ようやくMSが本気でPSWを潰しに来た件 堪忍袋20袋目

1 ：12/02/01 〜 最終レス ：12/02/13

ttp://www.eurogamer.net/articles/2011-08-24-why-microsoft-wont-publish-psn-firsts
・Xboxのタイトルは、他のプラットホームと少なくとも同時に発売してね。
・発売される地域全てについて、(オフライン状態での※1)ゲーム体験は、箱○と他のプラットフォームとで同等以上にしてね
・これらの条件を満たさない場合、MSは「そのコンテンツ※2」について箱○でのリリースを拒否できます
※1 on-discを素直に理解する場合
※2 the gameやthe titleではないので、対象のゲームタイトルその物だけでは無く、以降のタイトルも含む可能性が強い。
前スレ
ようやくMSが本気でPSWを潰しに来た件 堪忍袋19袋目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1326867672/

2 ：

バイオ体験版

3 ：

>1、乙
ようやくスレ立てだな。

4 ：

ぎゃるがんとかで話題になったMSのファミリー路線によるエロ規制てマジなのかな？
個人的にはPS3のゲームなんぞ買いたくないし
ドリクラとか継続して欲しいからあんまそういう規制して欲しくないんだが…
実際どうなんだろう
MSにツイッターで質問したら何か教えてくれるかな？

5 ：

>>4
お姉チャンバラプレイしてたら規制？なにそれ？って感じるよ

6 ：

ぎゃるがんのパッチによる規制は開発サイドがこっそり仕込んでいたのが
ばれてMSから
「それはダメですよ」
と言われたのが原因。
姉チャンとか（Z指定だけど）きわどいのも出てるから一概に規制というのは
違うと思う。

7 ：

>>4
ドリクラだって飲んでる時は下半身に注目できないだろ

8 ：

STREET FIGHTER X 鉄拳
PS3版のみゲストキャラが5人も！
このまま発売したら完全に規約違反

9 ：

SCEはマルチタイトルでコンテンツに差をつける方向性を進めるらしいし

10 ：

一乙です。
D3は思い切ってドリクラマージャンのDLC引き継ぎ発表すればいいんだがなぁ･･･
PS3版はカタログにちょいちょい箱のDLC追加って事で

11 ：

>>5
姉ちゃんも買ったよ
ただまあ 事実360のぎゃるがんは規制された？ままで PS3はモロだし
アルケの言ってる事がマジなのか非常に気になってるんだ
違うなら公式で そんな事言ってないって否定して欲しいし…
規制強化は勘弁

12 ：

>>11
そんなに気になるなら直接聞けよボケナス

13 ：

>>4
PS3完全版のウリにするために機能削除して
そのための理由に捏造しただけ
カグラやりゃ規制なんて無いことがわかる

14 ：

>>6
ようわからんが こっそりでもCERODだし なんで怒られたのか
ようわからんのだ…
バグ？という点なら姉とか激怒もんだろうし…

15 ：

>>13
なら アルケの発言否定しないと ある意味営業妨害 規制捏造されてるんだが…
まあ MSに聞いてみるか
アルケに何て言ったんですか？って

16 ：

そりゃ事前に情報共有できてないと、困るだろ
ネットで簡単に叩かれまくる時代だし
お前らのようなゲームに理解のある奴ばかりが相手ならともかく、
ハード会社は二次元キャラに人権を求める変な人たちまで相手にしなくちゃいかん

17 ：

姉チャンも前より自粛してるだろ
ビューモードでカメラ自由度下がりまくりとか血の色変更できないとか

18 ：

まあ客観的にアルケが馬鹿やってるんだと思うが
アルケがMSが規制したしたアイツが悪いんだ〜みたいな事を言ってるんだから否定して欲しいんだ
もしくは相応の理由があってぎゃるがん規制？なら その旨も…
MSは寡黙過ぎて ようわからん
まあ 某メーカーみたいに喋り過ぎて業界荒らす陣営よりはいいかもだが…

