●手術統一スレッドPart50●

1 ：12/01/22 〜 最終レス ：12/01/26

●手術統一スレッドPart48●
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/body/1318243495/
手術統一スレ。PCからの閲覧＆書き込みを推奨。
書き込む前に必読→手術よくある質問>>3-10
※前スレ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1321476178/

2 ：

━━━━━━━━━ 手術統一スレッド書き込み＆閲覧ルール ━━━━━━━━
書き込む前に手術よくある質問>>3-10をリンク先を含め全て参照して下さい。
質問をする時は年齢や状態等を分かり易く丁寧に書%

3 ：

━━━━━━━━━ 手術統一スレッド書き込み＆閲覧ルール ━━━━━━━━
書き込む前に手術よくある質問>>3-10をリンク先を含め全て参照して下さい。
質問をする時は年齢や状態等を分かり易く丁寧に書きましょう。
病院情報系の単発質問や手術報告はOK。それに対する「過去ログ読め」は禁止。
スレの雰囲気を無駄に悪くする「病院関係者」や「宣伝」呼ばわりするレスは禁止。
特段こだわりや事情がない限り病院名の伏字（≠匿名）は禁止。
手術に関するイラスト付きの詳しい資料↓
http://hiroshima.cool.ne.jp/bigbommer/phimosis.html
http://hiroshima.cool.ne.jp/bigbommer/FAQ_phimosis.html
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
■手術　病院情報重要項目（情報提供にご協力下さい）■
【病院・診療所】○○総合病院泌尿器科等
※伏字は情報交換の意味がなくなるのでやめましょう
【手術方式】○○法等
【執刀医】○○医師
【費用】○万円（健康保険適応/自由診療）、保険証の記載内容
【診察を受けた感想】
医師からの症状や手術についての説明、医師・看護師の雰囲気、病院内の様子（待合室、診察室、手術室他）
【手術を受けた感想】
手術時間、麻酔、メスを入れられる様子、手術中の医師・看護師の手際の良し悪し
【手術1、2週間後、数ヵ月後、数年後の経過、その他アドバイス】
手術後の日常生活、性行為、傷跡、患部の画像（画像が画像だけに自己責任でお願いします）
http://pita.st/（画像をメールに添付して送信するだけで簡単にアップできます。PC閲覧許可の設定をお忘れなく）

4 ：

●○○都道府県で評判の良いお勧めの病院を教えて下さい
で悩んでいて病院のことがわからなければ、まず最初に地元の総合病院の泌尿器科を数件受診して下さい。
この質問をするのはそれからでも遅くありません。受診したら必ず手術を受けないといけないわけではないですし
手術する必要がない可能性も充分にあるからです。まずは総合病院の泌尿器科でアドバイスをもらって下さい。
この質問を「してはいけない」とまでは言いませんが、正直なところ「控えてください」。
このスレッドは情報交換の為にありますから基本的に何を書いてもいいのですが、日本全国広いですし病院も星の数ほど
あるので、この質問をしたところでピンポイントで参考になる情報を得られることは極めて少ないからです。
「地元の総合病院」で手術を受けたという人の書き込みが多数ありますが、これはいちいち特定の病院を指摘するまでもなく
北海道でも仙台でも東京でも名古屋でも大阪でも広島でも福岡でも沖縄でも、どこの「地元の総合病院」でも
よっぽど技術に上手い下手が無ければほぼ同一クオリティと考えて結構です。なぜなら手術は難しい手術ではないからです。
※参考　東京都で頻繁に話題に上る病院
ムラキクリニック（東京都渋谷区代々木上原）http://www.muraki.gr.jp/index.html
高橋クリニック（東京都大田区馬込）http://www.takahashi-clinic.msn.gr.jp/

5 ：

●「保険適用」の手術と「自由診療」の手術、どちらの手術を受けたらいいでしょうか？
真性の手術には健康保険を適用できます。執刀医の選択に特にこだわりがなければ
保険を適用してくれる総合病院等の泌尿器科で手術を受けるのが最適です。
自由診療扱いでも執刀医の選択にこだわりがあれば、その医師による手術を受けるのが最適でしょう。
個人開業医系の泌尿器科で頻繁に話題に上る病院は総合病院より明らかに手術件数をこなしています。
また、手術の件数が多い一般開業医の場合、手術を保険適用でこなすと病院の経営維持ができなくなることから
自由診療で手術していることが多いです。必ずしも自由診療は悪ではありません。どちらで受けるかは個人の価値観です。
●「泌尿器科」と「美容外科（チェーン系美容外科クリニック）」の違いは？
「泌尿器科」とは、生�

6 ：

●「保険適用」の手術と「自由診療」の手術、どちらの手術を受けたらいいでしょうか？
真性の手術には健康保険を適用できます。執刀医の選択に特にこだわりがなければ
保険を適用してくれる総合病院等の泌尿器科で

