【在日】祖国で生かせ参政権　在日の皆さん、ぜひ選挙人登録を〜共に生きる・トブロサルダ：大阪コリアンの目−毎日新聞★2[02/03]

1 ：12/02/04 〜 最終レス ：12/02/04

∞共に生きる・トブロサルダ：大阪コリアンの目／８８　／大阪
∞　◆韓国国会議員選と大統領選
∞　◇祖国で生かせ参政権　在日の皆さん、ぜひ登録を
　「選挙やなんて、ないのが普通やったもんな。よう分かってない人のほうが多いんとちゃうか」
　今年韓国では４月に国会議員選挙、１２月に大統領選挙が行われる。今回の国政選挙から初めて
在外韓国人も投票できるようになり、そのための選挙人登録が今、駐日韓国総領事館で進められて
いる。
　韓国は２０世紀初頭から、世界各地に多くの移民を送り出してきた。日本が朝鮮半島を統治して
いた頃、日本、中国、ロシアの沿海州にたくさんの朝鮮人が渡った。祖国を奪われた流浪の民は自
らの足で生きる糧を求めて各地に離散していった。
　祖国が解放されると、今度は米ソ対立の代理戦争を強いられ、朝鮮半島は南北に分断された。休
戦後も対立は深く、南北政府は軍事を優先した。そのため食べていけない韓国人たちは新天地を求
めてアメリカ大陸などに向かった。西ドイツには国策として看護師が大量に送り出された。
　いまや世界各地にコリアンコミュニティーが存在する。韓国経済は、海外に暮らす韓国人たちか
らの支援も発展の後ろ盾となった。ソウルオリンピックの開催にあたって在日社会が送った資金は、
３００億円を超えるとも言われている。
　冷戦が終わり、激しかった理念対立も雪解けを迎えた。南北情勢にも変化が見られ、戦争の危機
は低下し、軍事優先の政治への反発が韓国の民主化を後押しした。軍事政権は文民政権へと移り、
そして民主化闘争の指導者であった金大中（キムデジュン）さんが１９９８年に大統領になった。
　一方、在外国民の参政権を求めて立ち上がったのが、兵庫県の在日２世の故李健雨（イゴヌ）さ
んだった。「国政選挙での投票権が在外国民にないのは『憲法違反』だ」とする主張が０７年に韓国
の憲法所で認められた。それまで、韓国の司法は在外国民の参政権を否定してきたが、それ
が覆ったのも韓国の民主化が影響している。
　私たちにとって最初の投票が４月に迫る。だが、選挙人登録を済ませた人は極めて少ない。冒頭
の言葉のように、在日はこれまで参政権から一切排除されてきた上に、祖国への帰属意識の薄まり
も背景にある。
　駐大阪大韓民国総領事館（大阪市中央区西心斎橋２、０６・６２１３・１４０１）は今、選挙人登録を
懸命に呼びかけている。１９歳以上の在日韓国人で韓国政府発行の有効パスポートがあれば登録
でき、手続きは今月１１日まで。土日も手続きＯＫ。まだの人はパスポートと外国人登録証を持参し
て、総領事館に出かけてほしい。手続きは１５分程度。韓国語ができなくても大丈夫で、領事館職員
が親切に教えてくれる。
　日本ではまだ私たちにない参政権だが、せっかくの機会に、社会経験としてもぜひ参加してほしい。
＜文と写真　金光敏＞
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
　■人物略歴
　１９７１年、大阪市生野区生まれ。在日コリアン３世。大阪市立中学校の民族学級講師などを経
て、現在、特定非営利活動法人・コリアＮＧＯセンター事務局長。教育コーディネーターとして外
国人児童生徒の支援などに携わる。
ソース：毎日ｊｐ　毎日新聞　2012年2月3日　地方版
http://mainichi.jp/area/osaka/news/20120203ddlk27070381000c.html
前スレ　★１が立った時間：　2012/02/03(金) 18:30:00.31
【在日】祖国で生かせ参政権　在日の皆さん、ぜひ選挙人登録を〜共に生きる・トブロサルダ：大阪コリアンの目−毎日新聞[02/03]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1328261400/

