神奈川県選挙総合スレ45

1 ：11/10/05 〜 最終レス ：12/02/04

引き続いて、次期衆議院、参議院選挙についての情勢を報告しあったり、予想をしあったりしましょう。
きちんとした論評は関係ですが、意味もない賞賛や行き過ぎた誹謗中傷は荒れるので自重しましょう。
前スレ：神奈川県選挙総合スレ44
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/giin/1310347614/

2 ：

17区の話題は、こちらの専用スレでお願いいたします。
神奈川１７区【小田原・秦野・足柄】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/giin/1317621479/

3 ：

のっけから訂正ですいません・・・
きちんとした論評は関係→きちんとした論評は歓迎

4 ：

スレ立ておつおつ

5 ：

>>1乙！

6 ：

１区 松本
２区 菅
３区
４区 浅尾
５区
６区
７区
８区 江田
９区
10区
11区 小泉
12区 星野
13区 甘利
14区
15区 河野
16区
17区
18区

7 ：

>>1
乙です
待ってました

8 ：

４区の浅尾はないよ、自身の都合で２０億円無駄遣いの
勘ちがいバカを鎌倉市民は選択しない。

9 ：

>>1
アリガトー！

10 ：

>>6
現状では4、8がみんなで9が笠で他は自民で堅そうだけどね。
>>8
自民は林のままの方がまだ良かったな。
山本では無理過ぎる。
山本も前原相手のほうが勝ち目があったでしょ。

11 ：

次回は小選挙区で民主党は全滅だよ。浅尾は各週刊誌の予想でも当確と出ている。
みんなの党はこれから候補を立てるから、実質自民vsみんなの戦い。

12 ：

>>8
あんたはそう願ってても浅尾の小選挙区当選は９９％。
負けようがない

13 ：

>>11
その流れなら、結局は自民の圧勝ってオチだね。
浮動票だけで勝てるほど小選挙区はあまくないし。
あと、週刊誌はテニアン当確とか平気で書くようなプランナーとかばかりだから、話半分で受け止めなきゃダメ。
みんなの惜敗率競争は見物だね。
県内で復活は3人くらいだろうから、井上田中太田あたりかな。

14 ：

>>13
神奈川は結局浮動票で決まる。組織票などほんの僅か。だから前々回と前回で投票行動が違う。
神奈川はかつては新自由クラブが第一党だった時代がある。
参議院選挙が三議席の定員で自民党が取れない事もある。
みんなの党は候補者次第では小選挙区を埋め尽くす可能性がある。

15 ：

政策的には自民が復活しても、
大きくは変わらないのでは？
神奈川県内がどんな勢力図になるのが
皆さんの理想ですか？

16 ：

>>14
浮動票では決まるはその通りだが、浮動票「だけ」で小選挙区は勝てないよ。
二大政党はそれなりに基礎票があって、その上での浮動票の争いだからね。
ほぼ基礎票がなくて、風だよりのみんなの党が埋め尽くすのは厳しいでしょ。
投票率が極端な話として9割とかに劇的にあがれば、都市部では何議席か取れるかもしれないけど。
　
＞神奈川はかつては新自由クラブが第一党だった時代がある。
これもある程度の地盤の上に浮動票がついた結果。
＞参議院選挙が三議席の定員で自民党が取れない事もある。
これは自民の自爆の例でしょ。
斎藤に一本化してれば、間違い取れたのに牧島を出したのが間違いだった。
そうすれば、千葉も落選してたのにw

17 ：

>>15
理想って言われてもピンとこないね。
一方が勝ちすぎてるのも嫌だし、かといって少数に分かれまくってるのも嫌だし。
まぁバランスはある程度取れてて欲しいよね。

18 ：

松沢前知事に神奈川県内でみんなの党から出て欲しい

19 ：

選挙難民の党

20 ：

松沢と江田は仲良くないよ

21 ：

神奈川県は歴史的には社会党が非常に強い地盤で、神奈川県・川崎市・横浜市・藤沢市・茅ヶ崎市・大和市では長期間革新自治体だった。従って年配の人間を中心に自民党への嫌悪感は深刻なものがある。
一方、政権交代で期待した民主党に対しても、あまりの醜態ぶりで民主党とは書けない状況。
従って、消去法としてみんなの党が選択される。
かつて、浅尾が参議院時代、神奈川県内で圧倒的な人気を誇った。浅尾にかつて投票した層はみんなの党に投票する。みんなの党の神奈川県の基礎票はかつての浅尾票である。

