武壇２ちゃんねる分壇　

1 ：12/02/06 〜 最終レス ：12/02/11

おまえらガタガタいう前に体鍛えんかい！
前スレ
武壇２ちゃんねる分壇　中華民國萬歳！
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/budou/1326894537/l50

2 ：

[992]明蝦 2012/02/06(月) 07:06:13.33 ID:CoIBrEPZ0
今まで９８０くらいになったらたてられていた武壇スレがたてられることがない。
スレタイに沿うＯ柳さんの馬歩などについても誰も書くことがない。これで武壇スレも終了でよいでしょう。
皆様ご苦労様でした。

3 ：

[996]明蝦 2012/02/06(月) 08:28:33.90 ID:CoIBrEPZ0
>９９５
まずあなたが連絡方法を考えて連絡してきませんと。このスレは私への罵倒で伸びたようなものだから意味がなかろうと思いますね。台湾武術の話題が皆無に等しい。
老舗スレは終わらせることが望ましい。

4 ：

[997]明蝦 2012/02/06(月) 08:41:06.68 ID:CoIBrEPZ0
あなた方は優良な情報を質問した人に提供する気もまったくなく、色々ばれたら困るから話もしないような小心者の集まりです。
何の意味があるのでしょうか。
名乗ると思ったら虎拳ですとかわけのわからない人間とか、そういうのしかいないわけです。
これからも都会地方でそのせせこましい意識で活動を頑張ってくださいな。

5 ：

[999]明蝦 2012/02/06(月) 08:54:35.39 ID:CoIBrEPZ0
あなた方が何を言っても小心者の実体は変わりませんから、これからもそうしてください(笑)。
そういう運命に生まれたのですから。

6 ：

[236]名無しさん＠一本勝ち 2012/02/06(月) 16:52:58.63 ID:CoIBrEPZ0
私の巣ができたようです。雛鳥は巣に帰ります。
あの口調はマスターさんの気もしますが。

7 ：

そろそろ管理人は　ID:p4zsQB48O　をアク禁にしてくれたら嬉しいんだけどな
明らかに荒らす目的だし

8 ：

>>7
そんなに都合が悪かったの？
ゴメンね。

9 ：

キミ、エビシンパの子だっけ？

10 ：

ねえ教えてよ。
どんな書き込みしたら荒し認定されちゃうの？
エビを批判したら荒し認定？

11 ：

しかしエビって仕事してるのか？
ほぼ一日中携帯からあんなに書き込み普通はできないぞ？
>>7 もうアク禁なんてほぼないよ。
プロバ丸ごとすらなくなってきた。
ピンポイントも昔と違ってめっきり減った。
キャハもずっと居座ってられるだろ。

12 ：

スレッドタイトル沿いは、鍛練と台湾武術です。

13 ：

>>8
スレタイ読めねえの？
テメエの私怨撒き散らす場所じゃねえんだよ豚

14 ：

おーコワw
まぁまぁ仲良くやろうよ子エビちゃん。

15 ：

[942]明蝦 2012/02/05(日) 08:41:52.08 ID:yQ8oi3Db0
>９３８
あなたが若いと人に言われない限りは説得力なしですよ。
判断しますから、私と会いますか(笑)？

16 ：

[945]明蝦 2012/02/05(日) 09:45:21.87 ID:yQ8oi3Db0
私は新宿渋谷池袋とかはあまり行かないので、しもきたか吉祥寺かな。

17 ：

[948]明蝦 2012/02/05(日) 10:03:13.53 ID:yQ8oi3Db0
ああ、それは知人ではないから会見費用一人一万円くらいで、喫茶店のみね。
正式文書送付なら無料。　どうじめさんのように連絡くれるのがてっとりばやい。
固定ハンドルで話が入った人は不可。

18 ：

2 3 4 5 6 8 9 10 14 15 16 17 が ID:p4zsQB48O
まだ18レスなのにこの連投
荒らしじゃん

19 ：

あ、連投すると荒しなんだね、子エビちゃん。
じゃべく連投しないようにするからさ。
仲良くしようぜw

20 ：

>>19
仲良くするなら武術の事を語ってくれよな
エビが嫌いならスルーすりゃ済む事
勝手に言わせておけばいい
こっちはこっちで話もするし

21 ：

キミ、いいヤツじゃないか！
仲良くなれそうだ。
しかしエビはスルーできないこともあるかも？
そしたらゴメンね。

22 ：

連投が荒らしならエビこそ荒らしだろ。
批判コピペなら重要部分だけを、一レスにまとめてしてくれ。
それでエビ老師に会いに行こうオフは開催されるの？

23 ：

4 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/02/06(月) 17:28:45.20 ID:p4zsQB48O
 [997]明蝦 2012/02/06(月) 08:41:06.68 ID:CoIBrEPZ0
 あなた方は優良な情報を質問した人に提供する気もまったくなく、色々ばれたら困るから話もしないような小心者の集まりです。
 何の意味があるのでしょうか。
海老って、何か優良な情報を２ｃｈで出したっけ？みんなのは違っている。
自分だけが真伝を知っている以外書き込んでないと思うのは俺だけ？

