エンゼル・フィッシュ３

1 ：10/01/16 〜 最終レス ：12/02/09

このスレはエンゼルフィッシュに関する質問や疑問に対する解答をまったり待つスレです
※テンプレ厳守です。>>1->>2を読まない人の質問にはお答えしません
−エンゼルの購入に関し、品種・匹数については相談に応じられますが、新規立ち上げに関する
−諸々の問題についてはお答えしかねます
−疑問を持ったら、まず検索サイトなどを利用して、自己解決を図りましょう
−質問をする前に下記のサイトをしっかり見てから書き込みをしましょう↓
・エンゼルフィッシュ．ｊｐ
http://www.angelfish.jp/
−状況を詳しく伝えることで、答える側もより具体的な回答をしやすくなります
−質問するときは、これらを極力明記しましょう↓
・使用している水槽の大きさ
・使用している周辺器具（濾過装置の種類、できれば機種名）
・底床の種類
・エンゼルの匹数・種類、同居魚の有無・種類
・水草の有無・種類
・立ち上げてからの経過時間

2 ：

−エンゼルに関する良くある質問・解答例
Ｑ、最近うちの子が喧嘩をするようになりました。今までは仲良くしてたのに・・・
Ａ、エンゼルは成熟していくにつれ、争いが激しくなる魚です。喧嘩が起こるのが普通です
完全にやめさせることはできません
Ｑ、一匹のエンゼルが他のエンゼルを執拗につついてボロボロにしてしまいました。隔離した方がよいのでしょうか？
Ａ、それぞれが縄張りをもてるよう広い水槽で飼育すれば問題が解消されることがあります。
無理であるなら弱い個体が隠れられるよう水草を入れ配置を工夫しましょう。
敢えて匹数を過密気味にすることで攻撃の矛先を分散するという手もあります。隔離は最後の手段です。
Ｑ、鰭の先が裂けてしまいました！大丈夫でしょうか！
Ａ、再生します。ご安心ください
Ｑ、鰭が欠けてしまいました！
Ａ、根本からなくなったのでなければ再生します
Ｑ、弱い個体の目がつつかれてなくなってしまいました！治りますか？
Ａ、治りません。次からはそうならないよう、エンゼルについてもっと勉強しましょう
Ｑ、やった！エンゼルがたくさん増えました！お店では幾らぐらいで引き取って貰えるでしょうか？
Ａ、エンゼルは回転率の悪い魚なので、大量に持ち込むのは迷惑以外のなにものでもありません
獲らぬ狸の皮算用です
−以上テンプレ、それではどうぞ↓

3 ：

どうしてエンジェルではなくエンゼルなんですか？

4 ：

>>1
このスレタイだと「エンゼルフィッシュ」で検索かけてもヒットしないよ・・・
唯でさえ過疎スレなのに何を考えているんだ？
>>2の内容も一部・・・まあ、とりあえず乙！
>>3
昔からの慣例です。
エンゼルパイと同じです。

5 ：

ｈｈ

6 ：

りぽびたん　でぇー　のようなもんか。

7 ：

60のワイド水槽でアルタム綺麗に飼える？

8 ：

http://www.youtube.com/watch?v=6cIH6GB2q6o&feature=player_embedded
憧れる。。。

9 ：

エンゼルが10cmで成長止まった

10 ：

空腹にさせたらパックで赤むし食った
　

11 ：

>>8
見た感じ飼育環境はＷ９０*Ｄ４５*Ｈ６０かな？
アルタムってなってるけど、何匹か別なのもいるね。
全体的に、稚魚期からＨ４５以上で、育てられてないように思える。
なんかスマートで綺麗な体型じゃないよ。この８匹。
Ｈ４５で３年ぐらい飼育し続けた固体みたい。
血統の所為かもしれんけど。
余談だけど、この動画見て、水草を導入したくなった。
ずっと、風景なベアタンだから、物足りなさ満載だったんだよね。
エキノ・アポノゲ・ボルビ・バリスで、流木突っ込んだレイアウトにでもしてみるかな。
９０に植えてるバランサエやら、増え放題なモスも移植しようかな。

12 ：

>>11
まじっすか？
個人的には>>8でも十分綺麗で優雅に見えるんだけど。。。
水深あったら60センチでもいけるかな？
別って何？いわゆるペルーアルタム？
ワイルドはやっぱり水草がいいよね〜

