臨時列車[急行]懐かしの51号[特急]を語るスレ

1 ：10/11/05 〜 最終レス ：12/02/09

２０系あさかぜ５１号、14系ハザ銀河５１・５２号、
つばさ51号、はつかり51号、ひばり51号、
ＥＣ・ＰＣ問わず、臨時列車の50番台列車について語るスレです
銀河５１・５２号は特急の車輌にもかかわらず、急行料金で乗れる
お得な列車でしたね、（Ｒ５１シートのギッコンバッタンシートは
別として）。
大いに語りましょう。

2 ：

当然あさかぜ５２号、つばさ５２・はつかり５２・ひばり５２号
も存在しました。

3 ：

料金１００円引き１２系特急「しおじ」６１・６２号も

4 ：

そう言えば明星51号、彗星51号、あかつき５１号もあった様な気がする？。

5 ：

臨時の号数って最大54号あたりが限界か…な？

6 ：

八甲田55・56号があったような…

7 ：

踊り子５５号ありましたねえ。
当時ＥＦ５８６１牽引の時は熱く燃えましたな。
ＥＦ６５ＰＦとＥＦ５８ではあまり乗っててもわりませんが、
ＥＦ５８９３や１６０号機も兼任していましたね。
踊り子には９９号なんて言うのもありましたよ。

8 ：

>>7
かがぬけました。

9 ：

中央東線名物「たてしな５１号」

10 ：

>>5
昭和58年11月号の時刻表だと
有明60号
但馬57号
丹後62号
能登路61号
ざおう62号
ときわ61号
佐渡59号
すずらん62号
なんてのが載ってるよ

11 ：

鉄ヲタ同士で飲み会に行く時とか、お約束で51号って表現を使っていたよね。
肉じゃが追加オーダーで肉じゃが51号とか。

12 ：

帰省や行楽ラッシュの逆方向、回送がてらの臨時列車の貸切状態がなんと気分のよかったことかd=(^o^)=b
ま、そんな臨時列車は決まって次の年は時刻表からｱﾎﾞｿされてるがｗ

13 ：

北近畿の臨時列車は、「わかさビーチ」「はしだてビーチ」「丹後ビーチ」「わかさ」「丹後」など、
急行が50番台、快速が60番台と区別されていた。
「あかつき」「つばさ」の12系使用による100円引き特急や、
「しおじ」なんかの、比較的恒常的に運転する70番台特急なんかも懐かしいなぁ。

14 ：

>>9
115系じゃ無かったか？茅野から上諏訪まで3扉の急行電車に乗せられた
経験がある。
>>13
「しおじ」の臨特がEF65PF+14系時代に三ノ宮→倉敷間乗車した。PCは
静かで良かった。

15 ：

５８３系あけぼの５１号また臨時で運転してほしいな。
あけぼの５１号の５８３系絵入りマークが好きでした。

16 ：

急行「桜島51号」下り、東京→西鹿児島　上り西鹿児島→品川　をお忘れなく。
品川は今でこそ新幹線が停まる駅で有名になったが、昭和50年ころでは九州の人には品川が
何処にあるのか分らなかったろうね。

17 ：

西武で秩父５１号むさし５１号なんて言うのもありましたな。
もちろん５０００系で。

18 ：

あさかぜ51/2号は晩年こそモノクラス20系で急行の銀河にも劣った編成だったが、そのち
ょっと前は25型100番台の試用列車、その翌年はカニ24-100の試用列車と東京発寝台特急
世代交代のパイロット的存在だった。
はやぶさ、富士、出雲そして定期のあさかぜ2, 3号、続いて1,4号
まで無事二段ハネ化され自らはセコハンの20系モノクラスになったとき東京発二段ハネの
パイロットという大役を終えたように感じた。