2 ：

コリアン＝朝鮮人

3 ：

<;｀Д´><;｀Д´><;｀Д´><;｀Д´><;｀Д´><;｀Д´><;｀Д´><;｀Д´><;｀Д´><;｀Д´>
<;｀Д´><;｀Д´><;｀Д´><;｀Д´><;｀Д´><;｀Д´><;｀Д´><;｀Д´><;｀Д´><;｀Д´>
<;｀Д´><;｀Д´><;｀Д´><;｀Д´><;｀Д´><;｀Д´><;｀Д´><;｀Д´><;｀Д´><;｀Д´>
<;｀Д´><;｀Д´><;｀Д´><;｀Д´><;｀Д´><;｀Д´><;｀Д´><;｀Д´><;｀Д´><;｀Д´>
<;｀Д´><;｀Д´><;｀Д´><;｀Д´><;｀Д´><;｀Д´><;｀Д´><;｀Д´><;｀Д´><;｀Д´>

4 ：

頑張って祖国の政治に貢献しなさい。
つーか、海外で帰化していない日本人に在外投票が実現したら
みんなこぞって投票するぞ？
大抵の在留邦人は帰化済みだから出来ないが。

5 ：

て言うかさっさと帰れよ

6 ：

欲しがった参政権だぜ？どうした？もっと喜べよ？あ？

7 ：

徴兵にも応じろよｗ

8 ：

毎日にして珍しく捻りの利いた記事だな。

9 ：

なぜか猛烈な抗議を受ける毎日新聞であった。

10 ：

なぜか2スレ目にしてスレが全く伸びなくなっているのであったｗ
おーい、出て来いよー？ｗ

11 ：

半島の統一に協力させてくれないか？
大統領の選挙権をくれたら、正男さんに一票入れるよ。

12 ：

ゴミはゴミ箱へ。チョンは半島へ。

13 ：

毎日が何か言ってる(笑)

14 ：

2/11が期日だぞ

15 ：

次は韓国政府から正式要請が来て、カネ持ってる順に本国召喚だなあｗ
難民ではなくなるので在留特別許可は廃止ｗ
従来要件を厳格に適用して日本国帰化ｗ
要件を満たさない(逮捕歴など)層は非合法存在となって収容、送還待ちだね。
まあそれが嫌なら半島に行って第二次朝鮮戦争を起こし再び難民の身分を取り戻すしかない。

16 ：

大阪＝在日キムチ

17 ：

毎日はごみ箱へ
在日チョンは半島へ

18 ：

寄生虫は、卑怯者だな
口先だけで生きてる糞虫だもんね、気持ち悪っ

19 ：

日本国憲法には第16条
何人も、
かかる請願をしたためにいかなる差別待遇も受けない。
とあるのに、実際には
請求をするだけで、日本人はファビョッって
弾圧を始めちゃう。

20 ：

>>19それ国民の権利であって、在には無関係だからw

21 ：

チョーセンジンはチョーセンジン
日本人ではない

22 ：

韓国政府へ…
在日を日本に『押し付けて』おいて
日韓友好は永遠に有り得ませんので
そのつもりで…

23 ：

祖国の選挙に参加しない在日は、北朝鮮へ強制送還だ！！！
祖国の選挙に参加した在日は、南朝鮮へ強制退去だ！！！

24 ：

>>20
そうは思えないね。文理解釈をするなら、
日本国民だけを規定したところにはちゃんと「国民」と書かれている。
第11条　「国民」は、すべての基本的人権の享有を妨げられない。
第14条　すべて「国民」は、法の下に平等であつて、人種、信条、性別、社会的身分又は門地により、
　政治的、経済的又は社会的関係において、差別されない。
第15条　公務員を選定し、及びこれを罷免することは、「国民」固有の権利である。

25 ：

>>19
憲法とは国内法。
対象は国民。
お前はナニ人？

26 ：

>>10
【日韓】 「日本汚す現代版朝鮮人慰安婦追い出せ」〜雑誌のでたらめ報道、真に受けた日本ネチズンら悪口雑言[02/03]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1328280443/
こっちのスレに来て、またさんざん妄言垂れ流してたから、スレが伸びる伸びるｗ
またこっちにも戻ってくるかもね。
けど
http://hissi.org/read.php/news4plus/20120203/aWQvV24rOWs.html
昨日から書き込み続けているようだから、寝てしまったかもｗ