13 ：

せいぜい生後１年強ってとこだろ。
鰭が伸びてないのは、密飼いだから仕方が無い。
３年飼育してあの体型に維持できたら尊敬するわｗ
>>8の水槽全体が綺麗な点は素晴らしい。
うちの水槽なんて・・・（ｒｙ

14 ：

>>8でもヒレ伸びてないの？十分綺麗と思うが・・・

15 ：

>>14
なんとか伸びてるっぽいのが２匹程度。
後はカスばかりで綺麗とは感じ無い。
１０００円で売ってても買わない個体ばかり。
あんなの使ってブリード成功しても良個体取れそうにないよ。
そんな俺は、ワイルド物より、ブリード物を選別したい派です。色々強いし。
ただし、ベナズエラ産が手に入るのなら、多少体型が気に入らなくても
考慮に値する。レア物だから。
別なのってのは、２匹ドゥメリみたいな体型のスカラレと
ペルーのスポットっぽいのが２匹。
よくよく見ればアルタムかな〜？ペルーみたいだな〜…
な感じの個体。
たまにメタリックじゃないのもいるから。
Ｗ６０*Ｄ４５*Ｈ６０ってスペックで飼うなら
せいぜい４匹ぐらいが良いとこ。
Ｈ４５でも、とりあえずなサイズまでは大丈夫。
ただ、３匹の場合だと、変に三つ巴状態になって、１匹が集中砲火
食らうかもだし、体型を維持してやろうってのなら
個人的には、４匹までがＷ６０で妥当と判断している。
最良なのは単独飼育。
２匹だと、片方に餌とテリトリーが独占されて
成長度合いが著しく偏る。
５００円サイズを２匹突っ込んで、半年も飼育すれば
およそ１.５倍ぐらいの体格差になるはず。
片方の成長が止まるまで、終始いじめられっ子な余生確定。
そういったいじめられっ子個体は、大概、微妙な奇形個体に
育っていくから、買って損した〜って思うかもしれない。
逆に、強い方はスクスクと綺麗に育っていく。
まさに弱肉強食ってやつだな。
まあ別水槽を用意するか、真中でセパレすれば解決。
ってなわけで、色々な文献を読み漁ったり、ここの人達の意見を参考にして
良い感じに飼育してみてくらはい。
中には、参考に値しない意見も多々あるかと思いますが
そこらへんは、まあ取捨選択で、上手い具合に消化で昇華。

16 ：

>>15
確かによく見ると顔やバンドの色なんか違うね。
たしかに敢えて病気が心配なワイルドにこだわるより、しっかりしたブリード物が
いいとは自分も思います。
>>8で体型がイマイチというなら、綺麗に育った成魚のアルタムって
素晴らしいんだろうね。
４匹なら行けますか。
挑戦してみようかな。
あと、
スカラレエンゼルって簡単に増やせちゃうし、引き取り手もないから困るんだよね。
アルタムは繁殖したら素直に喜べそうだし、俺のスキルなら増える心配はないだろうｗ
長文ありがとう。
何かあったらまた教えてください。