19 ：

「たてしな５１号」かどうかわからなかったが、昭和５０年頃に昼行で客車急行列車（旧客）に乗った覚えがあります。

20 ：

はくたか・やまびこ・あさまの５０番台なんてもありましたね。

21 ：

>>20
むしろ無い方が少ないような気がする

22 ：

>>21
無いのもあるよ、みずほ、さくら、富士、はやぶさ、瀬戸、出雲、紀伊
いなば、安芸、これらは５１号は無いかとおもわれ？。

23 ：

はくたかや有明の51号は間合い運用の夜行だったような記憶がある。

24 ：

銀河のように本家に1号、2号がない時期に51号が存在していた列車ってほかにあるかな？
金星があったっけ？うろ覚え。

25 ：

>>24
新幹線開業前のはくつるには14系座席車使用の51号があったな
みちのくにも昭和47年か48年に485系使用の51号があったはず

26 ：

76年12月号の時刻表より
>>24の例
・京都発米子行き急行白兎52号（51号の設定はない）
・博多発平戸口行き急行平戸51号
・大阪発新潟行き急行越後51号
・上野発福井行き急行越前51号　他多数
定期または無番列車ないのに51号を冠した例。
・名古屋発青森行き急行あおもり51号
・名古屋発宮崎行き急行高千穂51号（長崎行き急行五島併結）
・大阪発西鹿児島行き急行屋久島51号
急行もあるが同一区間を快速として60番台を付けられた例
・岡山発米子行き快速伯備61･62号（逆区間の設定もあり）

27 ：

>>19
俺は「ばんだい51号」、確か昭和48年頃の夏休みだったか
もちろん旧客編成でその中でも一番古い内装が木の客車を選んで、親にあきれられたもんだ。
形式はオハ35とあって、それ以来ガキのくせにオハ35が大のお気に入りだったな。
長い停車時間に機関車見に行ったらフィルターが「田」の字になっている赤い機関車だった。
磐越西線に入って小さな駅でやたら長時間とまっているなーと思ったら、向こうの山肌を気動車急行が
走り抜けていった。「あんなところに列車が」と思う間もなく、乗っていた列車がバックしたのには驚いた。
これが初めてのスイッチバック経験だった。

28 ：

>>22
日本語理解出来ないいの?

29 ：

初めて山陰に行った時に使ったのが「しおじ71号」、帰りが伯備線経由で夜行の新大阪行き「おき52号」、
初めての九州は「あかつき51号」（12系の100円引き特急）、
そして初めて北海道に渡って道内最初の列車が、“夜行”の「北海51号」だった。
その後も、関西への定番列車は「銀河51号」で20回以上乗った。
自分の旅の中で「51号」は欠かせない存在だった。

30 ：

コント55号。

31 ：

急行アルプス５１号良く乗りました、
当時飯田町客貨車区持ちのオハ４７等オールプルーの客車に
山男、甲府機関区所属のＥＦ６４でした、
新宿駅西口で黄色い無料のヨドバシ新聞を沢山貰い、それをホームに敷いて
大学の仲間とわいわい空席取り待ちました。
１９７７〜８年当時だと思われます。
あれからもう３０年以上時は流れ、客貨車区は廃止されましたが、
ＥＦ６４は高崎にまだいるので嬉しい限りです。

32 ：

オールプルーって？

33 ：

>>24
臨時特急『金星』５１号ありました。
何故か（？）定期列車と運行区間が異なって名古屋〜西鹿児島間の設定でした。

34 ：

信州５１号もあったのですが、１６９系か１２系かを失念してしましました。
どなたかフォローお願いします。

35 ：

保守

36 ：

>>23
はくたか51号は現在は能登と同じようなもの。

37 ：

東武でも休日下りの“りょうもう５１号”なんつぅのがあった。

38 ：

コント55号はどこを走ったの？

39 ：

舞台の上

40 ：

うまい座布団１枚ｗ

41 ：

昭和４０年代中期の「特急○○５１号」、しかも季節列車の６０００・７０００番台やなしに、
臨時列車の８０００番台の列車に、夜行でもない限り食堂車マークがついてたのがすごい。

42 ：

保守

43 ：

上野ー酒田間の鳥海51,52号。
当時小学生だった俺にとって新津から初めて見るＳＬの牽引で思わぬサプライズに
大感激だった。

44 ：

東海５２号

45 ：

しおかぜ５１号
DF50と１４系ハザ６両

46 ：

中央本線の夜行特急は「あずさ銀嶺」と
気動車時代の「しなの51号」しか存在しないんだっけ？

47 ：

>>45
それマジ!?
１４系はどっから持ってきたんだぁ？

48 ：

>>45-47
そんなの無いだろう。

49 ：

１４系座席車の前面幕が臨時列車の歴史を語りますね。
しかし、何故か「あさかぜ」のコマが入っていたらしい。
あさかぜの臨時列車は、最初から寝台車を使っていたはずです。