27 ：

永久に朝鮮人として生きていけばいいだろｗそれが誇りなんだろ
日本国民の権利は与えられませんけどね。何でも欲しがるなよ
他の外国人に与えたとしても、工作員まがいの反日分子である朝鮮人だけには与えられないのです。

28 ：

>>24
それだと
第14条　すべて「国民」は、法の下に平等であつて、人種、信条、性別、社会的身分又は門地により、
　政治的、経済的又は社会的関係において、差別されない。
で、在日を差別しても問題ないってことになるけど

29 ：

>>25
地球人

30 ：

>>1
参政権要らないねえw

31 ：

国民、国籍、を理解できない『バカチョン』は
２０世紀に帰れよ(笑)

32 ：

>>29
こんな所に居たのか朝鮮人w

33 ：

>>24
「 請願 」 とは、主権者たる一般国民の政治意思を国政の運営に表明して実現させるべく、
広く国や地方自治体の国家機関に対して要望を述べることをいいます。
「国民」というのは特に断りが無い限り全部の条文に規定されてるという前提札から、一々かかkないだけ。

34 ：

>>28
通説では条理解釈（法律を作った人はこう考えたんだろうなあ
と思いやる方法）として、
外国人にも基本的人権は認められる（但し参政権は除く）
というのがあるんだな。

35 ：

朝鮮人は兵役の義務を果たしてから意見しろw

36 ：

>>34
なら、外国人参政権は必要ないね？

37 ：

>>32
僕はね、アジア人ではあるけれど、
朝鮮人ではないよ。
そう言う矮小なカテゴリーの分類は無国籍万歳の2chにおいて拒否する。

38 ：

>>34
滞在する国の法に従う限りねw

39 ：

>>34あと再入国の権利も認められてないw

40 ：

>>37
ならチョン…で良いか？

41 ：

>>24
んん？
憲法第15条あっての、16条だろ？
ちゃんと15条に書いてんじゃん。
1.公務員を選定し、及びこれを罷免することは、国民固有の権利である
2.すべて公務員は、全体の奉仕者であって、一部の奉仕者ではない。
3.公務員の選挙については、成年者による普通選挙を保障する。
4.すべて選挙における投票の秘密は、これを侵してはならない。選挙人は、その選択に関し公的にも私的にも責任を問われない。
罷免できるのは、「国民固有の権利」であるって。
16条
何人も、損害の救済、公務員の罷免、法律、命令又は規則の制定、廃止又は改正その他の事項に関し、平穏に請願する権利を有し、
何人も、かかる請願をしたためにいかなる差別待遇も受けない。
よって、国民にのみ有する権利であり、在日は関係ない。

42 ：

>>24
＞公務員の罷免、法律、命令又は規則の制定、廃止又は改正その他の事項に関し、
この部分ですべて国民固有の権利と定義されてるんだけど・・・・・・・・

43 ：

>>37
エキサイト翻訳でも使ってるんですか？ｗ

44 ：

>>37アジアたってトルコ辺りまで含まれるんだぜw

45 ：

>>37
チョンのうえに馬鹿そうだから
バカチョンと呼んでいいか？

46 ：

在日さんが国民と認められたら参政権もあるかもしれませんね

47 ：

>>36
今の日本国憲法のままでは国政選挙権は難しいだろう。
でもね、
第93条　地方公共団体には、法律の定めるところにより、
その議事機関として議会を設置する。
２　地方公共団体の長、その議会の議員及び法律の定めるその他の吏員は、
その地方公共団体の「住民」が、直接これを選挙する。
住民であれば良いし、日本国憲法の違憲立法審査権を持つ最高決定機関である
最高裁も「地方参政権は特別の永住者なら禁止まではしてないよ！　
後は立法府が決めて」
ってことだから。

48 ：

>>34
＞外国人にも基本的人権は認められる
認められないよ？
制限されるのが妥当と言うことは言われてるけどｗ

49 ：

>>47
できる、できないを聞いてないよ？
必要ないね？って聞いているんだけど
日本語理解できてないの？

50 ：

>>29
黙れ火星人

51 ：

>>47
日本国憲法における「住民」とのは「日本国民」だと結論が出てるな。
「地方参政権は特別の永住者なら禁止まではしてないよ！　」これも嘘だ。
やっぱり、誠意も何もなかったんだな。
お前。