22 ：

>>18
松沢ってなんかしたか？
いただけじゃない？

23 ：

＞かつて、浅尾が参議院時代、神奈川県内で圧倒的な人気を誇った。
こういうことを書くから浅尾信者は煙たがられるんだよな・・・
別に選挙で圧倒的だったわけでもないのに。

24 ：

ここのみんなの党支持者は客観性が皆無、欲目と私情で語りすぎ。

25 ：

まぁ神奈川全体では浅尾の個人票が多いのは認めざるをえないが
それは中西の結果にも現れてるし
やはり神奈川は自民党が１番票を持ってるよ

26 ：

浅尾の個人的人気が高いのは当たり前。
元々参議院神奈川選挙区で神奈川中に支持者がいたのだから。
みんなの党の神奈川での人気はほとんどが浅尾票によるものなのも事実。
だからこのスレにも嫉妬による書き込みが多いしそれだけ浅尾には敵も多い
人気の裏返しだろうね

27 ：

>>23
参議院時代の浅尾は嫁さん関係を含めて、同盟系組合の組織票で当選してたんだよね。
前回の参院選で言うと、金子でその前は水戸と同じ支持層。
どっちかって言えば、21回でノリで牧山に入れてたような無党派が中西に入れてた。

28 ：

同盟の組織なんぞ有って無いようなもの。労働組合の親分の言う事を言う組合員などいない。いるんだったら、労働組合の組織率が高かった60年代70年代に社会党政権が実現出来とるわ。

29 ：

>>28
昨日の新自由クラブさんかな？
＞同盟の組織なんぞ有って無いようなもの。労働組合の親分の言う事を言う組合員などいない。いるんだったら、労働組合の組織率が高かった60年代70年代に社会党政権が実現出来とるわ。
一時期に比べたら、形骸化しつつあるが、それでもまだまだ集票マシーンとしては根強い。
それにこの時代はそれ以上に自民が組織戦を繰り広げてたから、社会党政権はあり得ない。
俺も同盟系労組の会社にいるから、分かるが、奴らはしつこいぞ。
浅尾→水戸→金子の票の推移にほぼズレがないのを見ても分かるでしょ。

30 ：

22回参議院選挙では創価票が何処に行ったかが気になるな。
小泉は公明支持層の3割程度とか押さえてなかったとのことだし。

31 ：

>>29
浅尾-水戸・牧島-金子(補選）-中西・金子
補選では浅尾陣営では金子を支持した。

32 ：

>>31
牧島？
牧山なら、同盟系よりも総評系が支援に回った。
牧山が千葉支援に回ったのもそれ。

33 ：

やはり自民党が強いな

34 ：

良くも悪くも、
栃木と神奈川だけが
みんなの党の影響力がある地域ですよね？
それに比べて、神戸は…
浅尾ファンと江田けんじファンって
どっちが多いの？

35 ：

浅尾は例えるなら細川元総理と一緒、総理の風格はあっても能力はゼロ
いい加減、現実逃避はやめろ浅尾信者。

36 ：

で、↑みたいなのに反応して、また信者が嫉妬うんぬんのたまう
相変わらず進歩のない流れになるわけだな、ココは。

37 ：

>>36
それを（・∀・）ﾆﾔﾆﾔするのがこのスレの華ってもんよ

38 ：

書き込みしてるのは浅尾さんの信者じゃないだろ？
常に足を引っ張っている痴呆議員かスタッフだ罠JK

39 ：

みんなの党は横浜市内では大きな支持基盤がある。青葉・緑は江田の選挙区、栄は浅尾の選挙区だ。中西は横浜市長選に出馬した事もあり、参議院選挙でも横浜市で一位の投票だった。従って横浜市内では浅尾・江田以外にも小選挙区で当選者が出るだろう。
自民党は横浜や川崎では苦戦する(菅・松本除く）。一方でそれ以外の選挙区では浅尾の四区を除いて自民党は強い。
>細川さん
細川さんは浅尾の中学の先輩だが、まだまだ浅尾は細川さんの域にはいっていない。細川さんは日本政治史に名を残した人物。過小評価されている。
ちなみに細川さんは熊本県知事を務めたが、少年時代は鎌倉に過ごし今でも湯河原に住み、神奈川の政治に無関係では無い。

