球速の速い小さく曲がる変化でなく
緩急のついた大きな変化。あのスローカーブは
すごかったなー

69 ：

20奪三振の毒島大広だな
MAX162キロにブスジマチェンジはそう打たれない

70 ：

田中 由規 ダルビッシュ 杉内 吉見が現役5強なのは世間の常識

71 ：

阪急〜オリックスの星野はすごかった。
メジャーでも15勝以上はできただろう。

72 ：

>>70
由規と杉内はどんなもんか

73 ：

ダルビッシュがすごいのは、
未だに研究熱心で向上心があること
このまま怪我せずに成長すれば、
マジで投手のイチロークラスになれる可能性がある
あ、あと変な女に捕まらなければという条件付きで

74 ：

吉見（笑）
由規（笑）
変なのがくっついてるぞ

75 ：

由規否定する前に球見ろボケ
目先の160よりキレる155だと理解する賢さ
直球のパワー力は確実にダル田中の4年目を凌駕してる
打者を下に見過ぎて無走者時に手を抜くのが欠点だがな
実際得点圏まで行くと被打率はダルや田中よりも低くなるから実力的には本物だなあ

76 ：

ワロタwww

77 ：

パワー力（笑）
打者を下に見過ぎて（笑）
>>76
もはやギャグの領域ｗｗｗｗ

78 ：

去年の１０月、一瞬だけ内竜也が最強に見えた。

79 ：

史上最高の投手
沢村栄治

80 ：

>>79
青田昇さん乙

81 ：

世界一で議論するならサチェル・ペイジで決まりだろ

82 ：

マメカスではないことだけは確かだな

83 ：

なぜ誰ひとりとして全盛期の平松をあげる奴がいないんだ

84 ：

>>73
捕まっても大丈夫と言う実績が大きいのでは？

85 ：

>>73
渡辺俊介と意見交換しているって聞いて「ダルすげーな」と思った。
ピッOオタクなんだよな。

86 ：

サチェル・ペイジしかおらんだろう。
通産登板試合数2600、勝利数2000、奪三振3万個、完封試合300、完全試合55回。
1934年度登板試合105、104勝（ニグロリーグ）

87 ：

サイヤングの剛速球を受けた捕手は、あまりの衝撃に後ろのネットを突き破って、木に激突したそうだ。

88 ：

max 180km/hrとかいうバケモノ？

89 ：

↑はサチェルのこと

90 ：

70年代　山田久志　80年代　江川　90年代　野茂　00年代　ダルビッシュ

91 ：

俺が実際に見ている中では全盛期の佐々木。　全盛期の小林雅英。
過去実績では金田。４００勝なんてありえない。
あと、杉浦の３８勝４敗。スタルヒン、稲尾の１シーズン４２勝は
きちがいな成績。ダルビッシュの成績なんて足元にも及ばない。

92 ：

佐々木って先発ではさっぱりだったが
じっくり球見られて苦戦してたわ
終盤短いイニングだからみんな簡単に振ってくれるだけで、先発で凄い奴に比べたら数段劣る

93 ：

ストレートは山口高志だよな。見てて恐怖を感じるほどの球速と投球フォームだった。

94 ：

>>92
東北高校の頃の佐々木主浩は、ただ体がデカイだけで全然速く見えなかった
けどなぁ。
真っすぐとカーブだけで、まだフォーク投げてなかった。

95 ：

足立
投球術世界一

96 ：

小川健太郎
ミラクル世界一
背面投げ 忍法股投げ

97 ：

むかし最強投手ではないかと思って色々調べたけどサチェル・ペイジの伝説的な成績は虚偽だらけ
1934年の104勝はニグロリーグの成績ではなくセミプロアマチュア大会の成績の総合
（助っ人として高額報酬を貰えるのでペイジは良くこういう大会に出ていた）
今で言えばダルビッシュが高校野球の地方予選大会で投げてるようなものだ
通算2000勝も1980年代までは通算1000勝と言われていた
何故かここ30年程で1000勝も上積みされた
そもそも1000勝も完封300も無安打試合55も何の根拠もない
仮に百歩譲ってこれに近い成績であったとしても今で言う地方予選の高校野球並みのレベルの
セミプロアマチュア相手の成績を無条件で評価する訳にはいかない
ペイジのニグロリーグでの通算成績は150勝にも満たなかった
それにニグロリーグの公式戦と言うのは以外に少ない
またペイジの所属チームは強豪が多く
今で言えばオールスターのパリーグチームが
横浜相手に試合をするようなレベル差
偽りの数字に惑わされていはいけない

98 ：

板違いですね
ありがとうございました

99 ：

ぶっちゃけ49歳なんだがｗｗ
笑うなら笑ってくれ
オレが物心ついた時から今までを鑑みるに
オレの若いころのじいさまは沢村だ、いやスタルヒンだ、・・・て見てないから知らないわな
オヤジ世代は金田だ、いや稲尾だ、・・・てこれも見てない
おれが物心ついた時、もっとも有名だったのは村山。でも晩年だった
で、すげえと思ったのは、江夏と堀内。これはすごかった、特に江夏はすげえわアレ
で、江川だ阪急の山口だ、伊良部だいや野茂だ松坂だ五十嵐？っていろいろあって
ダルビッシュですよ！
はっきりいって、実際に全盛期を見て心に残る投手は江夏とダルビッシュですな
豪腕&コントロール！　江夏も凄いがダルビッシュも凄い
オールドファンとして、ちょっぴり江夏が上かな・・・ｗ

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