7 ：

●「保険適用」の手術と「自由診療」の手術、どちらの手術を受けたらいいでしょうか？
真性の手術には健康保険を適用できます。執刀医の選択に特にこだわりがなければ
保険を適用してくれる総合病院等の泌尿器科で手術を受けるのが最適です。
自由診療扱いでも執刀医の選択にこだわりがあれば、その医師による手術を受けるのが最適でしょう。
個人開業医系の泌尿器科で頻繁に話題に上る病院は総合病院より明らかに手術件数をこなしています。
また、手術の件数が多い一般開業医の場合、手術を保険適用でこなすと病院の経営維持ができなくなることから
自由診療で手術していることが多いです。必ずしも自由診療は悪ではありません。どちらで受けるかは個人の価値観です。
●「泌尿器科」と「美容外科（チェーン系美容外科クリニック）」の違いは？
「泌尿器科」とは、生殖器の治療も含む尿に関係する器官を治療する診療科です。
「美容外科」とは、体の表面の病気に対する外科治療、外傷や手術で無くなった体の組織を
充填、再建を 目的とした「形成外科」の技術を美容目的に用いる診療科です。
診療科に関わらず、全ては執刀医の技術や経験によるところが大きくなります。
ですから「美容外科」だから見た目が必ず美しく仕上がる、「泌尿器科」だから
見た目が必ず悪く仕上がるということはありません。診療科を気にしすぎる必要はありません。
「美容外科」というと、雑誌等で派手に宣伝しているチェーン系美容外科を連想しがちですが、
最近では大学病院や公立病院、個人開業医でも「美容外科」を標榜する病院が現れ始めています。
●「泌尿器科」と「美容外科（チェーン系美容外科クリニック）」のどちらで手術を受けたらいいでしょうか？
上でも述べたように診療科を気にしすぎる必要はありません。ですから、この問いは意味がありません。
病院の種類や診療科を選択するよりも、技術や経験のある執刀医を選択するという視点の方が重要と思われます。
ただ、一部の美容外科（チェーン系美容外科クリニック）は手術技術、料金等でトラブルが発生してる例があるようです。

8 ：

●どういった点を重視して病院を選択すればいいでしょうか？
無闇に手術をせかしたり、をバカにしたり、オプションと称して手術以外も勧めてくる医師や病院は
やめた方がよいでしょう。当たり前と言われれ�%

9 ：

●どういった点を重視して病院を選択すればいいでしょうか？
無闇に手術をせかしたり、をバカにしたり、オプションと称して手術以外も勧めてくる医師や病院は
やめた方がよいでしょう。当たり前と言われればそれまでですが、手術件数が多く経験豊富な医師に任せましょう。
「先生の技術は信頼していますが」と前置きすれば、手術症例数などを訊いても失礼にならないでしょう。
手術はよっぽどのトラブル時以外緊急性がないので、まともな医師ほど「よく考えて決めなさい」と言うはずです。
●被保険者の被扶養者（保護者に扶養されている学生等）が保険適用の手術を受けた場合、保護者にその事実を知られますか？
受診年月日、受診医療機関、治療費などが記載された「医療費のお知らせ」という通知が健康保険組合などから
被保険者である保護者に届けられますので、保護者の知るところとなるでしょう。保護者に相談することを推奨します。
普通の親なら、悩んでいる子供を積極的にサポートしてくれるはずです。そもそも自体、恥ずかしいことでも
なんでもありません。一度悩んでいることを伝えれば楽にな

10 ：

●どういった点を重視して病院を選択すればいいでしょうか？
無闇に手術をせかしたり、をバカにしたり、オプションと称して手術以外も勧めてくる医師や病院は
やめた方がよいでしょう。当たり前と言われればそれまでですが、手術件数が多く経験豊富な医師に任せましょう。
「先生の技術は信頼していますが」と前置きすれば、手術症例数などを訊いても失礼にならないでしょう。
手術はよっぽどのトラブル時以外緊急性がないので、まともな医師ほど「よく考えて決めなさい」と言うはずです。
●被保険者の被扶養者（保護者に扶養されている学生等）が保険適用の手術を受けた場合、保護者にその事実を知られますか？
受診年月日、受診医療機関、治療費などが記載された「医療費のお知らせ」という通知が健康保険組合などから
被保険者である保護者に届けられますので、保護者の知るところとなるでしょう。保護者に相談することを推奨します。
普通の親なら、悩んでいる子供を積極的にサポートしてくれるはずです。そもそも自体、恥ずかしいことでも
なんでもありません。一度悩んでいることを伝えれば楽になると思います。
●未成年者が手術する場合、保護者の同意が必要ですか？
未成年者の手術に対して医師が保護者の同意を求めることに法的な根拠はありません。
しかし、未成年者の手術については保険適用、自由診療に関わらず
医師、医療機関は保護者の同意を求めることが一般的です。保護者に相談することを推奨します。
普通の親なら、悩んでいる子供を積極的にサポートしてくれるはずです。
●手術後トラブルが発生した場合、どうしたらいいでしょうか？
まずは手術をした病院に問い合わせ、再度受診しましょう。非常事態の場合は最寄りの泌尿器科を早急に受診して下さい。
手術料金（クレジット）のトラブルは消費者生活センターにお問い合わせ下さい。
※参考　問い合わせ先
国民生活センター（全国の消費生活センター） http://www.kokusen.go.jp/map/

11 ：

●ペニスの状態、の種類にはどのようなものがありますか？
■天然露茎（このようなペニスである日本人男性は極めて少数）
思春期以降に手で皮を剥かなくても自然とが露出されるペニス。美容外科チェーンの広告では、これこそが
最も正常なペニスと喧伝しているものも見受けられるが、実際にはこのようなペニスである男性は極めて少数。
■仮性（圧倒的大多数の日本人男性の標準的ペニスでいわゆるでも何でもない）
普段はが包皮にくるまれていても包皮を手で反転すれば露出させることができるペニス。
一%

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●ペニスの状態、の種類にはどのようなものがありますか？
■天然露茎（このようなペニスである日本人男性は極めて少数）
思春期以降に手で皮を剥かなくても自然とが露出されるペニス。美容外科チェーンの広告で�%C