40 ：

いつも似たような時間に似たような書き込みがあるんですね

41 ：

>>38
地方議員やスタッフが書き込んでるわけねーだろ
オマエ相当なバカだろ
そんなに暇なのは自宅警備員のオマエと銀ちゃんくらいだろｗ

42 ：

そういう自分も変わらないじゃんw
卍　小沢一郎内閣総理大臣　卍　　熱烈待望166
543 ：無党派さん[]：2011/10/07(金) 11:39:41.86 ID:V3XgScWV
腰痛から結石に変わってるしｗ
余程入院したかったんだろうな
本当の病気で入院してる方々に失礼過ぎる
こんな嘘つきの悪党は即刻議員辞職するべきだ

43 ：

>>42
キモい
ストーカーみたいですね
暇なの？

44 ：

95割君、あっちのスレで皆待ってるよw

45 ：

>>31
ねえ、その前2回（98年、01年）も書いてよｗ
書けない理由なんかある？

46 ：

>>45
昔の事だから正確には忘れている。ただ98年当時は新進党解党直後の事で、浅尾は公明党の支持も得ている。中選挙区時代は民社と公明は協力関係に有ったからだ。
95年以前は神奈川選挙区は２人区で自民党と社会党で１人ずつ分け合う無風状況だった。

47 ：

>>46
いやね、01年を知りたいのよｗ

48 ：

>>42
藻前結石やったことないだろ？
意味不明の猛烈な腰痛が襲うんだ
本当に歩けなくなるぞ！

49 ：

>>48
小沢なんか援護してどうすんの？

50 ：

浅尾+千葉+ツルネン-小林（自民）+松+斎藤（民主）
2001年は民主は斎藤1人に絞った。浅尾票はごく一部は斎藤に回ったが、松にも相当流れ、小林にもかなり流れている。

51 ：

>>50
同盟票が千葉や鶴念に流れたんだｗｗｗ
最初の趣旨（同盟票の流れを検証）から変わってない？
正解は浅尾→松（ケーシューと公明が密約）→浅尾→水戸→金子（補）→金子、だろ？

52 ：

>>50
同盟の組合員と言えども、創価学会に対するアレルギーを持つ人間はいる。
また浅尾本人は民主党神奈川県連の人間だから斎藤支持だった。
浅尾と斎藤にはパイプがあり、先日も政策集団立ち上げに関わっている。また浅尾が民主党から追放された件には斎藤は関わっていない。

53 ：

そもそも同盟系組織は小規模だ。保守系や総評系も投票してくれないと当選ラインに達しない。

54 ：

全然小規模じゃないし。
民主代表戦で彼らがバックの民社協会のサポーター票を見れば一目瞭然でしょ。
参議院の組織内候補を見ても、とても「小規模」だなんて言えない。
自動車系の会社に勤めてるから、それは分かるよ。
奴等はまだまだそれなりの組織力と俺らから巻き上げた金で好き放題やってる。

55 ：

>>54
自動車業界の人間など県内で十万人位だろう。組織力は共産党や社民党よりも劣るわ。藤沢のいすゞの従業員なんて社民党の阿部支持の巣窟になっている。
ケーシュウだって実際には戸塚の商店街の古典的な保守系議員が実情。ケーシュウは自分の会社の人間には投票されて無いのだよ。

56 ：

>>47
うろ覚えだけど、01年の自動車総連は自由投票に近いが、
どっちかって言えば斎藤支持とかだったような気がする。
とにかく池口に入れれば、どうでも良いって感じだったからね。

57 ：

>>55
一つの「支持組織」として10万居れば十分に大規模やんw
それに同盟は自動車だけじゃないし、それらが混ざったら県内でもそれなりの組織ってのは簡単な足し算で分かること。
あんだけ安定した票の推移は伊達じゃないよ。
俺らから巻き上げた金で政治活動されてるんだから、ウザいってもんじゃない。