19 ：

>>17
PVで血の色がえらい明るくて萎えたんだが
あれ変更できないのか・・・

20 ：

まあ今の箱の状況でスカートの下からカメラ禁止はやや厳しい規制だった気はするが、
だからと言ってMSの指定した修正を行わなかったアルケミストは擁護できんな
あの会社、TGSでコンパニオンに水鉄砲で水をかけるイベントやって、運営に注意されたのに次の日も無断で続けたり、
「ギャルがんは360ユーザーと一蓮托生です」とか言いながらPS3に完全版を出したりで、いい印象がないな・・・

21 ：

『ドラゴンズドグマ』の発売日が決定！――主題歌はB'z、『バイオハザード6』体験版のコードも同梱
ttp://www.famitsu.com/news/201202/01009250.html
さらに、『ドラゴンズドグマ』には先日発表されたばかりの『バイオハザード6』の体験版が
ダウンロードできるコードが数量限定の特典として同梱されることが決定！
体験版はXbox 360版が2012年7月3日（火）よりXbox LIVEマーケットプレースで、
プレイステーション3版は2012年9月4日（火）よりPlayStation Storeにてダウンロード可能となる。
すでにゲハでもスレが立ってて、今さらなネタだが、スト鉄のPS3限定誰得追加キャラといい、
ハード問わずこういう購買意欲促進にはまったく繋がらないけど、不買意欲は促進させる
たんなる一方への嫌がらせサービスっていい加減、無くならないかね？
こんなのサードにしたら販促どころかファーストに良い様に利用されただけで単なる公式ネガキャン
にしかならんぞ。

22 ：

>>20
行わなかったと言うか指摘されて修正するも実績解除で規制ＯＦＦだから。
そこまでやり込んでくれてありがとう的意味だと思うけど、実装するのならＭＳとちゃんと協議しろと。
その辺で文句言われて云々とか言ってたけど、それを許してたら事後承諾前提なのが
湧いてくるのは確実だったしね。
ただ箱も初期は規制が緩いってのでそう言うのもあったんだし、何らかの解決策はあっても良かったかと。

23 ：

>>21
ﾊﾞｲｵ6体験版PS3版は箱の2ヶ月遅れとか馬鹿にされすぎじゃね？

24 ：

最近は>>4や↓みたいな方針で行くことに決まったのか？
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1323096533/409
> 409 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2012/02/01(水) 00:46:16.60 ID:Vo4C/Qo90
> ぎゃるがんの話がどこまで本当かわからないが
> MSのファミリー路線で、色気前面押し出しゲームは出しにくくなってるのはマジなのかね？
> でも、お姉チャンバラの初回DLC特典とかもあるし(CEROZだが)、本当なのかようわからん・・・
> そうなると今後ドリクラとかにも色気的な部分は期待できないんだろうか
> PS3なんぞで出して欲しくはないから、そういう妙な規制はやめて欲しいのだが・・・
> MSKKにツイッターで言ってみればいいのかな？

25 ：

DOAX2やRRXXから考えたら最近のタイトルは随分マイルドになってると思うｗ

26 ：

つうかエロとか女の子とかを前面にアピールしないといけない
そんな国産ゲーム業界に絶望だわ

27 ：

>>21
以前もこんな事しなかったっけ
ここまで酷くはなかったけどw

28 ：

>>21
PS3が低性能でご迷惑かけてスイマセン

29 ：

ストクロの件のバランスを取ったつもりなのかもな
意味無いけど

30 ：

>>14
こっそり、というのが一番まずい。
不誠実であるって事だからね。
仮にそれが審査区分に影響を与えるような要素であれば、店頭在庫回収パッケ刷り直し、なんて事にもなりかねないんだし。
ま、実際の原因がなんなのかは知らんがな。

31 ：

>>29
さすがにそれは無いと信じたいが・・・・・・
バランス取るためにどっちのハードにも不自由を迫るって
メーカーの姿勢としてあきらかに間違ってるよなぁ。
本来、どのハードだろうがユーザーに喜んでもらうために
するのがサービスだろうに・・・。

32 ：

>>24
いや 最初そっちに書いたんだが その後誰も書き込みなくて寂しかったので
こっちに書き込んだだけだ…

33 ：

>>32
アルケミストのステマがしたいならよそに行け。
エロの規制が緩いのを求めているなら無法地帯になったPS3に行け。
とりあえず、糞アルケの言い訳をいちいち引っ張ってきてグダグダと何ヶ月も
何ヶ月も別人設定でやってくるお前は氏ね。