13 ：

●ペニスの状態、の種類にはどのようなものがありますか？
■天然露茎（このようなペニスである日本人男性は極めて少数）
思春期以降に手で皮を剥かなくても自然とが露出されるペニス。美容外科チェーンの広告では、これこそが
最も正常なペニスと喧伝しているものも見受けられるが、実際にはこのようなペニスである男性は極めて少数。
■仮性（圧倒的大多数の日本人男性の標準的ペニスでいわゆるでも何でもない）
普段はが包皮にくるまれていても包皮を手で反転すれば露出させることができるペニス。
一度反転すれば包皮は元には戻らない、反転しても包皮が元通りに戻るなど症状は人により様々だが、
を露出させられれば手術は不要。包皮を反転させを露出した際、クビレ（マフラー）ができる
ペニスの状態を包皮輪狭窄を伴った仮性という。これについても手術は不要。
垢や臭いが気になる場合、入浴の際にを露出して洗浄すれば問題無い。人の目が気になる場合、や公衆浴場の
入浴の前に皮を剥けば問題無い。皮を剥いて自慰行為をすると問題がある場合、皮をかぶせたまま自慰行為をしても問題無い。
皮をかぶせたまま自慰行為をすると皮が伸びたり厚くなる可能性が指摘されているが、仮に皮が伸びようがを露出させる
ことができれば問題無い。
仮性と呼ばれるがこんなものはでもなく、圧倒的大多数の日本人男性のペニスはこの状態であり最も一般的である。
「仮性」%

14 ：

●ペニスの状態、の種類にはどのようなものがありますか？
■天然露茎（このようなペニスである日本人男性は極めて少数）
思春期以降に手で皮を剥かなくても自然とが露出されるペニス。美容外科チェーンの広告では、これこそが
最も正常なペニスと喧伝しているものも見受けられるが、実際にはこのようなペニスである男性は極めて少数。
■仮性（圧倒的大多数の日本人男性の標準的ペニスでいわゆるでも何でもない）
普段はが包皮にくるまれていても包皮を手で反転すれば露出させることができるペニス。
一%

15 ：

●ペニスの状態、の種類にはどのようなものがありますか？
■天然露茎（このようなペニスである日本人男性は極めて少数）
思春期以降に手で皮を剥かなくても自然とが露出されるペニス。美容外科チェーンの広告では、これこそが
最も正常なペニスと喧伝しているものも見受けられるが、実際にはこのようなペニスである男性は極めて少数。
■仮性（圧倒的大多数の日本人男性の標準的ペニスでいわゆるでも何でもない）
普段はが包皮にくるまれていても包皮を手で反転すれば露出させることができるペニス。
一度反転すれば包皮は元には戻らない、反転しても包皮が元通りに戻るなど症状は人により様々だが、
を露出させられれば手術は不要。包皮を反転させを露出した際、クビレ（マフラー）ができる
ペニスの状態を包皮輪狭窄を伴った仮性という。これについても手術は不要。
垢や臭いが気になる場合、入浴の際にを露出して洗浄すれば問題無い。人の目が気になる場合、や公衆浴場の
入浴の前に皮を剥けば問題無い。皮を剥いて自慰行為をすると問題がある場合、皮をかぶせたまま自慰行為をしても問題無い。
皮をかぶせたまま自慰行為をすると�

16 ：

ごめん。なんか調子悪い。誰か直して。

17 ：

●ペニスの状態、の種類にはどのようなものがありますか？
■天然露茎（このようなペニスである日本人男性は極めて少数）
思春期以降に手で皮を剥かなくても自然とが露出されるペニス。美容外科チェーンの広告では、これこそが
最も正常なペニスと喧伝しているものも見受けられるが、実際にはこのようなペニスである男性は極めて少数。
■仮性（圧倒的大多数の日本人男性の標準的ペニスでいわゆるでも何でもない）
普段はが包皮にくるまれていても包皮を手で反転すれば露出させることができるペニス。
一度反転すれば包皮は元には戻らない、反転しても包皮が元通りに戻るなど症状は人により様々だが、
を露出させられれば手術は不要。包皮を反転させを露出した際、クビレ（マフラー）ができる
ペニスの状態を包皮輪狭窄を伴った仮性という。これについても手術は不要。
垢や臭いが気になる場合、入浴の際にを露出して洗浄すれば問題無い。人の目が気になる場合、や公衆浴場の
入浴の前に皮を剥けば問題無い。皮を剥いて自慰行為をすると問題がある場合、皮をかぶせたまま自慰行為をしても問題無い。
皮をかぶせたまま自慰行為をすると皮が伸びたり厚くなる可能性が指摘されているが、仮に皮が伸びようがを露出させる
ことができれば問題無い。
仮性と呼ばれるがこんなものはでもなく、圧倒的大多数の日本人男性のペニスはこの状態であり最も一般的である。
「仮性」という言葉が日本でいつ頃から使われ始めたかは定かではないが、基本的には機能上何も問題はないので
（例外は後述）、少なくとも本格的な医学用語ではありません。大手チェーン系美容外科が金にあかせて広告を
大量出稿することによって、無知でいたいけな青少年（特に中高生）の不安を煽るために作った言葉であろうことは推測されます。