50 ：

14系寝台車で「あさかぜ」を運転していた時期もありますし、なんらかの事情で座席車が
代走する事を見越して方向幕に入れていたとかあるのでは？

51 ：

電源車の代走だな
14系の日本海でもカーテンを閉めた座席車が入った写真を見たことがある

52 ：

14系ハザの幕にはあさかぜは入っていなかったと思うが・・・

53 ：

愛称幕は単純に座と寝で幕を共用していただけなんじゃないの？
あれは側面と違って手回しなんだから、全コマ回ししてるとこは見たことない
人の方がはるかに少ないでしょ。下手すりゃ現場の人ですらいくつ愛称が
入っていたか知らないんじゃないんかい？

54 ：

↑間違えた。
×見たことない人の方がはるかに『少ない』
○見たことない人の方がはるかに『多い』

55 ：

14系座の愛称幕全回しを見たことあるけど、しおじやつばさ、はつかり、
雷鳥などが入っており、14系寝の内容とは明らかに違うと思った。

56 ：

>>44
急行『東海』52号って、東海道新幹線がメンテのために、午前中半日運休した時に運転された
列車ですよね？

57 ：

１４系ハザ受け持ち区で当然幕違うでしょ？
わしが見たのは北オクで、はつかり、つばさ、ひばり、北陸なんかが
入ってた。
ミヤのは雷鳥、金星、彗星、銀河、等だった
だが数年前の尾久ふれあいフェア―で公開された14系ハザのテールサイン
には何故か「彗星」の幕が入ってた。
これには不思議だったし、首をかしげたよ。

58 ：

保守

59 ：

国道５１号線。

60 ：

>>57
国鉄末期に移動してきた車両なんじゃないかな?
急行、臨時、回送くらいあれば間に合うようになってて幕変えなかったんじゃない?

61 ：

保守

62 ：

スキー臨では但馬スキー号と但馬銀嶺号のように同一線、同一種別でも
異なる命名がなされていた。

63 ：

急行ばんだい５１号、４５５系だったな。

64 ：

立山51-52号、12系12両で51号後部6両金沢解放52号で前部連結。客種が相変わらず
悪く、52号に石動から乗ったオババ3人組が最低で、金沢からカレチに頼んで
座席を変えてもらった。
14系の雷鳥は雪で乱れた時に実際に運転されたが､富山まで40分程余計に掛った(米原
経由時代）。

65 ：

>>62
○○スキーは自由席主体、銀嶺は指定席主体じゃなかったか？

66 ：

>65
リトバルスキーは自由席だなw

67 ：

>>EF66
いやチャイコフスキーだよｗ

68 ：

国鉄もシュプール号を説定するようになってから、５１号を使わなく成りましたな。

69 ：

>>68
つがる51号
あずさ 55号

70 ：

>>44,56
基本的に修学旅行臨「こまどり」のスジ
たしかに東海道新幹線リフレッシュ工事の際には重用されていたけど

71 ：

とき５１号

72 ：

はまかぜ５１号
DD54と１４系でしたね。

73 ：

>>72
DD54に14系っつ激アツだな。
いつ走ったんですか？

74 ：

はつかり５２って、あった？
はちかり５１（９０３１、９０２１）、Ｓ５３−１０以後だと、何故か
返しは急行に化けるケース多かったけど。
八甲田５４（東北周り）とか、十和田５４（常磐回り）とか。
青森５：０９→上野２０〜２１時台位の、のんびりしたスジ。途中仙台で
１４分停車（１４：１７〜１４：３１）。車両は尾久の１４系だったな。

75 ：

>>74
76/12時刻表では、はつかり51号(8001M/8002M)のみ。夜行での返しはなし。
臨時がらみで面白い所は、青森着213(八甲田51)同421(十和田52)、
青森発315(八甲田51)と深夜帯での発着があったこと。

76 ：

>>75
話が微妙にずれてないか?
>>74の言いたいのは昭和53年10月改正以降のぼりのはつかり臨時があったかって事だろ?

