【NI】Native Instruments総合スレッドNo.37

1 ：12/02/07 〜 最終レス ：12/02/16

【NativeInstruments】
http://www.native-instruments.com/
国内代理店 Dirigent
http://
前スレ
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1323861590/
前スレのあらすじ
>>2

2 ：

前スレまとめ
2/1 祖父のツイッターでNI製品の値下げがツイートされる（すぐ削除）。
　
同日 NI本家のショッピングサイトで日本からは円建てでしか買えなくなる。
　　価格はドルの円換算に比べ割高（実質値上げ）。
　
2/2 円建て表示になったNI本家サイトで価格誤表記発生
　　KOMPLETE AUDIO 6　誤）\ 31,800.00 → 正）\ 33,800
　　TRAKTOR KONTROL S2　誤）\ 41.80 → 正）\ 41,800
同日 なぜか日本代理店のディリゲントが誤表記について釈明。
　　「ディリゲントは一切関与しておりません」などと
　　まるで犯罪にでも関与してないかのような言い回し。
　
2/3 ディリゲントが自社サイト上で、
　　時給900円でこき使うウェブサイトスタッフ募集開始。
　
同日夜 ディリゲントのウェブサイトにウイルスが仕込まれており、
　　　　「サイトを見ただけで感染する」タイプのため、２ｃｈやツイッターで騒ぎに。
ディリゲントが週末で休業のため、2/6の月曜まで放置。
2/7 「不正スクリプトの挿入について」と題するお知らせを発表。
　　本文に一言も謝罪の文言がなく、まったく誠意が感じられない。
　　2/3以降にサイトにアクセスした人はウイルススキャンしろ、などと書いてあるが、
　　２ｃｈの書き込みから、実際には去年末か年初めにはすでに感染していた疑いが強い。
>>1000 出るぅううううううッ！！でますッ！！

3 ：

>>2
wwwwwwwww

4 ：

>>1
待ってましたっ！
乙

5 ：

自給900円でウイルス駆除

6 ：

今月に入ってからの流れが神すぐるなｗｗｗ

7 ：

ウィルス代理店w　
無料配布乙だな。

8 ：

>>1000は下痢ウイルスにかかったのか…

9 ：

そういうネタだったのか．．．

10 ：

http://www.dirigent.jp/pages/oshirase.php
不正スクリプトの挿入について
平素は、弊社取扱製品をご利用いただき、誠にありがとうございます。
弊社サイト内の一部ページにおいて、不正なスクリプトが挿入された件につきましてご報告いたします。
2012年2月6日（月）午前10時40分、不正なスクリプトが挿入された事実の原因究明及び対策のため、Webサイト内の全てのコンテンツをメンテナンス状態とさせていただきました。
同日中に不正なスクリプトを削除し、Webサイト内の全てのコンテンツに対してセキュリティチェックを行い、問題がないことを確認いたしました。
2012年2月3日（金）からメンテナンス開始前までにWebサイトへアクセスされた皆様は、大変お手数ではございますが、お持ちのパソコン内でセキュリティチェックを行っていただけると幸いです。
Windows、Macintosh、それぞれ無償・有償のソフトウェアがございます。環境に応じて実行していただくことを推奨いたします。
以上、よろしくお願い申し上げます。
これ確かにお詫びの内容ではないな。
ご報告、みたいな感じだ。
うちのサイト見た奴はウイルススキャン推奨だからな！
で終わりｗ

11 ：

必要ないかもだけど、
スノレパでClamXavで総スキャンしたけど
何も検出しなかった。

12 ：

特許庁もやられたっぽいが、スキャンで未発見だった事を考えると、
新種や新亜種には、対策ソフト使っていても駄目って事だね。

13 ：

下痢汚物の処理が終わるまでNative Instrumentsの商品は買わない グループ不買運動実施中

14 ：

ディリゲント様のおかげで本家から買うと消費税５％を二重で
搾取される様になりました。
本当に有難うございました。

15 ：

DG終わったな

16 ：

まだだ！まだ終わらんよw

17 ：

どこまで評判落ちるんだろう。

18 ：

永久サポート打ち切り逃げ、ステマ工作、値上げ工作、ウィルス配布、
ひどすぎるwwww

19 ：

新手のプラグインがインストールされるの？

20 ：

俺もまだ返答待ちだが、お前らぜってーNIに抗議メールメールしろよ。マジで。
ここでうだうだ言ってもNIがここ見るわけないぞ。

21 ：

直販のオプションを残さないのは問題だよね。
日本語マニュアルや国内サポートなし、
というリスクを冒してNI本家で買うわけだから。

22 ：

結局DGで買ってもサポートはNIに丸投げ
NI自体不具合や使いにくい製品は無いし
日本語マニュアルはNI待ち
なんのために存在してるんだ？
マジでMIDやMIかクリに製品譲渡して欲しい
この3社のサポートは誠実だよ