18 ：

■真性（真性と思い込んでいても違う場合も多数ある→泌尿器科を受診した際に医師が手で剥いてくれる）
包皮を反転しようとしてもを一切露出できないペニス、またはの先端だけしか露出できないペニスで手術適応性がある。
しかし、包皮を反転しようとしても部を一切露出できないのは、包皮とが強く癒着しているだけのことがほとんど。
特に幼児期のペニスは一般にこの症状である。包皮を反転できれば、仮性の状態にできる。
例えるならば、極めて粘着力の強いシールやテープを剥がすのに似ている。まずは入浴時にゆっくりと剥いてみよう。
しかし、極めて癒着が強い場合、自分の力では剥けない、剥く勇気が出ないため、泌尿器科を受診し医師に剥いてもらった方が早い。
その際は「手術希望」のスタンスではなく、まず「剥いてほしい」「剥けるか剥けないか」のスタンスで臨もう。
いずれにしても泌尿器科を数件受診することが望ましい。
■嵌頓（かんとんほうけい）
仮性の一種。包皮輪（マフラー）が水ぶくれになった状態。痛みが激しい等トラブルが発生した場合は早急に泌尿器科を
受診すること。また、特に痛みなどトラブルがなければ1〜2日放置すれば水ぶくれ状態はおさまり元のペニスの状態に戻る。
※参考　手術に関するイラスト付きの詳しい資料
BigbommeR's泌尿器科相談室 について
http://hiroshima.cool.ne.jp/bigbommer/phimosis.html
BigbommeR's泌尿器科相談室 やペニスに関してのよくある質問や誤解
http://hiroshima.cool.ne.jp/bigbommer/FAQ_phimosis.html
●手術でよく話題になる「ツートンカラー」とはどのような状態ですか？
内板部分の粘膜の色調と外板部分の色素沈着した色調とが手術により機械的に接続されてできる色調による
人工的な違和感のこと。このツートンカラーの処理が美容面を重視する医師にとっては技術の見せ所となる

19 ：

●結局、の手術適応性とは？
上記のペニスの種類、の種類は最も一般的な機能面を重視して各の特徴と手術適応性を説明しました。
手術適応性は医師によっても見解が分かれています。「真性でも手術不要」と言い切る医師もいる一方、
「悩んでいるなら、それも治療してしかるべき」という医師もいます。どちらの医師の立場も良い悪いで判断できません。
たとえが露出できてもや 時に違和感を感じるのなら、手術適応性があると言えなくもありません。
まさにペニスの状態、悩みは百人百様なのです。
しかしながら、単純な知識不足から「他のペニスをまともに見たこともないからよくわからないし機能面は問題ないけど、
なにやら仮性はカッコ悪いらしい」と関連に掲載されている美容外科チェーンの広告を何の疑問も持たず鵜呑みに
して悩んだり、挙句の果てには安易に手術を受け、法外な治療費を請求されたり、無駄に傷が残ったり、問題の無かった機能面
にも不具合を生じさせる例が後を絶ちません。正しい知識を得て本当に手術する必要があるのか、よく考えてから手術しましょう。
●仮性（日本人男性の標準的ペニス）で手術希望の人＆仮%9

20 ：

●結局、の手術適応性とは？
上記のペニスの種類、の種類は最も一般的な機能面を重視して各の特徴と手術適応性を説明しました。
手術適応性は医師によっても見解が分かれています。「真性でも手術不要」と言い切る医師もいる一方、
「悩んでいるなら、それも治療してしかるべき」という医師もいます。どちらの医師の立場も良い悪いで判断できません。
たとえが露出できてもや 時に違和感を感じるのなら、手術適応性があると言えなくもありません。
まさにペニスの状態、悩みは百人百様なのです。
しかしながら、単純な知識不足から「他のペニスをまともに見たこともないからよくわからないし機能面は問題ないけど、
なにやら仮性はカッコ悪いらしい」と関連に掲載されている美容外科チェーンの広告を何の疑問も持たず鵜呑みに
して悩んだり、挙句の果てには安易に手術を受け、法外な治療費を請求されたり、無駄に傷が残ったり、問題の無かった機能面
にも不具合を生じさせる例が後を絶ちません。正しい知識を得て本当に手術する必要があるのか、よく考えてから手術しましょう。
●仮性（日本人男性の標準的ペニス）で手術希望の人＆仮性で手術することに批判的な人へ
このスレで「仮性だが手術希望」と相談している人はチェーン系美容外科クリニックが広告を大量出稿することに
よって生み出した「仮性（でも何でもない）」というまやかしを既に理解しているという前提で相談に乗って下さい。
※参考　仮性だが手術希望の人の実例
陰茎（竿）よりの方が幅が小さくて皮余りがひどく、矯正リングもリングを超えて皮が被ってしまい効果が無い。
皮を剥いてからコンドームを装着してもコンドームの中で皮が被ってしまう。性行為時に膣内でオーガズムを迎えたことがなく
（膣内で射精したことがなく）、それを女性に指摘されてからトラウマになり軽い女性恐怖症になった

21 ：

失礼追加項目忘れていた。
>>4はこれで
●○○都道府県で評判の良いお勧めの病院を教えて下さい
で悩んでいて病院のことがわからなければ、まず最初に地元の総合病院の泌尿器科を数件受診して下さい。
この質問をするのはそれからでも遅くありません。受診したら必ず手術を受けないといけないわけではないですし
手術する必要がない可能性も充分にあるからです。まずは総合病院の泌尿器科でアドバイスをもらって下さい。
この質問を「してはいけない」とまでは言いませんが、正直なところ「控えてください」。
このスレッドは情報交換の為にありますから基本的に何を書いてもいいのですが、日本全国広いですし病院も星の数ほど
あるので、この質問をしたところでピンポイントで参考になる情報を得られることは極めて少ないからです。
「地元の総合病院」で手術を受けたという人の書き込みが多数ありますが、これはいちいち特定の病院を指摘するまでもなく
北海道でも仙台でも東京でも名古屋でも大阪でも広島でも福岡でも沖縄でも、どこの「地元の総合病院」でも
よっぽど技術に上手い下手が無ければほぼ同一クオリティと考えて結構です。なぜなら手術は難しい手術ではないからです。
※参考　東京都で頻繁に話題に上る病院
ムラキクリニック（東京都渋谷区代々木上原）http://www.muraki.gr.jp/index.html
高橋クリニック（東京都大田区馬込）http://www.takahashi-clinic.msn.gr.jp/
●○○都道府県で健康保険適用で手術できる病院を（どこでもいいから）教えて下さい
健康保険適用の手術は総合病院を中心として一般開業医の泌尿器科でも行われています。
で悩んでいるのならば、まず最初に地元の総合病院の泌尿器科を受診して下さい。
●地元の総合病院でも手術を受けられますか？
基本的には総合病院の泌尿器科なら手術する事ができますし、真性なら当然健康保健適応です。