77 ：

あずさ２号も臨時で走らせること、出来ないのかな？。
８時発で、甲府発でもいいので。

78 ：

381系の「しなの52号」ってのあった。

79 ：

>>77
「懐かしの特急あずさ2号」って名前でリバイバル運転したことがあったけど
今更あずさ2号も無いと思うけどなあ
ところで？。というような記号の連用はあまりしない方が良いと思うぞ

80 ：

EF15牽引の１２系　きのくに５１号

81 ：

>>80
ＥＦ５２ちゃうん？

82 ：

>>80
ＥＤ６０とか、ＤＥ１０もあったそうだぜ。

83 ：

ｷﾊ181系気動車の夜行特急しおかぜ51号

84 ：

南風５１号か、しおかぜ５１号のどちらかが１４系でしたね。

85 ：

155・159系使用　東海51号　みまさか51号

86 ：

しおじ５１号は１４系だった時代があるが、
南風５１号はＴＳＥ２０００とかキハ１８５系しかないし、
しおかぜ５１号も夜行はキハ１８１系だった。

87 ：

そもそも、その時代には12、14系は四国には入線していない。
瀬戸大橋開通後の「瀬戸」「ムーンライト高知」や多客時の臨時、団体のＪＴ以外は機関車牽引列車はない。

88 ：

>>87
あほど
>その時代には12、14系は四国には入線していない
これを踏まえて>>86は
>南風51号はTSE2000とかキハ185系しかないし、
と言ってるのか

89 ：

伊豆51号は非冷房の155系で暑くて窓全開にしたな…

90 ：

やっぱり
急行加賀でしょう
当時としては、急行のくせに１４系使用
大阪向きは、ＥＦ８１の重連けん引が多かった

91 ：

それと
６０３２と６０００番台の季節列車番号だが
通常の号数の明星５号25系寝台
１９７９年の夏と１９８０年冬の運転開始日は
東京区のＥＦ５８６１がけん引きした
６１のブルトレが関西で実現するなんて
大阪に住んでいた高校生の私は、鼻血もんの感動やったな

92 ：

若干スレ違いだが、夜行バス増発便は3列定期便でも4列トイレなしとか同運賃で平気で使ってたりするが、
昔の客レ臨時急行・特急でもそんな感じだったのかな？

93 ：

列車の場合は特急料金・急行料金・寝台料金が決まっているので、
設備の種類が同じであれば、同じ。
３段Ｂ寝台の
１０系（５２mm）・２０系（５２mm）・１４系（７０mm）・２４系（７０mm）
と５８３系上段・中段（７０mm）は同じ料金。
５８３系下段（１０６mm）は少し高い料金。

94 ：

>>92
国鉄時代の座席だけの臨時だと…
ＰＣだと下からオハ６１〜オハ３５〜スハ４２〜１２系〜１４系
ＤＣだとキハ３５〜キハ１７〜キハ２０〜キハ５５〜キハ５８、６５
ＥＣだと１１３系〜１５５系〜１５３、１６５、１６７系と大体こうなりますかなぁ…。
地方局がなんとか知恵を絞って自局から一両でも多く集めた努力の結晶なんでつ(涙)

95 ：

>93
ということは急行でも
14系＞12系＞58・165など＞旧客・113など
と運賃が分かれていたのか？

96 ：

釣りだと思うけど…ｗ
14系（座）は雲仙・西海の例もあり、近郊形の113、421系以外は普通の急行料金だと思う。
近郊形の急行使用事例は鹿児島本線や常磐線であったらしいが、あまり知らないので
御存知ならばお聞かせ下さい。

97 ：

14系（座）の雲仙・西海
12系のきたくに・ちくま・だいせん・津軽・八甲田
旧型客車の能登・越前・鳥海
近郊型？715系のホリデー佐世保
急行料金は同じ

98 ：

>>96
近郊型でも急行料金は一緒

99 ：

>>97
111系だろうが113系だろうが115系だろうが401系だろうが
153系165系使用と急行料金は同じだよ。
だから酷いのは夏の海水浴臨なんかは101系のゲタ電だったぞｗ
あのロングシートでだよ、長時間だもんなあｗ
さよなら201系の先駆けだな。

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