24 ：

だから台湾武術(笑)。

25 ：

＞それでエビ老師に会いに行こうオフは開催されるの？
海老がハードル上げるから無理。（ｗ
というか、国民党さん出てこないけど私生活でなにかトラブル？
マスターも出てこないから、訴えられた残り二人ってこの二人？
俺思うに、本当に大事なことって、いろんな流派に共通すること
打と思う。同じ人間のやることだから、大事なことはみんな煮てくる
と思う。中国武術だけでなく、日本武道や格闘技にも共通する
ことだと、俺は思う。
で、「ここにしかない秘伝」ってのは、商売上のアレじゃない？
カルト教団の売りにしている部分みたいな。

26 ：

>>24
だから、どの書き込みが優良な情報なの？
どれもこれも自分自慢以外存在しないと思う。

27 ：

そもそも、似てこない真伝の方が、無意味な真伝だろ？
かなりの人間が修行し研究する中で、ほぼだれかだけが見つけられる
根幹的な大事なことはないだろ。

28 ：

商売にしていればウリなんでしょうなあ。
そういう指導者がいるか知りませんけど。

29 ：

回家了。
>>1スレ立て乙です。多謝！

30 ：

いやぁ、先週の木曜日に台北に着いたのだが「ここが台湾か?!」と思うくらいの寒さで
（とはいえ同じ日の日本とは比較にはならんが）、さすがの私もちょっとびっくりした。
ところが一昨日・昨日・今日あたりは日中の気温は下手すりゃ25℃くらいに感じるときもあって、
やっぱ台湾なんやなあと納得しましたわ。
詳しくはFBでどうぞ。

31 ：

あなたの隣の集団ストーカー
駅改札や駅周辺で、人の流れを見張っているのが犯人です。
犯人はナマポで税金で食べていけるため通勤、通学者を
馬鹿にしながらターゲットを見張っています。
エア待ち合わせとエア電話が得意です。
エア荷物、エアマスクもいます。鉄道職員にも犯人がいます。

32 ：

>>30
やっぱり台湾でしたか
この惨状で2ちゃんねる見限ったのかと思いました（笑）

33 ：

台湾に行くなら、行くって言ってくれないと…
もう…いなくなったと思ったじゃないか！
かってにいなくならないでね…
お別れもしないで、二度と会えなくなるなんて、もういやなんだ…

34 ：

結局、エビが逃げた？

35 ：

鍛えんかい、武壇キーワードで話を。
前に赤国先生が、甕のようなのを持って練功やるが翌日肩が凝るという話もしました。
質問以外、自分の学んだことで体験を語れない人は基本、参加不可としましょう。
私への批判罵倒でスレを重ねることは禁止。
わかりましたかね。

36 ：

>>35
もうろく老人が、勝手にルールを決めるんだ(笑)
赤国さんが言うならまだ理解出来ますが…
エビさんは、将軍が言っているのと同義ということをまず自覚してくださいね。
以降エビさんは書き込み禁止です。

37 ：

ここまで、エビがアホだとは…

38 ：

ｗ

39 ：

喫茶店一万円会談は随時募集。
現在所属の団体名、老師名、本名、年齢、職業、過去の武道歴を明記の上受け付けます。
運転免許証も確認。
探せた場合、ミクシィからでも可。
内容考察の上返信、返信しない場合あり。
胴締めさんのように連絡する場合も上記記入の上。
彼のような何も考えないダイレクトパターンは例外特別とします(笑)。

40 ：

>>35
> 質問以外、自分の学んだことで体験を語れない人は基本、参加不可としましょう。
このルールだとエビ自身が参加できないじゃないか

41 ：

>>32>>33
事前の予告なしに行ってきて、あとでみんなを驚かせてやらう（笑）とか思ったのだが、
FBやミクシィでは関空、中正空港からも書き込みしてるから、わかってる人はわかってると思って（笑