17 ：

http://www.otsuka-nettaigyo.com/e-aquarium59.html
こういうのは綺麗なんだけど、
ベールテールはヒレの形が汚い。

18 ：

http://www.otsuka-nettaigyo.com/e-aquarium333.html
アルタムといえども高価すぎないか？

19 ：

ｂ

20 ：

>>18
０が多くない？ｗ
ＭＬで１７８００円ってｗｗｗｗｗ

21 ：

>>20
完全トリートメント済みと考えたらそうでもないだろ。
アクア砂漠に住む住民が確実に状態のよいアルタムを手に入れたいときには良いんじゃない？

22 ：

>>16
引き取り手は探せば見付かるよ。
現金引取り・餌と交換・機材と交換等々。
まあアルタムならば喜んでっ！てショップの方が多いけどね。
ちなみに、アルタムならＢＷ飼育下で、８〜１０枚程度を
シーズン毎に1つの水槽に２週間程度入れると良い。
上手くペアリング個体が出れば、スカラレ並に繁殖は容易だ。
水温は２７℃〜２８℃で。できれば２７℃固定。
高水温になると孵化率が下がる。
で、一端、ペアリングで産卵に成功すれば、約２ヶ月毎に産卵を
繰り返すようになる。（多くて５回、大概２回程度でストップ。）
スカラレの場合は２週間周期だっけかな？
アルタムよりは周期が短いはず。
ＰＨは５.８〜６.２で繁殖してるからとくに気にすることはない。
上手くペアリングに至る環境を与えてやるのが良い。
とにかくこれが第一歩。
>>21
店頭で、且つ、何度も行ってるような店で
店員の質が良いのなら「完全トリートメント」や
「価格」に関してはあまり考えない。
でも、ネット通販で実物を拝見できない個体に
こんな額を出せるのは、悪いけど馬鹿だとしか思えない。
トリートメントに関しても、輸送距離や、業者によっては
意味が薄れるものだ。
なので、ネット通販なんかには「確実」に「状態が良い」ものは無い。
と、俺は前々から思っている。
画像を見た限り、大塚の個体は結構好きだけども
購入に至らない原因は、数々のデメリットと価格帯。

23 ：

http://www.shopping-charm.jp/ItemDetail.aspx?tid=14&catId=1111100200&itemId=13743
この水槽だったらアルタム何匹くらい飼えますかね？
濾過にはコストかけてもかまいません。
繁殖もできると思いますか？

24 ：

>>23
飼おうと思えば何匹でも。
いくら背高水槽でも、このサイズだと俺なら単独飼育。
繁殖させるってより、稚魚用の一時飼育水槽程度だな。

25 ：

>>23
釣りじゃないよね？
アルタムの飼育経験はないけど、スカラレでもせめて片方の一辺は60センチは欲しいんではないか？

26 ：

>>23
前後には泳がない種類ですか？

27 ：

良質なレッドデビルはもう買えないのかな・・・？

28 ：

>>27
３年ぐらいは掛け合わせに費やすだろうから等分は買えないでしょ。
通販なんかだと、どうせ詐欺画像ばかりだろうから、まず良質なのは手に入らないでしょうね。
まあ見つけても買わないからどうでも良いけど。
トリカラーっぽいのはなんか嫌い。

29 ：

本物のレッドデビルはかなり赤いみたい。
尤も色揚げしないといけないらしいが･･･
俺は原種かレッドトップが好きです。

30 ：

ダイヤモンドエンゼルのベールテールは何処でも売ってるし皆に好評です

31 ：

スカラレは繁殖してももてあますけど、
アルタムなら殖やせたら小遣い稼ぎくらいにはなりそうだなｗ

32 ：

ライトグリーンは光次第で綺麗

33 ：

繁殖して儲けを出すことだけ考えれば深さ45cmの水槽でも大丈夫ですか？
多少ヒレが傷んでも繁殖には関係ありませんよね？

34 ：

あ、>>33はアルタムを想定しています。

35 ：

>>34
儲けようと思うなら、プラチナなどの
スカラレ改良品種の純血にした方がいい。
てか、エンゼルでプラスに持っていくのは気合がいるよ。
個人が問屋、ショップに持ち込んだって、アルタムでも＠数百円だよ？
相手の要望にコンスタントに応じられるようになれば
少しはレート上がるけど。

36 ：

スカラレの改良品種こそ二束三文に思えるんだけど、違うのかな？
あと、売るのはヤフオクのほうが高く売れるんじゃない？

37 ：

ヤフオクとかビッターズならアルタムは幼魚でも数千円
成魚なら万いってるからオクで売ればいいだろう。
わざわざ問屋とかショップに売って
中間マージンくれてやる理由もないよ　
でも手間考えたらそれでも儲かるかって言うと疑問だなあ
アルタムの繁殖はめちゃ難しいんだろ。エビとかの方がいいんでない

38 ：

まあ、アルタムは殖やせたらうれしいだろうなあ

39 ：

http://shop-rainbow.ocnk.net/product/4333
成長したらどうなるのかな？

40 ：

>>36
雑種はそれこそ値段も付かないけど、
純血種は＠数百円
オクは数ハケないし、手間がかかる。
成魚になるまでキープしてたら甚大な設備、手間が必要。
費用対効果で考えたら断然スカラレが優位ってことが言いたかったんだ。
>>33が純粋にアルタムの繁殖に挑戦したいっていうのであれば応援するね。
>>35
たいそうな名前が付いてるけど、並もしくはマーブルのアルビノだね。
相場は1000円以内だと思う。
個人的にはアルビノゴールデンが好きだな。
お金の話ばかりでスマソ・・・