58 ：

千葉-斎藤-浅尾-斎藤-浅尾-牧山-金子-中西

59 ：

このバカなんとかしろよ
【神奈川】 黒岩知事、「太陽光200万戸」の公約を撤回　「あのメッセージは役割を終えた。忘れてほしい」★2
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1318084631/

60 ：

>>59
まあこの政策支持して黒岩に入れたって奴ほとんどいないだろ

61 ：

http://news.livedoor.com/article/detail/5923034/
みのが選挙に出たら「当選確実」
次回4区は山本を引っ込めて
みのもんた　自・新
長島□一由　民・前
浅尾慶一郎　み・前
か？
これだったら、浅尾落ちるかもｗｗｗ

62 ：

>>61
浅尾は個人ファンが多いから落ちないだろうな
民主党から離党してすぐに選挙に出てあそこまで票を取るんだから凄いよ
みのでも勝てないとオモ

63 ：

みの氏は浅尾とも親しい関係だよ。東京比例区でみんなの党から出てもらうという事でしょう。
原発に批判的だから自民党は無いと思うよ。

64 ：

みのが一番仲が良いのは選対局長の二階
出るなら自民だよ
東スポの記事なんでろくに語るもんでもないけどw

65 ：

みのが自民党は有り得ないでしょ

66 ：

ソースにも出るなら自民って文脈だが、東スポだし、語るまでもないだろw
それに「ま、今更でねーだろうけどなw」って書いてあるしw

67 ：

先日も中山を見掛けたが、何かイマイチだった
やっぱ9区は笠かも

68 ：

笠は与党議員として何か貢献したか？みんなの党が立てればそいつが当選するし立てられなければ自民党が当選する。

69 ：

9区は山内の件もあって危険だべ

70 ：

９区は松沢が復帰するんじゃないか？

71 ：

松沢が国政復帰する気なら
(少なくとも当人にとって)意味のある復帰の仕方しか考えないと思う。
曲がりなりにも首長の経験者が無所属でいきなり復帰というのは考えづらい。
一人では何も出来ないことを痛感するだけなのだから。
自民か民主に三顧の礼で迎え入れられるか、
みん党ならいきなり幹事長ポストくらいの処遇でないと復帰しないと思われ。
かといって、どの党も現状で松沢を厚遇できそうな余裕もないだろう。
あるいは新党を作るというのも考えられるが、創新の滑りっぷりを見た直後だと、
さすがに躊躇するのではないだろうか。
たち日や国新は、郵政で民営化の急先鋒である松沢とは真っ向から対立するし、
改革はお山の大将舛添のご機嫌を損ねそうだし、そもそもそのあたりの党は
松沢自身がオワコンだと思っていそうだから、現実問題として行く場所がなさげ。

72 ：

９区は自民党は候補がな〜ちょっと厳しいよね
笠は確かに議員としての実績が１つもないし民主党の逆風があるけど相手に恵まれ過ぎ
今のまま自民党が中山だと神奈川県内で９区だけは民主党が勝ってしまうかも
本当は民主党の勝利だけは絶対に阻止しないといけないのだが笠はラッキー過ぎ。
松沢が笠が９区にいるのに９区から出馬する事は考えられない。
笠を落とす為には負けても良いから無党派票を民主から奪う為にみんなの党の候補を９区に立てる事が必要。
そしたら中山でも勝ち目が少しはあるかも

73 ：

浅尾は民主党から追われる時、松沢に挨拶している。松沢は民主党出身だが、子ども手当の問題では終始民主党政権を批判していた。
山内を９区から立たせなかったのは、松沢を中央政界に復帰させる準備と思える。
みんなの党は既に麻生区には地元市議がいる。
松沢は石原に騙されたが、実力は神奈川民なら知っている。９区から出馬するなら、先の知事選でのトラウマを払拭しやすい。

