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「ダーツ練習法を語り合う」Wiki
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**** 過去の経験による注意 ****
フライトを名前にして書き込むのは任意にしましょう。
ダーツはプレーヤーの数だけ理論があります。
どの人の意見も正しいですが、自分に合うかどうかはわかりません。
いろいろ投げてみて、自分のフォームや理論を探しましょう。
人の理論に意見を言うのは自由ですが、頭ごなしに否定すると荒れます。
まったりＡＡ目指して頑張りましょう。
このスレはあくまで初心者質問スレです、議論・雑談がしたい場合は総合スレへ
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ここ活性化させようぜ！
そしておらにチップを分けてくれ！
クロスポイントの茶色ならあげるけど、送料考えたら自分で買ったほうが安いよね
キャンディチップならあげてもいい
ぐにゃぐにゃ曲がって使い物にならん
バレルはダーツバーの女の子に配ってる
おおむね好評
あと勝見の肘ポーンて上げてるけどなんでかしりたい
綺麗に飛ばすように練習しているのですが、三本指で持っている場合、親指はダーツの脇を指先でつまむのと、ダーツの下側にまっすぐに置く…つまり親指を開くのと閉じるのではどちらが一般的でしょうか？
俺の場合は親指の第一関節のちょっと上(あんまプニプニしてないとこ)ではさんでる
でも開くって言っても開いて閉じる感じじゃね？
むしろオレの場合は開いて閉じて握る感じだわ
もちろん右に飛ぶ
肘から先を右に伸ばすから
当然ダーツも右に飛ばしたいからそうやって握ってる
もしくはショートバレルにミディアムシャフトの人いる？
バランス悪いって聞くけどどうなんだろう
37mmのSLEEKにミディアムシャフトで投げてる
自分がしっくりくるなら、好きに構成すればいいんじゃないかなと思う
ボードを購入して自宅で練習しているのですが、フォームがまったく安定しません
前の日はクローズスタンスで投げて調子良くても、次の日にはクローズスタンスじゃすごく調子悪い。でもすこしオープンにすると調子いい
見たいな感じです
もっとなげこめば安定してくるものですか？
それとも今のうちから一つに固定した方がいいでしょうか
多分半年やってもある瞬間また悩むよ
とりあえずクローズ固定でいった方がいいと思う
クローズの方がなにかと安定するしまっすぐ腕を下ろせる
あと的にも近づけるし
黒いバレルで剥げないヤツってあるかな？
これってリリースが悪いってことなんでしょうかね？
それとも回転ってかかるものなんですか？
コスパ最悪だけどジョーカーかコスモのDLC。
多少は掛かる。
わざと掛ける人も少なからずいる。
回転掛かるっつーことはリリースの時に親指、人差し指が同時に指離れしないで
どちらか残ってるから。
それで入るならいいけど入らないならグリップ見直したらよいかもね
投げ方の悩みなんて、大なり小なり共通だからレベルは気にしないでおｋ
ルールや文化とかの質問なら初心者歓迎って感じになってる
ロングバレル(約50mm)にショートシャフト使ってる。
バランスについての感じ方は人それぞれだけど
さすがにロングバレルに長いシャフトは使い辛い。
>>16
早い時期にひとつに固定してあれこれ変えない方が上達するよ。
その為には正しいものを選択する必要があるし
良い指導者（というと大げさだが）を見つけるといい。
アニー、フィルテイラー、ジェームズウェイド
ソフト界、ハード界の名だたるプレイヤーも回転かけて投げてたりするよ。
結果的に掛かってるだけのような気がするが。
少なくともフィルテイラーに関しては
スタッキングするのに回転はしてない方が有利。
そんな神レベルの話より手前にもっといろいろあんだろうに。