22 ：

>>1
乙

23 ：

私たち女っておもしろいよね
どんなに勝気な子でも挿れられてる間は男のおもちゃになってるわけだからｗ

24 ：

スレ立ておつかれさまです。

25 ：

明後日で術後一ヶ月だけど糸も裏筋の腫れもひかない
残ってる糸を引っ張っても抜けるそぶりが見えない
待つしかないのか
オナ禁解除の日をひたすら夢見て耐えてきたのに…

26 ：

手術した箇所の症状が完全に固定するのって、術後何ヵ月後くらい？

27 ：

チェックは、男性医師に見せるの嫌なんだけど…逆に、女医がいい
愛知県で、女医いますか？

28 ：

>>24 糸一ヶ月以上つけとくのはよくないらしいよ。抜糸にいったほうがいいと思う。

29 ：

また溶ける糸か
通称溶けない糸
数ヶ月かけて地道にやるか
手術したとこで抜糸してもらってくるといいよ
普通の糸使った方が内部に空洞できないのにねw
(早めに抜糸するから)

30 ：

>>25　俺も一ヶ月弱でまだ糸が残っている、ｵﾅﾇｾｸﾛｽ解禁を待ちきれず昨日出した･･･
直下カットのため、縫合部の皮膚に影響がないように根元部分をシゴいて一発出した･･･
射精の感覚に違和感があったが、１ヶ月近く使われなかった管に液体が流れたせいだろう
10代の頃のような濃さと量、そして凄い飛距離の放出だったぜ･･･

31 ：

糸が一ヶ月以上も残ってると、炎症起こす人もいるらしいよ。

32 ：

>>28
>>29
>>30
ありがとう、やっぱクリニック行って抜糸してもらってくるわ
俺がやったとこたぶんぼったくられてるけどまあ仕上がりさえまともなら我慢するし
ボラれた金分きっちりアフターサービスさせてくる
医者側が抜糸渋るとかないよね？
あと裏筋の腫れがひかないのは糸が残ってるてのも関係あるのかな？

33 ：

連投すまんが吸収糸なら無理に抜糸しなくても良いと思う
吸収は2〜3週間が平均と言われているが、年齢や代謝の差であって
必ずいつか溶ける糸なんだから、ある間は必要だから溶けないって解釈で良いと思うんだ
俺もあべしクリニックでボッたくられた訳だが、あんな所へ二度と行きたくない。
術後３日目に不安な点があるから検診に行ったら、会話だけで検診料￥5250円とられた。
抜糸だと明らかに工数が発生するから無料でアフターサービスは無理だと思う。
不安があるならマトモな総合病院の泌尿器科へ行って、無保険クリニックでの手術から
いきさつを説明して検診を受けたほうが良いと思うよ。

34 ：

抜糸無料が普通かとおもうんだけどな。

35 ：

>>34
一応術後のアフターケア・サービスは全額無料て言われてる

36 ：

12月30日手術
糸はほとんど残っとる
解禁まであと１週間やけど、糸が無くなる気配すらない。
どうしよう…。
２週間で無くなるって思っとったのに。

37 ：

>>33
俺もあべし
20マソやった

38 ：

ムラキだと、石鹸でゴシゴシ洗えと言われるよ。糸をとるためには。

39 ：

>>36
どんな状態かはわからないけど普通にはさみで糸を切ってとれないの？

40 ：

>>39
皮膚に密接してるんで、ハサミ入れるのは怖いっす。

41 ：

連続投稿マジすまん
>>36さんと俺はほぼ同時期に同じ系列のクリニックで手術を受けてるんだよね？
俺は今、鼻毛ハサミをライターで炙ってから、裏筋部にある糸の結び目を切ってみた
結び目が開放されれば自然に糸がゆるんで取れてくるのかな･･･なんて思ったんだ。
ところで、あべしクリニックはブラック業者認定でＯＫだよな？
【3,30,3】プロジェクトで手術の予約をして、【ABC式CSカット５万円が3万円に】
ｷﾑﾎﾟの状態によって5万円CSカットが出来ない場合は【他のコースでも30%off】
で申し込んだ結果、ABC式Sカット(一般的なストレートカット)\10万円+消費税のコースになったんだが
会計の時に30%offされていない明細が出されて確かにサインして支払った
生まれて初めてｷﾑﾎﾟちょん切って縫って包帯ぐるぐる巻きの緊張状態で【3.30.3】の事は頭に浮かばなかった。
３日後に【3.30.3】適用で清算を申し出た所『あなたがサインして支払ったものですよ。適用できません』との回答
腐れ業界でも新規参入のあべしはお勧め出来ないね