41 ：

近くのショップで買ったエンゼルから子供がとれたお！
http://imepita.jp/20100209/484210
里親のとこに行く予定なんだけどどんなもん？
まだまだ精進が必要？

42 ：

そんな画像で出来を判断出来るわけない
動画くれ

43 ：

>>41
いいね！ゴールデンベールテールダイヤ！
仔が成長した写真なら合格点じゃないかな。
まだ、子供が小さいなら、ベールテールの密飼いは背びれ曲がりやすいから気をつけて。

44 ：

エンゼルなぁ
飼いたいけど、なんかハードルが高い気がする
エビも食われちまうらしいし

45 ：

飼いはじめて自分がかわいいと思ってる個体が
写真うｐった瞬間ここの住人にぼろかすに言われると思うと飼えない

46 ：

ひれはベールテール未満ノーマル以上がいいなああ・・・

47 ：

90規格水草水槽でエンゼル飼ってきたけど
エンゼルはあんまり合わない気がしてきた
普通のスカレラ改良種だけどなんか狭くて窮屈そう
水草に対してでかすぎて合わない感じ
小型種の方がなんかのびのび泳ぐし水景にマッチしてるなあ
エンゼルみたいな中型魚をのびのび泳がせて
飼うには最低１８０×６０×６０はいるのかも

48 ：

だね。エンゼルはでかくなるからなあ・・・

49 ：

アルタム飼いたいなや
http://www.youtube.com/watch?v=6cIH6GB2q6o

50 ：

>>49
本人が貼ってんのか？
見映えはキレイで感心するけど、
それよりも過密っぷりが気になって仕方が無いんだけど。
普通に成長させたら、半年後には見えたもんじゃない。

51 ：

餌の時だけ振り向いてくる

52 ：

ttp://takosu.s364.xrea.com/aq/img-box/img20100215111023.jpg
今日の朝見ると右のお腹だけポコっと膨れてるのですが何かの病気でしょうか？
ベアタンク（砂は無し）　ＰＨ６．５　混泳はネオンのみ

53 ：

そんな事よりネオンテトラ逃げてーと思った

54 ：

ﾈｵﾝ小さいと成魚エンゼルに食われる　　

55 ：

ネオンはＬサイズで
エンゼルは４〜５ｃｍだから「今」は大丈夫
それよりこのお腹の事を教えてほしい・・・・

56 ：

お腹は食べ過ぎ

57 ：

>>55
つ「エロモナス」「腹水症」

58 ：

細菌ならグリーンFゴールド

59 ：

ポコっと膨れてる部分が破れて中からエイリアン？腸？が出てきてる・・・・
でもエサは普通に食べてる（画像撮ったけどかなりグロイので自粛）
>>57
全体的に膨らまなくても腹水病の可能性あり？

60 ：

>>59
あり
外観の完治は無理だけど、生き長らえさせることは出来る。
それを慈愛と捉えるか、虐待と捉えるか、
それはあなたの倫理観次第。

61 ：

ドゥメリリって赤目？金目？
赤い目の写真て見たこと無いんだわ

62 ：

>>61
うちのは普通に中心が黒で周りはシルバー

63 ：

金魚餌は胃がない金魚の餌だが黄色から赤の熱帯魚にも悪くない
価格も安く数種類買えるから拒食も防げる
　
　

64 ：

最近、アルタムに冷凍赤虫食わせると、悶えるようにアウアウするんだけど
これなに？
冷たいよ！って悶えてるの？
小さい頃は普通に食いまくってたのに最近変なんだよね。

65 ：

エンゼルスレ、あったのですね。
さっそくですが、質問させてください。
現在、緋メダカとグッピーを混泳しているのですが、新しくエンゼルフィッシュ水槽を立ち上げるので、そこへメダカを移動しようと思っています。
メダカとエンゼルの混泳は問題ないでしょうか？グッピーとエンゼルの場合、グッピーの長いヒレをエンゼルがかじってしまうことがあると読んだので。。。
ちなみにメダカは４ｃｍ強サイズあり、エンゼルはプラチナエンゼルの予定です。