42 ：

ところで“喫茶店一万円会談”てなんや？私がおらんあいだになんかそういうんが決まったん？

43 ：

昨夜遅く帰宅したのだが、台湾では飛行機は午後4時（日本時間5時）発であった。
なんせ私は病院の人たちとかにお土産をようけ買わんならんから
（じつは台湾に行くと武術の訓練なんかよりもこれがいちばん疲れるw）、
いつも2時間前には空港に着くようにしている。

44 ：

昨日もいつものように“王さんの店”でお別れランチを済ませたあと先生が、
「じゃあこれから桃園空港まで（私の車で）送っていこう」と言ってくれたのだが、
わざわざ空港までの往復だけに先生に送ってもらうのも気がひけるし（近くで用事とかあれば別やが）、
「だいじょうぶ、今回はバスで空港に行きますよ。リムジンバスターミナルまで乗せていってもらえれば十分！」

45 ：

ということで久しぶりに空港リムジンバスに乗った。
いつも送迎はほとんど先生が自家用車でしてくれるのでバスにはめったに乗らないのだが、
かといって初めてというわけでもないので、いつものようにバス停で切符を買い、
空港行きバスに乗り込んだ。

46 ：

まあ話変わりますけど、ネットで相対強弱言う人、考える人は、沖縄行って、たのもうとやればいいんじゃないですか(笑)。
自営業で仕事が遊びみたいで豊富な練習積んでいる人がごろごろいますから。
私のＮＨＫの記者と知り合いの元極真の人が訪沖して技を見て、「あの女空手家に突かれたら間違いなく死にますよ」というような人もいます。
その元極の人は筋力もあるんだけど、その女性が突いて動いているまきわらを思い切り突かせてもらって、そこまで動かなかったそうです。
三十年やった人の一部は南拳の極意をつかんだのと同じになりますから、そんな人は中国の南方、台湾にもいないです。
あなた方はあまり他人と比べるのは止めたほうがいいでしょうね。
負けん気があっても、どうにもならないことはあります。

47 ：

ああ、重なりましたか。
赤国先生どうぞ。

48 ：

>>39
一万円なら誰も会わないだろうと思ったら、応募する人が現れちゃって慌てたわけですね。
どんどん条件を後付けして、会わないで済むように頑張りましたね。
そしてついには
＞内容考察の上返信、返信しない場合あり。
これで絶対に会わずに済むわけです(笑)
バカでもそれなりに知恵が回るわけですね(爆)

49 ：

>>42
>>15-17参照されたし。

50 ：

バスは空いてた・・・というより私を含めて7,8人しか乗ってなかった。
最前列に座ろうとしたらそこには若い女性がひとりで座っていたので、
その後ろの座席に着き、カバンを開けてあれこれやってると、
前の女性が切符の回収にきた運転手となにやら揉めてる。

51 ：

私「日本人ですか？」
女「あ、そうです！日本語できるんですか？」
私「私も日本人ですよw 切符の買いかたがわからなかったんだな？たしかにここは知らない人にはちょっと難しいから・・・」
ということでその女性を切符売りのおばさんのところに連れていき、切符を買うのを手伝ってあげた。

52 ：

私「空港までヒマやし、隣りに座ってよろしいか？」
女「すごいですね！中国語ペラペラなんですね！お仕事ですか？」
私「いや、観光というか・・・もう30年来毎年来てるからこっちに友人・知人も多くてね。
　　私の中国語なんてたいしたことない。バスの運転手や切符売りのおばさんと会話できる程度ですよ」

53 ：

彼女は20代半ばで台湾は初めて・・・ひとり旅らしい。
最近の若い女性のあいだではこういうんも流行ってるとは聞いてたが、
車内であれこれ話をして、おかげで空港までのヒマつぶしができた（笑

54 ：

「ちょっといい話in台湾」
　　　　　　　　　　　　　続く

55 ：

私「どこに行きましたか？」
女「総統府と中正紀念堂と101とあと・・・西門町とか・・・」
私「観光ガイドブックそのまんまの定番コースですなw
　　来たときに知り合ってりゃ私があちこち案内したげたのにw」
女「本当ですねえ・・・“九ﾌﾝ”にも行きたかったんだけど結局行けずで・・・」

56 ：

ということでお互い名刺交換（このあたりはやっぱ日本人やなw）した。
関東地方に住んでて、けっこう有名な東京の企業に勤めてはる。
バスの中で台湾の地理・歴史・文化などあれこれ薀蓄かたむけてあげたんやが、
まだ中国語モードから戻っておらず、台湾の現地人ガイドみたいなヘンな日本語になっちゃった（笑