42 ：

直下で術後１ヶ月。
ー解禁なんですが、またやりすぎて皮が戻らないか心配・・・。
以前みたく猿みたいにーしまくったら、元に戻っちゃったりしますか？

43 ：

>>41
俺もその口！
３万コース予約して行ったが「３万コースは形はどうであれば剥けたらいい人向け」
綺麗に仕上げるには値段は高くなりますが…。
吉田栄作似に80分説得され20万コースに。
ハサミ入れたんですね。また変化があればレポよろしく。
そういや３３３プロジェクトの値引きもなかったな。

44 ：

クリニックはボッタクリだとあれほど・・・

45 ：

>>42 直下４カ月。今では２日に１回シコってるけど全然平気だよ。皮も伸びて無い

46 ：

クソワロタ
990 名前:病弱名無しさん [sage] :2012/01/22(日) 00:02:21.89 ID:qlVQw7XJ0
手術4日目でカキ小屋行ってしまった。亜鉛のせいかアソコがムズムズする。寝てる間にしませんように。
てか、皮が戻り過ぎて普通に歩いても痛みほとんどないんですけど…お風呂入れるようになったら剥いてシャワーで刺激にならさないとな。
で、今はビニールつけてシャワーなんだけど、いつから普通にシャワー入れる？
993 名前:病弱名無しさん [sage] :2012/01/22(日) 12:01:55.26 ID:2DJrU0bL0
>>990　術後４日でｻﾛﾋﾟﾝ行っちゃ駄目だろｗｗｗｗ
縫合部も塞がっていない状態でされて傷口が開かなかったか？
何人ものｷﾑﾎﾟ触ってる手で術後４日のナイーブな愚息いじられて感染症とか怖くないのかよｗｗ
994 名前:病弱名無しさん [sage] :2012/01/22(日) 12:14:20.00 ID:qlVQw7XJ0
>>993
え？冗談だよね？
牡蠣小屋って全国的なものじゃないの？
不安が当たって夜中中半で大変でした。5日も抜いてないの初めてだから早く発射したい…

47 ：

>>45
ありがと。これで安心して以前の生活パターンに戻れます

48 ：

くそっ。術後3日だけど、寝ても朝立ちしてその痛みで目が覚める。
２度寝、３度寝してもその度。俺の脳はあほかと。したら痛いんだってば。
このせいで、ずっと寝不足ぎみ。
包帯緩めれば楽になるとか言われても、こんな血液とリンパ液でギプスみたい
になってる包帯をどう緩めろと。
明日、包帯取っていい事になってるけど、この包帯を本当に取れるのか不安…

49 ：

>>48
環状？直下？

50 ：

>>48
3日目ならシャワーで包帯を濡らしてやわらかくしてから外すってどっかのサイト
に書いてあった。
俺も今日で3日目だけど、二日目でもう包帯交換しちゃったｗ

51 ：

>>49
重度な仮性(ほぼカントン)で、山の手でVIPコース。直下。
仕事は丁寧だったかも。縫合に30分くらいかけてたし、縫い目も細かくて綺麗
だった。内板はほぼないけど、裏筋はちゃんと残ってる。

52 ：

文字制限きつい…
>>50
明日シャワー浴びながら時間掛けてゆっくりやるつもり。
縫い目の心配はしてないけど、前述のように「んはぁ」なだから、そっちの
方が心配。使えるようになるのに、時間もかかるだろうし。

53 ：

クリニックで働いてるけど質問ある？
ちなみにカウンセラーではなく広報です。
仕事中なのでヒマな時しかレスできないけど、
2ちゃんのチェックも仕事なのでみんなの質問待ってます。

54 ：

手術内容がほとんど保健が効く範囲なのに
患者の恥ずかしい気持ちを逆手にとって
法外な医療費ふんだくってる問い話は事実か
それに失敗しても患者が恥ずかしくて司法に
訴える心配がないとやりたい放題だという話も

55 ：

>>51 俺も山の手で直下だったよｗｗ包帯はマキュロンで濡らして取ったが上の人が言ってるお湯で治すのもアリ。
糸は自然に抜けたから抜糸しには行かなかった。それにしてもＶＩＰコース高かったよねｗｗしかもヒアルロンと来たから・・・

56 ：

自分のはどうなってる？

57 ：

>>53
大手なのか？
月の売上なんぼくらい？

58 ：

フランチャイズチェーンの美容整形なんて院長以外はバイト並
カンジダ性包皮炎も特定できない医者の成り損ないの仕事だろ
バイト並とはいえ医師免許があるだけましだが･･･
>>53　釣られてやる、初対面の女性に職業を聞かれた時に
『業界最大手の○○クリニックの広報担当です』って応えるの？

59 ：

>>48
最低１週間は朝・夜に包帯交換・消毒する位慎重に対処しよう。

60 ：

ここまで言われてて大手にいく意味がわからないなw
何もいい事がない
独立開業してる美容外科か泌尿器科で間違いないよ

61 ：

質問です。
手術後、包帯まきまきのRからトイレ行ったときに
ズボンのジッパーからあそこを取り出して小便をできるのでしょうか？
包帯が周囲に見られたり、汚れたりしませんか？

62 ：

できないことはないけど、みられたら目立つね。個室でするといいよ。直後は、小便いろんな方向に飛んで大変だしね。

63 ：

>>61
最初の数日はちょっと厳しいと思う。
今3日目だけどが少し腫れてるせいか、おしっこが真っ直ぐ飛ばない時がある。
ある程度落ち着いてからならできるかも・・・