74 ：

>>72
>>73
松沢なら、慎太郎が息子に強引にねじ込んで、東京5か7で自民公認、という話だけど？

75 ：

>>74
五区が有力なんじゃなかったっけ？
松沢が住んでるのも狛江だから近いってもあるからかな

76 ：

タバコ好きの東京では松沢は当選出来ない。タバコ嫌いの神奈川からで無いと無理。

77 ：

>>76
東京5区なら、嫌煙女王小宮山洋子が全面支援するだろｗ
手下の地方議員を引き連れてねｗｗｗ

78 ：

>>74
神奈川なら圧勝出来るのにわざわざ勝てるか分からない東京に行く理由なくね？

79 ：

松沢は勝つだけなら無所属でも勝てる。
神奈川なら、仮に15区から出馬しても河野太郎に冷や汗をかかせることくらいはできる。
全く勝算が立たなさそうなのは11区くらいだ。
そんな状況で自民から出馬するなら、入党するメリット(＝役職的な処遇)がある場合だけだろ。
大政党に所属する一般的なメリットは選挙資金の融通や選挙区での優遇(勝てそうな選挙区を与えられる)だが、
今更そんなものに魅力を感じるとも思えない。
そうなると伸晃如きにどうこうできるものでもないと思うがな。
伸晃自身が自民長老を説き伏せられるタマでもないし、更には自民中堅もいい顔しないだろ。
伸晃が次期総裁になるなら話は別だが、
その場合でも在野で大臣就任とかの方が内紛の危険が少なく現実的だと思われ。
まあ、松沢を総務大臣にするのは自民にとって別の意味で相当な爆弾だと思うけどね。
郵政問題にしても地方分権問題にしても。

80 ：

２年後の参院選水戸と牧山のどちらが負けるのか？トップ自民党角田２番と３番を公明党とみんなの党の可能性もある。そうなると水戸も牧山も落選し日本の為には良いことだが。

81 ：

公明は出さずに松は比例に回る方向性らしい
だから去年と結果は似たようなものかと
自民が二人目を出して、票分けと甲斐と松田の票を吸収すれば、可能性はなくはないが
個人的には松田に頑張ってほしいのはある
彼は少数政党で埋もれるにはあまりにも惜しい

82 ：

>>81
松田公太は神奈川ではなく東京選挙区では？
しかも２年後ではなく５年後ですね。

83 ：

>>82
たちあがれの松田学だろ？

84 ：

松田は自民に枠があればなぁ…

85 ：

>>83
失礼しました
この人ですね
http://matsudamanabu.jp/about.html
素晴らしい経歴ですね
立ち上がれではまず立ち上がる事すら出来ないと思うので
みんなの党の公募に応募したらどうでしょうかね

86 ：

>>84
それは本当に思うわ
角田はゼロ打ちで決まるんだから、
うまく票を回して、甲斐の票を吸収できればあわよくばって感じなんだが
>>85
みんなとはスタンスが違うから、ないでしょうな

87 ：

公明不出馬時の理想は民主分裂で
自民・みんな・たちあがれになること。
自民2人目よりはリスクは少ないだろうし、浮動票が民主から離れるから選挙協力して狙うといいんだが。民主一本化だと浮動票はみんなにいきやすいからキツイね。前回みたく神がかりな票割りしてくれればおもしろいんだがw

88 ：

いくらなんでも、たち日なんて参院選時には自然消滅か忘れ去られてるでしょ。今でさえ一般市民の頭に残ってるか怪しいのに。

89 ：

たち日は無所属でも勝てそうな人間がいるから消えていない可能性は十分あるけど、
メンバー的にも都市部で議席をとれるような規模にはならないと思うし、
新人を勝たせる余力もないと思う。
所詮、自民の一派閥みたいなもんだしな。

90 ：

正解再編で保守がまとまるならいいんだが…

91 ：

横浜市議中尾智一逮捕って本当？民主党磯子区。

92 ：

NHKでやっていた
中尾逮捕

93 ：

中国人女性に在留資格を与えようとして、女性の勤務先の店長との偽装結婚に関わった疑い。

94 ：

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1318479729/

95 ：

ネットは繰り上げ当選で得をしてるなw

96 ：

ネットワーク運動、近年は勢い的なの全然ないなぁ
最低限の女性・主婦枠議席の確保という意味あいしか…

97 ：

もう時代遅れなんじゃん？

98 ：

中尾智一の議員辞職を求めます。

99 ：

>>98
オマエが騒がなくても議員辞職は絶対にするから心配するな

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