34 ：

ようやくMSが本気でPSWに潰されようとしている件
過疎。

35 ：

UBIのレイマン25周年作品　2500円　4月12日発売
対応ハードはPS3　PSV　３DSに供給
PS3版：最大4人同時プレイに対応。
PSV：タッチ操作対応
3DS版：難易度が低めに設定。

36 ：

>>33
何でそんな荒れてるんだお前は…
元々 DOAXやRRXX ドリクラとかあったから その路線は残して欲しいだけだっての
そもそも CERO審査通ってんだしさ
ただまあファミリーになっても別にいいが現状 アルケ馬鹿みたいな外野が騒いでMSが悪いなどと宣うから
公式見解が欲しいなと思ってるんだ

37 ：

正直、MSKKが仕事しないせいで日本の箱○市場が冷め切ってるせいで
サードが箱○にソフトの供給を躊躇うようになったと考えると、
一方的にPS3独占ソフトを吊るし上げて悪者呼ばわりするのは筋違いだと思う。
バンナムとかEAとか根本的に性根の腐った屑メーカーはともかくとして、MSKKが
ヤル気出さないことには、この流れは止められないと思う。サードにそれを押し付けるのは
さすがに身勝手すぎる。

38 ：

>>36
「うちはここまでエロを容認してます(ｷﾘ！！」って公式発表してほしいってか？
頭大丈夫？　どこの世界にそんなグレーゾーンを公式発表するファーストが居るの？

39 ：

最近のUBIも国内の360には冷たいけどね

40 ：

つーか俺も家庭用ゲームのエロスとか好きな身で言うのは滑稽なんだが
「ローアングル撮影させないMSは糞企業！」
とか言う会社の方が恥を撒き散らしてるだけだろ
これに同調するヤツが居る方がおかしい

41 ：

>>38
なんで そんないきり立ってるんだよ…
DOAXが出てた過去と今で その辺りの規制的見解が変わったのか聞きたいだけだ
それによっては 今後DOAXみたいなのは期待できるかわかるわけだし
あと アルケの馬鹿に罵倒されまくりの状態がムカつくだけだ
何がどういう理由でPS3と箱にそういう差が出されるのかわからん
むしろ以前は箱の方が緩かったのにだ

42 ：

それと、ギャルがんに関してだが、相手が高校生なのはかなりマズイ
北米は未成年のエロ、労働、害に関しての規制がかなり厳しいからな
GTAに子供は出てこないし、フォールアウトの子供は無敵
審査が海外だったらアウト、審査が国内でも基準が海外だったらアウト

43 ：

SCEが今まで無意味に厳しかったのが
際限なく緩くなっただけじゃん
DOAX2だってローアングル撮影できないだろ
視点をある程度までしか下げられないし、近寄れる距離にも限度がある
（これはドリームクラブもそうだったはず）
だからズームで寄る事はできるけど、真下から撮影するような事はできない
その代わり寝そべったりはするけどね
DOAX2がやったのは、下着に見えるコスチュームを
「これは水着です！」って言って押し通しただけ
あくまで水着だから隠す必要がないという開き直り
Wiiでも任天堂パブリッシングのレギンレイヴが
「これ人間じゃないから！巨神族だから！」で人体切断やってる
立ってる女性のスカートの中を覗き込む表現なんて普通に考えればアウトだろ
それをセーフの領域に持ってくる為に知恵を絞るならまだしも
許可をくれないハードが糞とかないわ

44 ：

>>42
まあ 帰宅したらだけどその辺りを質問してみようと思う
とはいえ DOA4とかのリプレイは普通に停止もできたし やっぱ規制変わったのかな…
国内限定ゲームならCERO審査通ってんだし規制して欲しくないんだがな…
こんなんで奴らに劣化連呼されたくないぞ