52 ：

>>37
外国人にも、基本的人権は認められてはいるけれど、その国の法律には従う義務があるだろう。
現在の日本では、外国人参政権は「違法」である。
よって、外国人参政権は認められない。

53 ：

在日は、自分のこと日本人だと思ってるのか
ぶざまな寄生虫の醜い思考

54 ：

三国人様でしたか

55 ：

>>47
その住民とは国民であると解釈するのが妥当と言ってるのは無視するの？

56 ：

>>47
公職選挙法に
第九条 　日本国民で年齢満二十年以上の者は、衆議院議員及び参議院議員の選挙権を有する。
２ 　日本国民たる年齢満二十年以上の者で引き続き三箇月以上市町村の区域内に住所を有する者は、
その属する地方公共団体の議会の議員及び長の選挙権を有する。
とかありますんで日本国籍がないと無理っぽいみたいですよ

57 ：

>>48
はは、そんなことを言ってると、
アメリカ様に怒られるぞ。
国際連合の諸国民は、国際連合憲章において、基本的人権、
人間の尊厳及び価値並びに男女の同権についての信念を再確認し、
かつ、一層大きな自由のうちで社会的進歩と生活水準の向上とを促進することを決意…
第一条
すべての人間は、生れながらにして自由であり、
かつ、尊厳と権利とについて平等である。
人間は、理性と良心とを授けられており、
互いに同胞の精神をもって行動しなければならない。
http://unic.or.jp/information/universal_declaration_of_human_rights_japanese/
同胞、おお、アジアの兄弟よ。

58 ：

馬鹿はちゃんと『区別』して
やらないと勘違いをする…
在日が良い例だ…

59 ：

>>47
傍論だねw
でも日本では法律上、外国人に参政権は与えられてないww

60 ：

>>51
立法措置をすれば特に問題なく参政権付与はできるんですよ
ただ、そこまでして与える性質のものかどうかということと
与えていないことによりそこまで甚大な人権侵害と言えるかどうかは
まあ議論が別ですけどね

61 ：

>>57
キモ・・・・・・ｗ
参政権については諦めるって事で良いのね？　思いっきり話そらしてるし

62 ：

>>57
そこで言う自由とは制限された自由であると解釈されておりますが？
しかもアメリカの解釈ｗ

63 ：

>>57
国内の主権まで譲れとは書いてないみたいですよ
もしそうなら今頃クニなんてものはないですね

64 ：

>>57
君が日本国に滞在するのは、権利じゃ無いよw

65 ：

>>47
違うよ。
【地方自治法】
第十八条
　日本国民たる年齢満二十年以上の者で引き続き三箇月以上市町村の区域内に住所を有するものは、別に法律の定めるところにより、
　その属する普通地方公共団体の議会の議員及び長の選挙権を有する。
憲法第十五条は飽く迄も『日本国民の参政権についてのみ言及した内容』であって、外国人の参政権についてなど憲法では一切言及されていない。
憲法上は『与えても与えずとも、どちらでも良い』となる。
しかし法律条文に違反してるため、『与えてはいけない』となる。

66 ：

>>61
それを決めるのは日本の国会。

67 ：

日本人が寛大なうちに
とっとと帰れよ！

68 ：

あとはこれですかね
地方自治法
第十八条 　日本国民たる年齢満二十年以上の者で引き続き三箇月以上市町村の区域内に
住所を有するものは、別に法律の定めるところにより、その属する普通地方公共団体の
議会の議員及び長の選挙権を有する。
日本国民ですねえ

69 ：

>>66
朝鮮人じゃ無いなw

70 ：

>>66
つまり、諦めるってことだね

71 ：

>>66
つまり外国人参政権は一生実現しない。

72 ：

後は立法府が決めるって言う事なら現状は駄目って事で善いじゃん（笑）日本人は特に不満は無いんだから。無理矢理法律を捩曲げるより国民投票で決めようぜ（*´▽｀*）

73 ：

>>65
抜け道としては国籍法を改正し在日外国人で一定の条件をクリアしたものは
日本国民とみなすなどという立法措置を行えば憲法15条その他憲法条文における
「日本国民」のカテゴリに含まれますから、特に問題はなくなるのです
重国籍とかそういう話になりますけどね