64 ：

いっつも個室だと、職場の人に下痢ヤローとか噂されそうだ＞＜

65 ：

>>61
術後3日目も終わりになってきたところで、やっとの腫れが引いてきたみたい。
やたらが痒いとおもったら、色が赤からピンクになってきていて、小便の
軌道が4wayから2wayになって安定してきた。
ただ、常人とは飛び方が違うし、包帯ははずせないから、外ではしばらく個室
でやらないと･･･

66 ：

>>59
明日のシャワーで新しい真っ白な包帯を巻けるかと思うと、「んはぁ」な
の感触も我慢できる気がしてくるくらいに、最初の包帯が血液やらリンパ液やら
尿やらで汚れてる…マキロンと乾燥を心がけてるけど…ばっちい…

67 ：

>>48 絶えろ、汚れによる感染症防止のために最初の数日分の抗生物質錠剤が出てるんだ
俺の時はガチガチ巻きの包帯が曲った状態で血やら尿やらで固まってしまい
チムポが妙な角度に曲った状態だったｗ　するとある種のプレイのようだったぜｗ

68 ：

>>66
俺は、包帯取るとき血で固まった包帯が傷口にピッタリ付いてて痛かった。
スネ毛にガムテープ状態より痛かったな。
あと、で寝不足になるのは1週間続いたよ。
冬だから布団から出て寒さで縮ませてた。
ビクンビクン抑えるの大変だしねー。

69 ：

大手クリニックが馬鹿みたく宣伝バンバン入れられるのはなぜ？
パチ屋が宣伝バンバン入れたり、電気代使いまくって光ってられるのはなぜ？
金づるがいるからでしょ。
アフターケアの事なんて考えてないよ。
内板取られて感度低下、丁寧な縫合という名の一般泌尿器科と変わらぬ縫合、高額な費用、溶けない糸、自然な剥け方というには一発で分かるおかしな裏面、時には結局ツートンｗ
こんなの医療なんかじゃない。
いい加減みんな目を覚まそう。

70 ：

個人的に大手クリニックは悪の要素が多い。
が、ああいう目的が限定的で、客は基本的に一回しか金を落とさない商売って
のは、声を大きくして、新規客を獲得するように宣伝するしかない。手術
のクリニックが口コミで広がるとでも？んなわけない。医者とは違うよ。
ただし、弱みに付け込んだり、不安に陥れたりと、タチが悪いけどね。詐欺の類。

71 ：

術後6日目で包帯外してみたけど、やはり痛くてダメだった。
傷口のチクチクする痛みはいつ消えるのだろうか…

72 ：

>>57
それなりに大手です。
全国に分院があるのですが平均すると、手術だと1ヵ月800万ぐらいでしょうか。
>>58
フランチャイズチェーンでもいろいろありまして
各分院が自由に経営できるところもあります。
また、給料制で雇われてる院長もいますし
常駐の医師がいない医院もあります。
ホームページで各医院の院長名を調べて
いくつかの医院を掛け持ちしているところは
だれが執刀するかわからないところが多いですね。
うちは美容外科もやっているので、周りには美容外科勤務と言っています。
ネタとして手術やED治療もやってると言う時もありますが。

73 ：

4日目にして、包帯交換完了。シャワーでぬるま湯でふやかしながら取ったけど、
リンパ液で張り付いた部分で「いー」ってなった以外に出血も無く終了。
ただ、緊張で棒がえらい引っ込んでしまって縫い合わせ部分を洗うのが大変だった。
縫った部分を見たけど、かさぶたすらなかったのはメスだったから？レーザー
だったらまた違ったのかな？

74 ：

>>72
無職なんですが雇ってもらえませんか？
ちなみにです。社員割引お願いします。

75 ：

美容外科のトラブルは、後を断たないみたいだね。新聞に載ってた。

76 ：

術後7日。
そろそろシャワーで洗っていいかな？

77 ：

>>69
２０院以上あるような大手だと雑誌広告が効率いいです。
紙媒体みてくる患者はあまり比較検討しない傾向があるので
客単価が高くなります。
これがいわゆる手術商法なんですけどね
いまだにその流れがあるので、ホームページでも
料金体系をわかりにくくして
カウンセリング時に取れそうな相手からは
取れるだけ取るというところがで多いんです。
ほとんどが医師の技術料で原価の掛からない商売です。
経費の大部分を広告費が占めます。

78 ：

>>70
１回の治療にかかる時間が１時間ぐらいで数十万円。
割のイイ商売だといえますが、リピーターがいないので
不安定な商売ですね。
そのためみんなが知ってるクリニックで
広告経費が掛かりすぎて借金まみれのところもありますよ。
広告出さなきゃ客来ない、だけど広告費かかりすぎる、
そのため客からとれるだけとる。
悪循環に陥ってるところおおいですね。
前職はウェブディレクターで、クライアントに医療系が多かったのですが
医者って一般常識ない方が多いです。
お客様（患者）より医者の方が立場が上ですからね。

79 ：

>>74
うちに入れば、無料で手術できますよ。
僕は先週脱毛してもらいました。
新しいレーザーの実験台にされた感じです。
おかげでスゴク痛かったです。
でも、思ったのですが
手術にお金かけるんだったら
美容にお金使った方が
清潔感がでますし、女性の苦労がわかるので
いいと思います。
あと、女性との会話のネタにもなります。
ムケチンよりも見た目に清潔感あったほうが
モテルと思うんだけど…。
コンプレックスは人それぞれですからね
そこに付け込まれないようにしましょう。
残念ながら、求人だしてないです。
早く仕事が見つかって、ウチで治療してくれることを願ってます。