ウェイドは人差し指にかなり引っ掛けて投げてるから意図して回転かけてるんじゃないかな。
アニーに関してはNDLで
「回転かかったりかからなかったりするくらいなら、毎度回転をかけてあげればいい」
って語ってたで。
逆に回転しないで飛ばしてる人がいれば知りたい。
ホントにかけているのか？
入るように投げたら、たまたま回転がかかっているというのが、普通だと思うが
回転をかけない方が良い人が、無理してかけたらドツボだよ？
ブルは狙って三本に二本は入るのですが、トリプルはほとんど入りません（10本打って一、二本
何かコツはありますか？
天才だな。投げてたらそのうち入るようになるわ
そういうものですかね？
中高大社会人とずっとバスケしてきました
感覚がフリースローと似てるので楽しいですダーツ
ブルと同じ高さのトリプルを
狙えばいいと思うに一票
ただ凄く真っ直ぐ投げれてるなら
腰の角度で調節して角度変えて
真っ直ぐなげれば入るんだろうな…
才能が羨ましいぜ
気にしないでいい。海外プロは回る人多い
半年くらいでAAになると予想
よかったらカウントアップの最高点を教えてくれ
成績的にはすでにAAだからな。
３本に２本入ることもある、というレベルだろ。
カード作って平均スタッツ出せばすぐ分かる。その辺汲んでやれよ。
つーか500%釣りだろ。相手にするだけ無駄。
平均で2/3だと、80%スタッツなら01で120w
一週間程度でもその位のイメージで狙える奴は居る
無理。センスのいい奴でも週間毎日やっても、大体Bフラレベル。ときたま
ロウトンが出て初心者なのにすげーとか囃されるくらい。
超促成栽培といえば江口選手が有名だったけど、2週間でAフラだったっけ？
バスケ初めて1週間ですがフリースローは3本に2本は入ります。
スリーポイントが全く入りません。（10本に1〜2本）
何かコツはありますか？
で、何で>>16は煽られてるのｗ
では真面目に>>30に答えてみる。
キャリア1週間で平均のブル率2/3って前提で。
トリ狙わずに、BIGシングル狙った場合の確率は？
ブルと同程度で2/3以上をキープできるなら天才。世界で戦えるレベルに成長するかも。
ここに居る、俺を含めた下手糞たちの雑音なんぞシャットアウトして練習したほうが良い。
1/3〜2/3程度なら、かなり筋がいい。ブルも大事だけど、ラウンド・ザ・クロックとかで、
盤面をまんべんなく投げられるように練習するといいかも。
1/3以下なら、ブルもたまたまあたってるだけの凡人だよ。
返信するべきでないのかもしれませんが…
私はダーツを舐めてなんていませんよ
ボードを買ってから毎日2〜4時間練習していますが、Cフラのスコアです。カウントアップは200台のことすらあります…
でも、色々な試行錯誤ができて楽しいスポーツですね！
他にもスポーツはしますが、考えたことをすぐに試せるし、面白いスポーツだと思います。
まだまだフォームも安定しないし握り方も安定しないし、一筋縄じゃいかないスポーツですよね。だから楽しいんですがｗ
たぶん1週間くらいでわかったよーな口をきくな！という事なんではないかと。
狙い方の問題なら、トリプルリングの内側を狙う位のつもりで、大きく狙ってみる。
フォームの問題なら、いろいろ考え方はあると思うけど、ちょっと試してみて欲しいのは下のやり方。
簡単にまとめると、「立って→構えて→投げる」の流れを逆に追ってフォームを作る。
１．肩から下はまず無視。
なるべく垂直方向にブレないで、ブルの方向に手を振り出せる腕の角度を見つける。
２．で、その腕の振りを崩さず、楽に構えられる肩と胸の位置を見つける。
３．最後に、上記2点が固定されてブレず、なおかつ疲れない下半身の位置を見つける。
４．反復練習で上記3点を固定させる。
以上、雪が酷いが週末なのでバーに投げに行くw
2週間でAフラだとしてもそのままずっと伸び続けるわけじゃないしね。
江口選手はすごいけれども、それでも現在もトップではない。
どんなに超促成栽培でもそんなもの。