23 ：

私立ネイティブ女学院ってどうなったの？

24 ：

現状最も安くKOMPLETEを手に入れるにはどうしたらいいの？
あとKOMPLETEの競合製品って何かあるんでしょうか？

25 ：

ちょっと前まではDGは国内代理店の中ではまともなサポートというスレの流れだったのに値上げ以降のDGたたきが気持ち悪い

26 ：

消費者の選択の自由を奪うとか最低にもほどがある
「本国NI値上げ円決済に下痢は関係ありません」←このお知らせでた速度さ
下痢の対応にしては早すぎるから事前準備してたろ
なんたって下痢が仕組んだことなんだからな
搾取しか興味ない糞の集まり下痢

27 ：

>>24
ディリゲントでウェブ更新のアルバイトをする。

28 ：

>>24
そのうち安くなるよ
しばらく待ってろ

29 ：

>>10
>平素は、弊社取扱製品をご利用いただき、
高いので利用したくないのですが。
ぼりたいならその分を安く仕入れたらどうなんですか？

30 ：

ディリゲントのサイト復活しているぞ。
みんな見るんだ。

31 ：

>>28
まじっすか？いつ頃の読みですか？
総合音源が欲しくて、買おうかと思うんですが、
KOMPLETE 8 Ultimateは、やっぱり良いのでしょうか？
やっぱりどうせこれから買うなら、Ultimateの方が良いでしょうか？
でも値段が少し高いので、KOMPLETE 8 の通常版にしようか、
どうか迷ってます。
アドバイスを頂けると嬉しいです。

32 ：

2012.2.7
不正スクリプトの挿入について
「ニュース」の項目に入ってるが
下痢便感染祭として「キャンペーン」に入れるべき。

33 ：

通常版でも、使い切れない程の量があるよ。
次のUltimateをバージョンアップで入手した方が得かもね。
既にUltimateに入っていない単体販売品もあって、それらが次に入る可能性もあるし。

34 ：

円高がどんどん進んでユーロは値を下げてるんだからこの状況で値上げってのはどういう事？
普通円高還元セールで安くするんじゃないの？
円安ユーロ高で値上げは理解できるんだけど
NIは円で買わせたくないってこと？
ディリゲント経由で円が欲しいの？

35 ：

>>33
貴重なアドバイスありがとうございます。
確かに次のUltimateまで見越した場合、次回のバージョンアップで
入手した方がいろいろ追加されるかもしれないので良いかもしれませんね。
それまでは、通常版をとにかく使い込んでみたいと思います。
今回の値上げは残念ですが、まずは通常版をヨドバシかビッグカメラ
あたりで入手したいと思います。

36 ：

MSEでは、「エクスプロイト」というカテゴリで検出されたから、ウィルスとは言わずにいるのだろうね。
とはいえ、危険度や警告レベルが「重大レベル」の物ではあった。
よく知られているトロイの木馬とかですら、重大レベルではなく、その下の「高レベル」や「中レベル」なんだけれどね。
実際は、相当やばい代物だったのさ。

37 ：

ながれをぶった切ってすみませんが、
novationのAutomapで、Kore2(ハード)のかわりができますか?
よろしくおねがいします。

38 ：

その昔MIDIAってのがあったんだよ、ほんと評判のわるい代理店だった
いまは名前変えて下痢になったんだよね
そろそろまた名前変えて逃げる準備してる頃かな

39 ：

>>31
どんなDAW持ってるの？あと、どんな音楽をしたいか、とか。
Komp7しか持ってないけど、7の時点でもごちゃごちゃ色々詰め込まれてて全然使い切れてなくて。
自分はロック系に落ち着いてきたのでKontakt,AbbeyRoad60's,GutarRig(ギター弾く用に),たまにMassive使うくらいで…
通常バージョンの範囲で全然事足りてる。
なので、「自分がしたいこと」を掘り下げないと銭の無駄遣いになってしまうよ！
その辺を頭に入れて、手持ちの機材や予算と相談しながら考えてね。
総合音源を買うよりも、信頼のおける楽器を一つ手に入れる方が良かったりもするし。