57 ：

で、ここからリゾラバ？

58 ：

>>39 病気極まれり。

59 ：

「ちょっといい話in台湾」（編）終わり。
次回、
「ちょっといい話in台湾」（再会編）お楽しみに。

60 ：

私はいまとなってはもう台湾以外の外国にはほとんど興味はないが、それでもやはり家族サービスやらなんやらで、
アメリカ、ハワイ、カリブ海、シンガポール、韓国、香港、大陸、沖縄等々、若い頃はあちこち旅行したもんや。

61 ：

ただたとえサイトシーイングであっても、旅行に出かける場合は必ず事前にその国や地域の地理・歴史・文化・言語
などの知識を最低限頭に叩き込んでいく。これがあるのとないのとではただのバカンスといえどもやはりだいぶ違う。

62 ：

>>46
一万円払って真伝を得た私に挑戦しにいらっしゃい、ってことにならないのが
エビ。
３万円までなら払う。

63 ：

ちなみに、エビは雑誌の知識ばかりで勘違いしているようだが、
沖縄でも相対練習や自由組手のようなことはするよ。
本土の競技と同じではないけど。

64 ：

実際に行った人の話です。私が短期間教えた人で、雑談で話を聞いたので。

65 ：

海外に行ったことがないので憧れます

66 ：

観光旅行に行くのでさえ、その国や地方に関する知識を勉強しておれば、
ただボ〜っと名所巡りをするのに比べてもっといろいろ楽しむことができる。
まして留学や仕事で現地にしばらく住むとなると事前の研究は必須といえる。

67 ：

中国武術を学ぶ人は熱心に練習はするのだが、中国の歴史や文化までつっ込んで勉強する人が少ないと思う。
ボクシングを習うのになにも英米の文化や英語を習う必要はないけど、
國術の場合はやはり文化的なバックボーンがわかってないと練習自体意味がないことが多い。
「なんであんなまわりくどい稽古をやるの？」的な疑問は全部こういうところに起因すると思う。

68 ：

東京の会社で毎日忙しく働いてる件の若い女性が、ちょっと日常から離れたくて休暇を取り、
数日台湾でブラブラ・・・というのも、気持ちはわかるし、そら人の勝手や。
ただそれなら沖縄でもグアムでも有馬温泉でもええわけで、
せっかく台湾に行くのならやっぱ事前に台湾のことをよく調べてくれば、もっと充実するのになあ・・・と思った。

69 ：

同様にただ武術をやるだけなら空手でもテコンドーでもなんぼでもあるわけやが、
わざわざ國術をやるんであれば、やはり中国のことをもっとよく勉強すべきやろう。

70 ：

ただ台北の観光ガイドを暗誦できるほど徹底的に読み込んでも、
実際に台北に行かないのであればこれまた完全な無用の長物にすぎん。
実際に習っているが勉強しない人と実際には習ってないのに知識だけは十二分な人・・・
日本の中拳はどうもこの両極端になってしまっとるなあ・・・と
バスでいっしょになった女の子と話しながら思った。

71 ：

一応、台湾紀行を読んで行ったけど
「犬が去って豚が来た」と嘆く年寄りにも元日本人にも会わんかった。
それと八田與一ってそこまで有名じゃないことも分かった。

72 ：

私が前に書いた、ムック本にも「他の中国文化を学ばないと拳だけは学べません」という指導者が数人いましたでしょ。
質問した編集部員に中武やってる人がいたり、他の仕事しながら練習している人もそんな気はさらさらないんですよ。
時間がなくなるからです。日本の社会状況なら、中国文化を学べる教室に行く時間もとりがたいですね。

73 ：

バックパッカーにはあまり現地を調べずに行った方が、新鮮な感動が味わえるという人も多いよ。

74 ：

技術だけ抜き取るってのは変な話ですよね
まあ正直行ってみないと実際の所わかんないですけど
今はまだ想像でしかない

75 ：

>>71
あの本はかなりアレ入ってるから・・・（笑
>>73
武術を学ぶという目的があって行くのであれば、すでにバックパッカーとは呼べまいて（笑

76 ：

もっともバックひとつ背負ってあてもなく世界を放浪している途中で縁というのか
次から次へと師に恵まれて真伝を得た、エビ老師のような人もおるけどな（笑

77 ：

私は珍しいでしょうね。
日本の先生も探すのに苦労してないですから。
宣伝広告がまったくなかった指導者ですが、普通は隣町にいてもわからないですよ。
私は歩いていてヒットしましたので。
最後の確認は５０音別電話帳です。