80 ：

明日から仕事なのに、が「あー」でまともに歩けないんだけど、どうしたら
いいんだ…

81 ：

>>76
3日目くらいからはシャワーで洗って清潔を保つって言われたよ。

82 ：

「んはぁ」が「いー」になって「あー」まで変わっただけじゃ可愛そうだな。
痛み止めの内服薬は処方されなかったの？　バ■ァリンくらいの一般薬でも使ってみたら？
俺は時露茎だったからﾁﾑﾎﾟ摩擦耐性はあったから痛い思いはしなかったなぁ。
本当に患部がつらければ、タトゥー入れる時に使うような
皮膚麻酔クリームなんかがネットで買えるけど止めておいたほうが良さそうだね。
励ます事しか出来なくてスマン

83 ：

高橋クリニックは手術は上手ですか？

84 ：

俺の方はの痛みこそ無いものの、術後２週間目くらいで竿の部分が黒ずんでカサカサになってたんだ。
手術を受けたクリニックへ検診にいったが「原因不明です、手術とは無関係でしょう」だとさ。
ネットで調べた自己診断結果は水虫の症状　詳しくは下記参照
http://hinyoukika.cocolog-nifty.com/urology/2009/03/post-d6c5.html
抗生剤軟膏は縫合部のみに、あまり広範囲に塗ると俺と同じ目にあうぞ。
細菌と胞子菌のバランスが崩れると起こる現象で、体質にもよるんだろうな。
ドラッグストアーでラシミール軟膏を買い４日目の今日 カサカサになった黒い表皮が剥がれ落ちてきた。
剥がれた下に綺麗な皮膚が出来てきていた。ある意味でもう一枚剥けちゃったぜｗ
素人でも調べられる症状を原因不明無関係で放り出すのが無保険クリニック流だと実感した

85 ：

>>82
直下だから糸がの裏にあたってちくちくする。
刺激にさらされると、今まで自分も見たことがないくらいに縮こまってしまっ
て、包帯が巻きにくい。
なんとか巻いても、リラックスしたころで伸びてきて包帯がずれてしまう…
んで、ずれた拍子にが「あー」ってなって、また縮む。忙しいなおい。

86 ：

に直で包帯巻いておけば、巻くときだけ「あー」になって、
後はトイレットペーパーの芯を半分に割って作ったRケースと、
ボクサーでなんとか会社にはいけそう。
竿の膨れ(内出血やリンパ液で膨れてる？)が直れば、もう少しを管理しや
すいんだけど、どれくらいで収まった？

87 ：

普通の泌尿器科や皮膚科病院で十分なのに
形成外科クリニックにかかってムダに
法外な治療費ふんだくられてるアホドモ
勇気出して総合病院に行け！
格安で済むよ

88 ：

糸が溶けない
解禁日まであと６日
もし糸が残っててもゴム挿入出来ますか？

89 ：

連続投稿スマン
>>85　過去ログ読むに　カントンに近い重度仮性だったんだよね？
の摩擦耐性がないから痛みに反応して股間に血液やリンパ液が集中して悪循環ぽいね
なにか良い方法がないか俺も調べてみるよ、明日からの仕事は無理しないでね
摩擦の痛みなんて慣れだから、しばしの「あ〜」は耐えるんだ！
それにしても自作のRケース･･･生涯すてる事の出来ない作品だのうｗ

90 ：

>>81
マジっすか。
じゃあ今日からビニールなしにします。
まだ縫ったとこが痛いから憂鬱や〜。

91 ：

>>85　やはり真性やカントンの手術後の摩擦は慣れるしかないっぽいね
少しずつ慣らすためにコンドームを使ってみたらどうだろう？
1�_以下の皮膚をかぶせるようなもんだから痛みは多少和らいで適度な摩擦も受けるのでは？
コンドームは時サイズだから抜け落ちない工夫が必要だろうけど、Rケースを自作するお前ならその点はどうにかなるっしょ

92 ：

>>90
術後の最初の包帯をまだ取ってないとか？
抗生物質が残ってるうちに交換できるようになっておかないと、あまりよろしく
無いのではないかと…
>>89
調べてはいるけれど、もう慣れしかないみたいですね。

93 ：

今日、大阪府内の個人クリニックで手術してきたわ。
今、ガーゼ交換してたけど、だいぶ出血してるし、サオは内出血してて黒く腫れてる。
Dｒ曰く、内出血は引くとのことで今は様子見だわ。

94 ：

>>92
包帯は毎日替えてます。
医者からしばらくはビニールで濡れないようにと言われてたのですが、そろそろ洗いたくなったので聞いてみました。
ありがとうございます〜。

95 ：

>>93
自分もそんな感じだった。今日4日目で腫れが少し収まってきた感じ。
内出血はまだ収まってない。
抗生物質でてるなら3日目くらいまでは包帯交換しなくていいんじゃないか？
俺も2日目で交換したけど、出血が多くて交換しにくかった･･･

96 ：

尿道付近が敏感で困る。

97 ：

>>95
抗生物質でてるけど、出血多いから気になって変えたわ。
裏スジからの出血が多いな。包帯変えにくいの分かるわ。

98 ：

>>93
おつかれさまです
大阪住みなので追加情報よろしくっす

99 ：

http://lostpenis.cocolog-nifty.com/blog/2011/11/post-3b0a.html
http://mimizun.com/log/2ch/body/1219542627/
http://unkar.org/r/body/1191127283
http://oshiete.goo.ne.jp/qa/6357860.html
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1465967884
http://blog.livedoor.jp/hokeihigai/
直下こえー

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