40 ：

MIDIAがディリジェントになって、
カメオは何になったんだっけ？w

41 ：

カメオはメガフュージョンになってイーフロンティアに吸収された
Steinberg Japanは全部ヤマハになった

42 ：

Dirigentで働いている人間とその家族にありったっけの不幸が訪れますように。

43 ：

>>42
家族は関係無いだろ。

44 ：

こいつ最低だな。

45 ：

>>42
こーいう発想ってﾁｬﾝｺﾛかﾁｮﾝ公。

46 ：

家族より関係者だな。
渡辺裕也とか。

47 ：

ディリゲントウイルスのインストコロール出来ません！！！
使用機種はソーテックのiMacです！！！

48 ：

macでも感染するのか？

49 ：

最終的にはWinで動くプログラムを入れる仕組みだから、危ない部分は感染はしないが、
スクリプトで書かれている部分は、Macでも動く可能性ありかもよ。
しかし、ファイル自体はダウンロードされ、PDFファイルを開くことが起きても、それ以降は
Winマシンじゃないと動かないだろうね。

50 ：

ユーザー登録しないで良かったー
個人情報もれてる可能性もあるよね

51 ：

おいらのMacの中には、結構な数の.exeファイルがあるのですが、
ウイルスの実行ファイル名を教えていただけないでしょうか
よろしくお願いいたします。

52 ：

代理店業務してる人間からすると今回のことはほんと不憫だなあと思う
まぁ俺は管楽器輸入代理店なんだが

53 ：

まああれだろ、
JRRでのドル建ての超安売りで買うやつが、
このスレを中心にすげぇ多かったから、
その点も含めて、代理店保護しろ！って
NI本社に圧力かけたんだろ、たぶん
一連の動きはそう考えるとすべて納得がいく

54 ：

>>52
生楽器の代理店も品質チェック、メンテをちゃんと受けないとこは廃業すべき。

55 ：

>>53
だってDGで買っても何の恩恵もないんだもん

56 ：

俺は今後NI製品は買うつもりはなくなったし、同様な人は結構いるだろ。
今はNI製品が色あせて見えるよ．．．

57 ：

>>56
君だけだと思うけど。
別に経営の仕方をみて製品買ってる訳じゃないんで

58 ：

不買運動ってよくある話だと思います

59 ：

毎年、アップグレードしてるけど、感じ悪いから場合によっては今年はしないかも。
新音源の破壊音なんて音効さんぐらいしか需要ないだろ。これから半年で魅力的な新音源やエフェクト積まないとサヨナラ。

60 ：

くっそ。NIから全然返事来ねー。やっぱエキサイト翻訳は無理か。
誰か本家フォーラムに、抗議トピック立ててくれよ。

61 ：

ある程度の英語でちゃんと抗議してるのかと思ったけど
もしかしてみんなエキサイトとかググル頼りなの？？

62 ：

少なくともちゃんとした英語で抗議しないと効果薄いと思うぞｗ
自分で無理なら、無理せず誰かネイティブか帰国子女に翻訳してもらったほうがいいぞｗ

63 ：

わけのわかんない英語メール送られてきて、
やっぱり日本代理店必要だな、って思われるのが落ちだなw

64 ：

デリはアレだけどNI製品は魅力的だからなぁ

65 ：

買わない買わない言ってる奴はどうせ買わないんだろw
買う気があるならとっくに買ってるだろw
いちいち買わない理由を書かなくていいよ

66 ：

訳してやるからここに書け

67 ：

Komplete 8 Ultimateのアップグレード版をインストールする時の
前バージョンを所持してるかの確認って、
前バージョンのシリアルを入力するだけでOKですか？
それとも前バージョンをインストールしていないとダメ？
HDDの容量が残り少ないので、いったん7を削除してから
8 Ultimateアップグレード版をカスタムインストールして
ライブラリのみ外付けにインストールしようと思ってるんだけど、
どの手順が正解なのかいまいちわからない…。