66 ：

エンゼル「緋メダカ美味しいですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」

67 ：

ネオンもウマーだ　ｶｰﾃﾞｨﾅﾙはキツいようだ

68 ：

口に入らないのにオトシンを食べようとする可愛い奴等

69 ：

仲良しになったｸﾗｳﾝに餌を譲る面も

70 ：

そういえば、最近エサ用にミナミヌマエビを養殖してる。
気温が低いからあまり増えてくれないけど地道に稚エビが増えている。
夏までに毎週１０匹食わせられるぐらい増やしたいものだ。

71 ：

ｶﾛﾁﾉｲﾄﾞで色揚げ

72 ：

ｴﾝｾﾞﾙより大きくなってきてるｸﾗｳﾝﾛｰﾁが狂暴に
やはり赤虫が好物らしい
必死に食べてる　　

73 ：

我が家のエンゼルが、上部濾過器の給水パイプに卵を産んでしまいました。
今も産み続けています！
これからどうしたらいいですか！？

74 ：

ブラインかベビーフード買う
ｴﾝｾﾞﾙは世話するから見てて微笑ましい
ペア以外は攻撃されるから違う水槽に

75 ：

ありがとん。
卵を別の水槽に移さなくてもいいんだね。
確かに、他のエンゼルとか近づかないように、親たちが追い払ってるわ。ｗ
他に移す水槽もないので、このまま見守ります。
ゴールデンベールテールのパパと黒がちのマーブルママからどんな子が生まれて来るのだろう。
楽しみだ。

76 ：

多分マーブルのベールテール

77 ：

他の個体がいたらよう遊泳開始直後に喰われて終了だよ。
よほどの大型水槽で無い限り守りきるのは無理。

78 ：

移動中に携帯から書き込んだからヘンな文章になってたorz
失礼

79 ：

きつい言い方かも知れませんが、
どのみち全てを成魚に育ても飼育できるスペースがありません。(＞＜)
水草とかたくさん入れて隠れるスペースを作っても駄目ですかね？
何匹か生き残れば良いのですが。
あるいは、孵化した子供だけ別水槽に移しても良いのですが、冒頭の問題が…。
あと、どれくらいで孵化しますか？

80 ：

パクパクウマーされるだろうな

81 ：

口より小さくて動くものはとりあえずパクリッといくしな

82 ：

メダカなんかも稚魚ウマーする

83 ：

稚魚だけを別水槽に移す事は可能ですが、たくさん成魚にしてもどうしたらいいかわからない。
売れるんですかね？

84 ：

>>83
>>2読めば解る
アルタムなら欲しい

85 ：

>>83ペルーアルタムは、売れないぞ。
俺は、ウイルヘルミのレッドデビルＦ１個体なら欲しい。
インチキレッドデビル多過ぎ。

86 ：

俺も本もののレッドデビルなら欲しいが・・・
もう無理だ///

87 ：

ブラックのベールテールに青いスポットが有る固体がいいな　

88 ：

卵が白くなってきた。
マーブルお母さん、エラビレで水を掛けている。
タコのお母さんみたいだ。(>_<)

89 ：

でかい魚としばらく暮らしたうちのエンゼルさんすごくおとなしい
小型の魚がいろいろ入った水槽にいるのにちょっかいださない
水槽覗くと近寄って来てかわいい

90 ：

ｴﾝｾﾞﾙは仲良しな魚に餌も譲るぞ　

91 ：

>>90
マジか
いつもコリタブくわえて持ち去るんだがｗ

92 ：

>>90
君は新説を唱えるのか？

93 ：

モチツケ、>>90が飼ってるのはグラスエンゼルだ。

94 ：

トランスルーセントグラスキャットフィッシュはエンゼルに食べられますか？

95 ：

目まで真っ黒のブラックエンゼルって需要ありますか？
フルブラックｘフルブラックでまったくおんなじ容姿の仔が出来ました
自分が育てるのが下手で、水質悪化で死んだり、同時期に生まれたエキデンスの幼魚と一緒にしててつつきされたりで
結局４匹しか残らなかった・・・（涙
生まれたときは引取り先どうしようとか悩んだけど
これくらいの数なら１２０混泳水槽に入れて一生面倒見ようかなとおもってます。

96 ：

アルタム並な体型のだったら欲しいかも
変なベールテールとかは興味無い

97 ：

調べたら、白くなったのは未受精卵なんだね。
結構多いや。orz

98 ：

かびる

99 ：

アルタムなかなか売ってないねorz
通販は嫌だし。

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