最初伸びなくても大器晩成ってこともあるし。
他にも安定してトップクラスにいる橋本や村松や星野や勝見や知野や谷内はどれくらいでＡやＡＡになったんだろ？
毎回同じスローが出来るように身体が出来てて、それに合わせて調整するノウハウがあるならそういうレベルから始まる人もいるだろうに。
まあ、俺はその水準にはいないけどさ。
フェニ10で頭打ちを感じてフォーム改造してみてるがさらに上に上がれる感触がない。
逆にフォーム変えたからって下がりもしないんだけども。
俺みたいに。
才能では勝つことはできても勝ち続けることはできない。
いろんなジャンルでもそうだが天才と言われる人たちがいても、
頂点に立ち続ける奴らはそれだけでは終わっていないんだよなぁ。
逆に天才と言われても伸び悩む人も多数いるわけだし。
とはいえ、凡才以下の俺からしたら羨ましい限りだがｗ
一番速いやつで３ヶ月足らずでＡＡのやつがいたし、
飲み込みのいいやつは違うなと思って羨ましかった
運動神経の欠片もない俺は、3年で15万ブル以上投げてやっとのことで13前半
初めの1年くらいずーっとＣＣだった
投げ込んで投げ込んでスローペースで少しずつってのが自分の性にあってるのかなと思ってるけど、
コスパ悪いな・・・といつも思う
本当か嘘かじゃない
短期間で上手くなったのは嘘だ＝俺は短期間で上手くなる教え方ができないってことだろ？
ピンポイントで教えられないから2chで教えるのは無理ってことに気づいてるかな
ひろゆき引用していい気になってんだろうけど、嘘を見抜けないのもなんでも嘘扱いするのも同じだわな。
今、やってる事を見直さないと現状維持がやっとだと思うよ。
それにしても「センス」や「才能」って都合の良い言葉だよね。
最初に伸びなかった人はあとから伸びると信じようぜ
一ヶ月半でAフラになってたな
半年でAAフラになってたけど
稀に才能に恵まれたヤツもいる
まぁ、本人は俺の見てないところで
努力してたんかもしれないけど
釣りはあれだが
世の中に始めたそな日から
ワンブルキープできるヤツもいる
とワンブルキープできない俺が
言ってみる
その三ヶ月はほぼ毎日投げてた、プロ動画も見まくった
一日中ダーツのことしか考えてなかった
一ヶ月くらいAフラキープしてたけど突如崩れて、B8まで落ちた
そこからの数ヶ月は投げながらずっと心の中で泣いてた。自分が情けなくて悔しくて。
八ヶ月たった今、やっとAフラに戻ってきた。
一度いけた場所には必ず戻れる。そしてもっと上手くなれるって思い続けて投げてる。
言いたいことは、一時的に成績がよくなる事はある、だけどそれを維持するのは難しいんだなって事。
特にダーツはある程度いくと成長が分かり辛いんだと思う。
その日その日のコンディションもあるし、運もある。
いきなり下手になって今まで積み重ねてきた事が全部無駄なんじゃないかと思うこともある。
だけど長い目で見ればきっと上手くなってるはず。
『修行とは出直しの連続なり』猪木の言葉だ。他人を妬まず、地道にがんばっていこうぜ。
始めて間もないんだが、ゼロワンやらクリケットを対戦でひたすらやるだけじゃダメな気がして
どんな練習してるか具体的に是非とも教えて欲しい
一月でBフラはまあ全然珍しくないんだけど、AAフラ以上とマッチする時とか何かがバッチリ嵌るとになるとAやAAたまにAAAの成績出してた
毎回そうじゃないし駄目な時はCCやCCC出してたからBフラだったんだろうけど、なんか凄かった。
結局半年経たないうちにAAになってプロになるって上京したけどそこから先は知らない。
数年やってCやBの人に○○君はセンスあるから
短期間でAに成ったんだよと言われると内心、腹が立つ。
いやいや、頭を使って相応の事をした結果がAなんですよ、特に恵まれた才能なんてありませんよと言いたい。
うまい人の投げ方をよく見て、自分に合いそうなら真似る。
ダーツを持っていないときでも、素振りをする。
強い人とオンラインではなく店で対戦する。
の3本です。
俺が前にやってた投げ放題限定の練習メニュー