45 ：

>>43
＞それをセーフの領域に持ってくる為に知恵を絞るならまだしも
普段からまったく仕事をしないMSKKだが、そういう相談に関しては全力で知恵を絞ってくれそうだよなｗｗ
つか、マジで昔と比べりゃ規制は厳しくなった可能性はあるよ。
でも、「コレは水着です（ｷﾘ！」とか大人の事情を誤魔化す建前があれば黙って黙認してる感じがする。
インブレの揺れもそうだが、大人の事情を誤魔化す建前が無い時はさすがにPS3ほど甘くないってのが
現状だろうねぇ。
まぁ常識の無い糞メーカーの喚きをいまだに持ち出すのはどうかと思う。

46 ：

>>44
そんなくだらない煽りに過敏に反応するぐらいなら素直にPS3買えばいいんじゃないか？
オレは箱○に愛着はあるけど、ハード信者になるぐらいなら複数ハード買って選ぶべきだと思うぞ。
とりあえずPS3の無法地帯と同じレベルを箱○に求めるのは多分無理だ。それを望むならPS3に行くべき。

47 ：

単にスカートを下から覗き込むような性犯罪で許可してません
一見下着に見える水着は水着だからいいよねという事だと思ってんたんだけど
違うのか？

48 ：

>>46
PS3は持ってるよ
出来る限り あっちに金は落とさないけどw
無法てか CEROは一応機能してるんだがな…
微妙な話だが 当初DOAX2とか出てたからそれも込みで箱を購入してるんだ
少数かも知れんが 規制する事で特定ユーザーの期待が落ちるんだよ
逆に規制によって増えるであろうユーザーがどのくらいかわからんが
あんまそういう規制はして欲しくないんだ
またそれであの糞ハードより内容が減るのは勘弁して欲しい
あんなPS3なんて不安定なハード・メーカーのゲーム機なんざ使いたくない

49 ：

>>47
それで合ってると思うよ
MSはその基準に従いPSは独自の規制基準を設けてるだけだと思う
>>44がリプレイで止めれたりしたのにとか言ってるけどカグラでもゲーム中に出来ますから

50 ：

まぁこれは水着です(ｷﾘｯも三次のほうが無茶しまくってるから将来どうなるかは見ものではあるけどねｗ

51 ：

>>49
まあ その辺の理由が聞ければいいなと
インブレの揺れとかは必然性だっけ？
なんとか今のソニー基準ぐらいにしてくれないかなあ…

52 ：

>>48
無いものねだりしても仕方あるまい。
板垣はもう二度とDOAは作らないし、PS3と同レベルのエロを
望むのも無理。
不安定だろうがなんだろうが、エロがお望みならPS3に行くしかなかろう？
オレは神楽のV字水着程度で十分なので、箱○でいいけどさ。

53 ：

ソニーが早く撤退してくれりゃいいのに
うざいわ…

54 ：

>>51
さっさと箱売ってこいよ

55 ：

いまのソニー基準がどれぐらいなのか
PS3版ノーモアヒーローズの全裸ビューアーでよくわからなくなった
まぁエロしゃべり場はここまでにして
サードの動向待ちかな

56 ：

>>53
別にソニーがゲーム業界から撤退したからって箱○のエロ規制が、
PS3みたいな無法地帯になるってわけじゃないぞ？
言ってる事がすり替ってないか？
エロ規制の緩さを求めているなら、ハードに拘らず一番緩いPS3で
満喫すればいいだけの話だろうに。　ユーザーがハードに縛られる理由は無いぞ？

57 ：

>>54
売らね〜よw
DOAX2 RRXX ドリクラ アイマス1 が出来るのに売るわけねぇw
てか ドリクラの続編出てくれよ…
PS3基準だと色々劣化するから嫌だ

58 ：

>>56
PS3が消えれば必然的に比較対象が消えるからいいのよ
任天堂ハードなら普通に買うし
ソニーに金落としたくないだけ

59 ：

>>44
CEROを当てにしていると痛い目を見るぞ
お色気シーンのあるメルルのアトリエをCEROAで通したり（後にCになった）
ノーモアヒーローズで裸の女性の股間が丸見えだったり（つるつるで何も無いが・・・）
原住民の頭が吹っ飛ぶバイオ５がCERO:Dなんだぞ（CEROはZ：18歳〜以外機能してない）
CEROの審査方法にはかなりの問題があるから、現状ではメーカーが審査するしかない
いつかここら辺をマスコミに突かれて、「ゲームが青少年の性教育に悪影響を・・・」とか言われかねん
当然その場合に槍玉に挙げられるのは、MSと洋ゲーにすり替わる