74 ：

　　　,．…‐-　..,
　　 f 　 ,.､i'三y､
　　 ! 　 {hｉiﾞ`ラ'ﾞ､>>64なに、ちょっとその国に立ち寄るだけだ....
　　 ﾞゞ.,,,.ﾍiｊ 　ｚf´､＿＿
　　 /ｰ-ﾆ.._` r-'　|……

75 ：

>>66
さっきのスレから、俺のレス全無視なんだけど。
ちゃんと反論してよ。
>>41と>>65

76 ：

>>66
つまりアジア人（笑）である君の考えなんて無価値って事じゃないのｗ　　しゅーりょーｗ

77 ：

>>66
これはかなり揉めますよ
日本の国民主権の範囲を変えるということですからね
帰化したらいいじゃんwwwとかめっちゃ言われると思いますよ

78 ：

ネトウヨさんは、そんなに在日の人たちが嫌いなら自分が出て行けばいいのに。

79 ：

>>59
君らは本当に傍論の意味が分かってるのかね。
判決文の都合の良いところだけ抜き出して
都合の悪いところは傍論だと言われたら、
何でもありじゃないか。
ちょっと傍論の意味について、
分かる人で良いから、説明してご覧。

80 ：

>>73
それを行うには国籍法の改正が必要に・・・・・・・・・

81 ：

キムチ＝寄生虫入りってイメージが抜けなくて、未だ口に入れたことない
親類で朝鮮族の人を嫁にもらったものがいたが、本場もんの手作りのキムチ
があまりに辛すぎて、しかも毎日食べさせられるので、このままだと早死にすると嘆いていたな　確か

82 ：

>>79判決文じゃねえからw

83 ：

寄生虫の遠吠えだな
木っ端が勝手に法律解釈で楽しんでろ

84 ：

>>79
官の判決の主文以外の文章

85 ：

　　領事部の敷地内は向こうの法律だから徴兵拒否は逮捕じゃね？

86 ：

>>66
国会が決めるにしても、現行法だと「違法」になるので、決められないだろ。
可決するなら、「大幅な法改訂」が必要になる。
現在の日本の状況で、それが通ると思うのか？
優先順位は果てしなく下。

87 ：

韓国が在日をいらないという気持ちは分からんでもないが
一言で言って在日は『韓国のゴミの日本への不法投棄』だろ？

88 ：

>>79
読んで
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%AB%E3%81%8A%E3%81%91%E3%82%8B%E5%A4%96%E5%9B%BD%E4%BA%BA%E5%8F%82%E6%94%BF%E6%A8%A9

89 ：

結局民団や左翼カスゴミに潜り込んで運動してる在日は
選挙権が欲しい訳ではなく
日本で”快適に住むためにもっと権利が欲しい”だけだったんだろ。
帰る気も無ければ本国なんて関係ないからな。

90 ：

>>80
ええ。国籍法大改正でしょう
日本国民たる要件を決めている法律ですからして
まあそこまでしなくても案外抜け道はあるかもしれません
やったら最高裁大法廷は一度は通らないといけなくなりますけどね

91 ：

>>79
に参加した官個人の意見。
そもそも判決文と傍論は別物ですよ？

92 ：

>>79
何言ってんの。傍論は傍論。
何の法的拘束力もない。

93 ：

＞日本ではまだ私たちにない参政権だが、
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
へえ、貰えるつもりでいらっしゃると？

94 ：

>>79
判決に何の意味も与えないリップサービス
あるいは官のポエム

95 ：

>>90
・・・今の民主党じゃまず無理だなぁ・・・
ちょっと睨まれたぐらいで引いちゃう連

96 ：

>>94
官本人がリップサービスの告白してるねw

97 ：

>>75
面倒だとは思うが、俺のレスで他の人とやりとりしてるものを
順に追っていって欲しい。
そうすればそこの「国民」についてどういう認識をしたか
分かってもらえると思う。
もう一つの事については「法律を立法府が書き換えれば」合法

98 ：

>>79
傍論もいいですけど、主文もあるわけですから
まあ件のはそこまでも踏み込んでなかったと記憶してますけどね
というかその傍論、出した本人が後日やっぱなしってするというすごい経緯をたどってるんですけど
あんまり聞きませんねそういうの

99 ：

「主文。被告を死刑とする」
「それは傍論ニダね。ﾎﾙﾎﾙ」
「........」

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