狙った点数に3本入れるラウンド・ザ・クロックをやる。
1ラウンドで1に3本入れたら2、2に3本入れたら3……を延々と。
最後はハットトリックを出すまで。
ただし、ラウンドごとに入った本数はリセット。
たとえば16を狙っていて16、16、8と入ったら、次も16を3本入れる。
最初はダブルもトリプルも1本扱い。
うまくなったら、「シングルのみ」とか「次行くのに4本必要」とか条件をあげていく。
ひとりで投げる時はカウントアップ
ちゃんと目標決めて投げる
気分転換はクリカンやハーフイット
それとは別でイーグルズアイとグラマスハーフイットを交互に投げたりする時もある
相手が居るときは対戦だけど
相手の同意が得られたときは1501ークリケで対戦する事もある
対戦で投げる1501はひとりで投げるのとは全く違う、集中力が必要で701などやったときに効果がはっきりわかる
1年半でBBだからBもと言われると俺も含まれるが。
ライブでＡＡだけど最下層の13だから参考になるかわからないが、特別なことしてない
とにかくブル練ばっかりしてた
一箇所をひたすら狙い続けるのはフォームを作るのに効果的なのではと、今から振り返ると思う
クリケはほとんど対戦でしかやらなかった
ただ01とクリケのスタッツに開きが出始めて、色んな高さのナンバーを打ち分ける練習も必要だなと思って、
どうやって高さを調整したらいいか試行錯誤しつつクリケ練習も始めた
３投同じナンバーを狙うのと、３投違うナンバーを狙うのと両方
これは今でもやってるけど
俺はヘタだった時期が長かったから、周りの人が気を遣って色々なアドバイスや練習法を
教えてくれたけど、結局上記のことばかりをやっていた
何をやったから上手くなるとかじゃなくて、どうやったら上手くなるのかを
一生懸命考えて、上手い人の投げるとこをじっくり見て研究して盗めるとこ盗んで、
自分で試したりしながら、自分なりのフォームと感覚を作り上げていくことだと思う
そこから「こういう練習しようかな」って考えればいいし、自分と他人は違うから
人から言われたことを鵜呑みにする必要もないし
って思いながら俺はダーツしてるよ
それはともかく
リリースのタイミングが安定しないせいで上下のコントロールがダメダメなのですが，
何か良い練習法はありますでしょうか?
リリースのタイミングって言うのはかなり瞬間的かつ感覚的な動作なので、
ここで離すと意識してそれを実行するのはかなり困難だと思う
投げ込んでいけば自然とタイミングを体が覚えてくる
もしくはリリースポイントの設定がシビアになり過ぎないようなフォーム、
腕を振っていってリリースポイントに到達してそのままフォーロースルーに移行していく流れが、
出来るだけダーツのラインをなぞるようなフォームを意識するのもいいのかもしれない
ただ自分は振り投げ（感覚的には若干押し気味だけど）なので、
その点はそこまで意識してないけど
あとは上下のブレはリリースのタイミングだけじゃなくて、
腕の振りが一定じゃなかったり、矢速が一定じゃなかったり、体がぶれたり、
そういったことでも起こることなので、単純にリリースタイミングの問題と決め付けてしまわずに、
フォームを考えて行ったほうがいいとは思う
リリースしようと思ってリリースしてるとうまくいかない事が多いように思うんだが…
いつ、どうやってリリースしたか自分で分かってない(若干語弊があるけど)くらいがベストなんじゃないかと。
自然と指からダーツが抜けていって、離したダーツが指にギリギリ触ったまま運んであげる感覚が大事かな、と個人的には思う。
レスありがとうございます
リリースばかりに意識を回すなら腕の振りとグリップを気にした方が良い‥‥‥と言う事ですか
>>76さんの言う様に，少しフォームを見てきます
結論が出てからこういうことを書くのもアレだけど、ダーツがよれずに
気持よく飛んで、手離れもスパッと行ってるなら、多少の上下のブレは
気にせずにボンボン投げるといいと思うよ。どうしても気になっちゃうものでは