60 ：

逸れてる逸れてる。

61 ：

>>59
あ〜確かに…
マスコミ系 ソニーが動いてるもんなあ…
最悪だ…

62 ：

前提条件としてCEROはゲームそのものはプレイしない
メーカーが用意した資料を一般審査員に見せて判断する仕組み
だから審査方法の問題ってのは
主に資料を用意するメーカーの誠実さに問題があるんだよね

63 ：

>>59
メルルはまともに全部審査したら長期間になって発売までのスパンが長くなるってのをなんとかするために
審査方法を問題ある箇所をメーカー側に自主提出させるって手法の悪用したとこが問題だから
一概にCEROだけの問題でもないぞ自主規制の組合での自治がちゃんと出来てないって意味では問題ではあるけどな

64 ：

あれ、メルルっていつの間にCまで上がったんだ
例の件でBになったのは知ってたが

65 ：

>>64
すまん。確認したらBだった

66 ：

http://iup.2ch-library.com/i/i0551378-1328083361.jpg
http://iup.2ch-library.com/i/i0551379-1328083361.jpg
http://iup.2ch-library.com/i/i0551380-1328083361.jpg

67 ：

インブレは人間の死体のスカートの中は丸見えだけど真っ暗。
アンドロイドのは普通に丸見えだったり露骨だなと思ったなｗ

68 ：

CEROは大雑把に機能してればとりあえず良し、なによりも設立するはめになった一部の団体へ体面保てりゃいいのよ、アレは。
当然そういったものが絶対に正しいわけでもないから、いろいろと考えていくべきところあるが
アルケのはうさん臭い上に宣伝の仕方と出し方が悪かったんじゃないのか。賢くないというかｗ
てかカグラ普通にいろいろ見れるね。

69 ：

映画かぁ
そりゃソニーのお力がよく働く方面だな。

70 ：

UBIがあからさまになってきたな
さすが、あのクソブログ騒動絡みの取引先一覧に載ってただけはある

71 ：

>>27
ってか、国内のPS3ユーザーは体験版を配信しなくてもバイオってブランド名だけで
購入するだろうとナメられてるだけなんだよな、要するに。

72 ：

そもそも体験版で差をつけるとかｲﾐﾌ

73 ：

>>72
差をつけるっていうかさ、単純にMTFWでの開発は360メインで後からPS3に移植パターンだから
スケジュールの都合でPS3版の配信が遅れるだけでしょ
バイオ5なんて製品版が360で完成済みなのに、PS3版が開発終わらないからって
発売日まで完成済みの360版半年以上も寝かされてたってくらいだし（PS3版が無ければホリデーシーズンに発売できてた）
たった2ヶ月遅れで配信してくれるだけありがたいと思えレベルだわ

74 ：

>>73
今の段階で、2ヶ月キッチリ遅れるなんて分かるわけないだろ。
普通にハード間差別をやっただけの話。今回は箱○を優遇だけどな。
これって、やっぱりMSからの働き掛けなのかな？
ここ最近、PS3優遇でいろいろ不満を感じただけに余計にこういう不平等の
応酬みたいなサービス合戦は止めて欲しいわ。
ハードメーカーがゲーマー同士を争わせてどうするよ？
立場が逆になろうが、こういうのはゲーム市場そのものを盛り下げるだけでロクなことが無い。

75 ：

故意か結果的かわからんが、普通のカプの意思だった場合も十分ありえる。
カプも3DSにモンハンの流れあたりでちょっと雰囲気変わったけど、スト鉄見る限り
やっぱりカプコンはカプコンだ。