68 ：

てかNIにあるkomplete8のアカデミック版の価格表て通常価格とまるで変わらない気がするんだけど、これは実質アカデミック盤無くなったの？

69 ：

>>67
つか、アクティベートしてるなら、前のやつをアンインストールしても問題はないぞ。

70 ：

>>67
前のバージョンのアクティベーションを完了した状態でなければ、
K8Uのシリアルコードは受け付けてくれない。入力してもはじかれる。
なので、
前のバージョンは、本体のみ(Massive,FM8などは削除)にした状態にしておくとよい。
Macでは、K8Uの本体はOSのあるドライブにしかインストールできない。
ライブラリなどは、インストール作業の途中に場所を選択できた。
WinユーザではないのでWinのことはしらない。
要は音源の実体とは別にK7,K8Uの両者ともインストールする必要がある。

71 ：

ApogeeとかノイマンとかKRK扱ってるエレクトリの価格を本国と比べてみろ。
ほぼ同じか、場合によっては本国より安い。

72 ：

NIのシンセってFM8もマッシブもちょっと歪みっぽい同系統の音で
Rraktorでもそういう音になりがちで、どんな音でも似てくる

73 ：

>>72
んなこたぁない
使い方が悪い

74 ：

結局ディリゲントにはどんなウイルスが仕込まれていたのか、
名前と数と対策を載せてくれよ。
まだ対応できない新種や亜種があるならなおさら警報出して欲しい

75 ：

つうか、ディリゲントは警察に被害届けださないのか？
そのくらいやって当然じゃないの？

76 ：

>>74
外部から攻撃されて被害者ってんなら、ユーザー視点で今後未然に防ぐ対策の為にも
余程の事情がない限り、その位の詳細報告あったっていいわな。

77 ：

下痢「えっと、なんかトラブルとか起きてましたっけ？いつも通り平和ですよぉん、なにも問題なんか発生してません！」

78 ：

>>74
前スレで祭りだったから、そっちを見れば書いてあるのだけれども、MSEでの検出は
Exploit:Win32/Pdfjsc.ZM　という物で、2012年2月2日にようやく対策が始まった新亜種の物。
それ以前の定義ファイルでは、検出できない可能性あり。
定義ファイルを最新にしておけば、ダウンロードは勝手に行われるが、インストールは開始しない。
（スクリプト記載部分は環境によらず、必ず動くので、Exploit系は結構性質が悪い代物になる。）

79 ：

どうすんだこいつ

80 ：

加害者のくせして被害者を装うとかオワットル。

81 ：

ディリゲントは国内の代理店の中でも
結構まともだったのにな。
時間かけて築き上げた信用を失うのは
一瞬だったな。

82 ：

NI製品値上げ騒動とウイルス騒動がコンボで来ちゃったからなあ

83 ：

前スレ見てみたが、現時点で「偽のウイルス対策ソフト」が勝手にインストされてなければセーフ？
pdfを開く前にAVASTがトロイと判定してブロックしたけど、初めてのウイルスだったんでマジで不安だ。

84 ：

その辺ディリがしっかり周知してくれないと困るよな

85 ：

>>82
bitwigステマ疑惑もおまけでｗ

86 ：

時給900円でどの程度対策したのかねぇ

87 ：

K8買ったった！インストールしたけどプラグインに出てこないぜ。
なんだこれ。

88 ：

>>87
スレ違い
もうここはそんな事を意見をレスして良い場所でもなくなった

89 ：

>>87
http://www.dirigent.jp/blog/tips/16456.html

90 ：

K8買ったんだけど、Battery3 discAが2枚入っててkontakt discAが入ってないんだけど...

91 ：

>>88
ワロタ

92 ：

DGのページ見るのがガクプルです

93 ：

>>69,70
ありがとうございました。
これで安心してアップグレードできます。

94 ：

下痢便がまともな部類とかw
金とって社名変えて永久サポート終了事件とか昔からクズもいいとこだわ。

95 ：

ウイルス仕込んだ奴、
このスレでもディリゲントのこと叩いてるんだろうな

96 ：

内部の犯行だったりして…

97 ：

>>90
DEMO版をDonwloadすればいいんじゃないかと思います。

98 ：

>>72
フランス産のものよりはだいぶましだと思います。

99 ：

>>97
Kontakt本体は別のディスクに入ってるからインストール出来ました。
Kontaktの付属音源が一部足りないという状態です。
しかし、楽しみにしてた分落胆も大きい...

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