あるけど、点数なんか全然気にする必要ない。実際のスローは見てないけど、
縦ラインにそれだけ揃うなら飛躍の一歩手前だから、そのうち自分はこうして
上手くなったとか書く側になるよ。
＞頭を使って相応の事をした結果
短期間でそれを見つけ出して結果を出せることが
俗に言う「センスがある」ってことじゃないの？
自分は下になったことないからわからないけど３ヵ月でＡフラとＣフラどっちも同じくらい一生懸命頭使ってると思うわ
国内外問わないけど動画うpされていそうな選手でお願いします。
素振りはいらないなぁ
谷田さんの世代だとワンタン。
一緒に投げてたか、谷田さんがワンタンの弟子っぽい関係だったかな。
海外だと80年代くらいの動画見るといいね。
John Lowe、Jocky Wilson、Eric Bristow、Bob Andersonの世代。
俺がAフラに上がったときの練習メニューを書いた。
必要なら取り入れて、不要なら外せばいいんだし。最後は本人が決める事。
わざわざ他人のやり方にあれこれ言わなくていいよ。
俺は手を一定以上ネジれると伸ばす過程で右下に引きつれてハズすんだけど、それは素振りで見つけた。
リズムを素振りで作るのはもちろん難しいが。
まあ、最終的には自分で試すでFAだけどさ。
自分の理想とする投げ方って、素振りの方がうまくできてたりするんだよねw
素振りと実際に投げてる時をビデオで撮って比較したら結構面白かった。
素振りはいくらやってもタダなんだから、俺もやってみればいいと思うよ。
お前の人生タダなんだな
理想や身体に無理がかからないのはできても、「ブルにいれる」とかのバイアスがかかると無理がかかる
「ブルにいれるような投げ方」ではなく、「投げて集まる所がブルになる」ように立つのが吉(｀･ω･´)
素振りは身体に無理ない腕の振りをするから、投げる前はやるべき何だよねぇ(´･ω･`)
普通力抜いたら腕はダラッとなって下がりませんか？よく理由がわからないのですが…。
下がって何が悪いのかわからん
そうだね。
ダーツじゃなくて鉛筆とかボールペンとか持って素振りするのでも結構違うと
俺は思ってる。
ダーツボードの前に立つとどこかで無理しちゃうよね。空投げは店に迷惑だしw
「意識して動かす」のではなくて「無意識に動く」までフォームを作れたら、
練習でもメドレーでも同じように投げられると思うんだ。
>>94
投げ終わったとき、腕は狙ってる場所に向かってすっと伸びてる状態がいいかな。
あと、肩に力が入ってる人って多い。
93も書いてるように「入れるように投げる」のではなくて
「投げたら入る」ようなイメージで肩の力を抜く事をすすめる。
最初は難しいと思うので、練習だね。
大雑把に、振り投げと押し投げでもフォロースルーの位置は全然違う
俺は振り投げだから、フォロースルーはそのまま下に下がる
人それぞれ投げ方も投げるイメージも全然違うのだから、それに応じて考える
だから必ずしも狙った場所に腕が真っ直ぐ伸びるのが良いなんて事もないし、
フォーロースルーが下がったらいけないなんてこともない
力が入っているように「見える」と言われても、
自分が力を入れてないんだったら気にする必要はない
あと感覚やフォーム論は色々あるけど、
俺は>>93や>>96の表現を借りれば「狙って入れるように投げ」てる
投げ込んでフォームがある程度固まってるって言うのが前提にはあるけれど
基本をわかった上で、自分なりにアレンジして投げ方や感覚を作っていけば良いよ
どうやったら出るのか未だにわかりません。
1日に５、６回出すやつとか天才すぐる。
むしろ都市伝説なんじゃないかとさえ思えてきた。
皆さんは馬ってダーツ暦どれくらいで出ました？
あと、馬出すのにどういう練習が効果的ですか？
初めて出したのは２〜３ヶ月目くらいだったと思う
多分まぐれなんだけど
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