76 ：

台湾ドラマやってたけど楽曲提供ソニー・ミュージックだったよ

77 ：

今週のファミ通のアーマードコア�Xのコードはどうなってんかな

78 ：

そりゃあ、ダウンロード数に応じてPSNに金払わなきゃ駄目なんだもの
少しでもダウンロード数減らすように考えるよね

79 ：

あー、そういやそんなのもあったな

80 ：

VITAのなんとかオデッセイの体験版が10万DLだったけどね

81 ：

って言われてもなんと言っていいかｗ

82 ：

Vitaちゃんだと売上げで死ぬんだからせめて体験版DL数くらい誇らしてやれよ
正しｿｰｽはｿﾆｰだが

83 ：

>ME2本スレ見に行ったらEAから返信が来た人がいたらしく、
>曰く「今BWとMSと最終調整しているし近日中にアナウンス出来るかもしれね」
>だとかどうとか
こんなツイート見つけたわ。
まぁ、嘘かもしれんし、
EAの口だけかもしれんから過度の期待はせんほうがいいかも。

84 ：

>>83
ついこの間、1月中になにかしら返答するって話になってたのが
日付変えただけの不具合報告だったEAの回答になんの価値もないさ。
あいつ等の言葉に耳を傾ける必要なんてないさ。言い訳より行動で示せ！って話だしさ。

85 ：

TDU２の廉価版4,800円でPS3だけ

86 ：

高い廉価だなｗ

87 ：

>>77
両機種分付くとさ

88 ：

>>83
EAの近日中に発表なんて
返金します、DLCは無かったことにします、でも実績は減らしません
っていう神父と同じ対応だろ

89 ：

>>85
プラコレの3990円でも「えっ！？」と思うのに…

90 ：

プラコレ最近高いよなあ。

91 ：

日本においては絶対数が少ないのが影響してるんじゃないのかねやっぱ

92 ：

http://gs.inside-games.jp/news/317/31713.html
5月に発売が決まった『Dragon's Dogma』の製品版にダウンロードコードが同梱予定で、Xbox LIVEではPSNより2ヶ月早い7月3日より配信される『バイオハザード6』の体験版。
なぜXbox 360版のデモに独占期間が設けられているのか海外サイトがカプコン担当者に質問したところ、
以下のような回答があったそうです。

“それは戦略的なビジネス上の決定でした”

別のゲームに同梱される体験版に2ヶ月もの時限独占権が与えられるのは過去にも前例が余りないためか、
公式フォーラムのAsk Capcomでも苦情が寄せられるなどファンの間で注目を集めている様子です。

93 ：

体験版だろ？
アホじゃね？

94 ：

カプ「だってPSNだとDL数に応じてカネとられるんだもん」
数量限定か期間限定か有料にしないとメーカーが大損だもん。
そりゃビジネス上看過できないポイントだわ。

95 ：

まぁ従量課金が原因だろうから、本当にビジネスの問題だと思う。
でも、PS系専門誌に付属するマルチタイトルのPS3専用DLCって雑誌側とファーストの
完全なビジネスの問題だが、やっぱり嫌な感じする人いるだろ？
立場が客になって箱○が優遇されたからって、今までと反対のことは言いたくないな。
理由はどうであれ、ハード間の差別化はやっぱり好ましくないと思う。客の顔を見てない。

96 ：

>>92
まさかとは思うがストクロのキャラが少ない変わりがこれとかじゃないだろうな・・

97 ：

>>67
いやあれじゃなくて、レオタードみたいなもんだぞ
角度がアレだからそう見えるが、スカートじゃなくて
腰蓑みたいなもんで前開いてる
そんなんより下丸出しアイドルの方がたまげた

98 ：

>>95
性能、環境に起因する差はあって然るべきだと自分は思ってるよ
それ言うと、日本で悲惨なシェアと営業力しかない国内箱の悲惨な扱いも黙って受け入れるべきって返されるかもしれんけど
国内はともかく
海外でPS360マルチで内容同じで値段同じなんて、PS3に力いっぱい肩入れしないと本来ありえない

99 ：

自分に不利益なら全力で文句を言う！自分に有益なら全力で応援する！
さすがにそれは違うと思う。
DLCでの差別化にすごく不愉快な気分にさせられ続けたが、俺たちが知らないだけの
ビジネス的な不可避な理由があるかもしれない。
でも、どんな理由があれハード間差別は同じゲームを愛するユーザーを争わせるだけで
ゲーム業界そのものを縮小させる悪質なサービスだとオレは思うから今回の体験版配信
の期間独占はなんか嫌だわ。

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