78 ：

>>72
そのムック本を買いたいので書名を教えて下さい。

79 ：

呼び鈴ピンポンというのは失礼だと思ったので、電話帳で同姓同名で間違いないと思って手紙です。
別人とはありえないと思いましたのでね。

80 ：

ムック本に登場したのは、馬長くんという北京の太極拳家でしたよ。　　　
別の号で同じこと言った人は尹式八卦の女性の人でしたね。
立ち読みだから書名覚えてないです。
何故か雑誌の題名は覚えないのですみません。
興味がないからでしょうね。

81 ：

エビさんは、記憶力が普通でない設定だったんだけどねえ。

82 ：

>>81
日によって波があるんやろう。■■■■■の患者さんてのは（笑

83 ：

>>80
え？ムック本じゃなくて雑誌なんですか？

84 ：

いや、あれは武道関係でムック本といわれているものじゃないですかね。　　　雑誌との違いが私はわかりません。

85 ：

雑誌は、何年何月号というふうに定期的継続的に発行されるもので、
ムック本は、図や写真を多用して、単発もしくは不定期のシリーズものじゃないでしょうか？

86 ：

普通は紹介や自分で動かないと指導者を見つけることは出来ないですよ。
中国の秘伝のも全然作り話はしていません。
ラフで、厳格な師弟関係ではないですしね。
一般でいわれるような人物をみてということもなかったです。
会社に台湾の人がいたのも偶然ですよ。
中国料理店の黒竜江の人もね。
探そうとするといないんじゃないですか。

87 ：

あれ？スルーですか(笑)

88 ：

>>86 なら毒にも薬にもならない程度のもの。
あなただけに伝授する真伝ですと言われ、それを真に受けて「これぞ真伝♪」と固く信じて死んでいくの図。

89 ：

まあ世の中には“安楽死”ていうのもあるから、本人が満足ならそれでええやろうけどな（笑

90 ：

“七海侍衛”洪篤昌教官！
http://www.youtube.com/watch?v=p1jBEZXjqb0

91 ：

まあ、今は行かないけど思い出せば都会というのは色々ありましたよ。
夜の仲間内ではあいつはパイプカットした、前に淋ちゃんもらったとか、全部話が入るんですよね。
中国人に何を習っているなども本人が言うからみんな知っているんですよ。
どういうルートか聞かなかったですけど、何十年前には中国人が入っていたということですな。

92 ：

エビはそこはかとなく、下の話題が好きなんだよな。お里が知れてんだよね。

93 ：

今はそういう話があるのか知りませんけど、大陸から来る医者にお父さんは社長だから保証人になってくださいと言われたこともありましたね。
私の父は中国人が嫌いだから話をしなかったですけど、研修に行っている医学部の教授に保証人になってもらいましたと言ってましたね。
日本に来るむこうでは医者の人たちは忙しいからまったく練習しないですね。

94 ：

治療院で、この人は西洋医学の教授ですという人が、えっちらおっちらすいなをやっていたり、金を稼ごうと思ったらあの人たちは気にしないんですな。
日本人にはないたくましさがありますよ。
武術もそういう人がやっているということでしょうかね。

95 ：

>>39エビ老師将軍化計画ここに始動。

96 ：

エビは、最近将軍とそっくりだよ。
頭が悪くて、本人は将軍と同じく、気づけないようだけど(笑)

97 ：

文化的バックボーンを学ぶといっても、大昔の八極拳は鎧着ていてなどではなくてね。
中国人は昔のことは捨てますから日本人が学んでもというのはあります。
もう中国人は槍など昔ほど専心してやらないそうです。
重要に思うのは日本人の傾向でしょうね。

98 ：

“七海侍衛”洪篤昌教官：http://www.youtube.com/watch?v=p1jBEZXjqb0
“七海”というのは蒋経國のこと。
劉雲樵は“蒋介石のボディガード”と称されることが多いが、
実際に國家安全局が本格的にシークレットサービスを編成したのは経國時代になってからのことや。

99 ：

日曜日に中正紀念堂の金教官の訓練場を表敬訪問した際、
偶然洪篤昌教官が居合わせておられた。
彭先生と洪教官はじつに30年ぶりの再会・・・ということで
抱き合って旧交を温めてはった。

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