【スズキ】 アルト エコ 2 【ﾀﾝｸ容量20Lで低燃費】

1 ：12/01/05 〜 最終レス ：12/02/09

姑息な手段で国内最高燃費30.2キロを達成した「アルト エコ」専用スレです。
詳細は>>2
■アルト エコ公式サイト
　http://www.suzuki.co.jp/car/alto_eco/
前スレ
1 http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1322186895/

2 ：

JC08等の排出ガス測定試験では、車重や空気抵抗等を反映した負荷装置(シャシ台)の上で規定の走行を行い、
クルマから排出されるガスの量を測定する。その結果から消費された燃料を逆算することで、カタログ燃費が決まる。
負荷装置の負荷は等価慣性重量(IW)という値で示されるが、JC08では車重によって以下のように変化する。
車両重量[kg]　　IW[kg]
　　　〜　600　　680
　601〜　740　　800
　741〜　855　　910
　856〜　970　1020
車重が 601〜740kg なら IWは800kg、741〜855kg なら IWは910kg になる。
740kgと750kgの車両では、実際は10kg差であるが、試験上の負荷は110kg も異なるので、カタログ燃費に明確な差が生じる。
740kg以下を先行して達成しているイース(730kg)に対抗するためには、スズキは740kg以下のクルマを必要とした。
アルトエコは、なんとしても740kgに納める必要があった。
その手段として使われたとしか考えられないのが、「燃料タンクの20L化」である。
ミライースを20Lタンクにしても、シャシ台の負荷は変わらず、カタログ燃費もほとんど変わらず、単に不便になるだけである。

3 ：

もっと軽量化が出来ればかなり効率あがるよね

4 ：

燃料タンク20リッターは、バイク並の小ささだな

5 ：

アルトスレに統合して落としたほうがいいんじゃないか?

6 ：

まだ納車されたとか、買って日常乗っているという奴の報告が
アルトスレにも出てきてないから、今のところイース厨と工作員しか居ないだろw

7 ：

まだ出てないのか

8 ：

レンタカーでどこかに配備されたら借りて丸一日ぐらい乗ってみたい。

9 ：

イースVS幻のアルトエコの対決記事が見たい

10 ：

試乗ってほんのちょっとしかできないのがなぁ
一日試乗とかあればいいのに

11 ：

ディーラーに展示車とか試乗車が入ってるだけで、お持ち帰りできる状態の
在庫車っていうのはまだないんじゃないの？
みんカラあたり見れば納車された奴とか居るのかな？

12 ：

今の時代に在庫はしない注文が入ってから作るのが普通

13 ：

タンク１０Lにすればもっと燃費があがるはず

14 ：

消費者に繋ぎモデルであることを解らせるためにあえて20リットルタンクにしたんじゃないのかと
タンク２０リットルに値引きなしでは購入候補としては厳しい
本命のエコモデルはこのあと出るんじゃね？

15 ：

20Lでも別にいいけどな。
にしてもミライース厨がスレ荒らしてきてうざい

16 ：

変な意味じゃなく12月のアルトエコだけの販売台数を知りたい

17 ：

連休中、どこにも出かけるお金の無いワーキング・プアな糖尿
ウヨクたちよ・・・社会の最底辺で、あるおまえらわ、ほぼ全員死にますやふに

18 ：

アルトエコのガソリンタンクは容量がイースの30リットルに対して２０リットルなのですね。

19 ：

そうですが、何か？

20 ：

ターボＭＴ仕様のアルトコゴはいつでますか？

21 ：

去年の軽自動車の販売台数は日産やマツダも含めるとスズキの方が多かったわけか
イースが売れてもワゴンRにボロ負けのムーヴが足を引っ張ったみたいだな

22 ：

既出？タンク容量には触れず
【HD】スズキ新型アルトエコ　ディーラーマンの試乗インプレッション！
http://www.youtube.com/watch?v=N4Drg9KdvBs

23 ：

>>22
やたら軽自動車の多いところだね

24 ：

ムーヴはワゴンRより頻繁にMCだのFMCだのしてるのに、何故総合販売台数で勝てないんだよ・・・

25 ：

男性でアルトって変かな？

26 ：

>>25
そんなこともないと思うけど、2chの中ではアリエナイってことになってるねw

27 ：

>>26
2chの中では俺はアリエナイ人だったのか!

28 ：

>>23
地方行けばこんなもん

29 ：

間抜けでファニーな鯉のぼり顔だけど、実はセルボよりあらゆる所で性能良くなってるんだぜ。
新しいプラットフォームは伊達じゃない。
R06Aで5MTが出れば言うことなしなんだけどな。

30 ：

イースのCVT欠陥があるらしいよ
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1178490716

31 ：

>>30
シフトレバーのスイッチ部の不良とかもあるかもね。
でもまあ、アルトエコとは関係ない話。
だからアルト買うっていう話でもないでしょ。

32 ：

スイッチ不良ならエンジンかからないんじゃないか

33 ：

初期トラブルは良くあることだよ

34 ：

>>32
Ｐでエンジンかかるけど、Dのポジションに切り替わらないとか

35 ：

>>28
軽自動車率が小さくなると田舎じゃないところに来たって感じがします。

36 ：

>>35
正確な数値は知らないけど最近東京でもけっこう軽走ってるぞ

37 ：

>>36
都内では軽自動車は多いが、それ以上に普通車が多い。

38 ：

スズキディーラー、あんまり売る気ないみたいよ
いや、売る気なしと言っても過言ではないね
どうも急ごしらえで30.2km/Lを無理やり作った自覚があるのと、軽のスズキのシンボル的車として作っただけで
まだ買わないでくださいよー、みたいな雰囲気がある。
この車は「軽自動車界のNo.1と言えばスズキ」のブランドを失わないためだけにとりあえず
出した「シンボル車」、まぁコンセプトカーみたいなもんで、実用段階ではないではないんだろうな、と。
軽と言えば「ダイハツ」とならないようにするために出した車

39 ：

>>38
そうだね。
Twinと同じような感じかもね。
あとは、仕入れ価格が以外と高くて、メーカーとしては売りたいが、
ディーラーにとって儲けが薄いから売りたくないというのがあるのかも。

40 ：

人柱が買っていっぱいクレーム持って来てくれたら、保証で無料修理するけど、
データとして外した部品くださいみたいな。
市場で走行実験だね。買う方も分かってる。
中古車屋の社長とか買ってるから。

41 ：

CVTに欠陥があるイースよりマシですよ
同じCVT搭載のムーヴやタント含めると10万台以上がリコール対象だから

42 ：

たいしたリコールじゃねえし

43 ：

ダイハツはリコール隠しの常習犯
http://oshiete.goo.ne.jp/qa/2843563.html

44 ：

乗ってみたけど完成度高いな。
MRワゴンで感じられたネガがすべて消えてる。
これで安全装備が揃ってたら経としては完璧なのになぁ。
まぁイース買うなら断然こっちだわ。

45 ：

>>44
MRワゴンでどんなネガを感じたかゆってごらん
あとこの車の完全装備って何かゆってごらん

46 ：

>>45
その前にお前の読解力を改善してくれ

47 ：

MRワゴンのR06Aエンジン等に感じられた問題が、アルトエコで解消されているんでしょ。
これでメインカーとして耐えられる装備と、３０リッタータンクが装備されれば文句無しって言いたいんだよ。
スズキ「アルトエコリミテッドをお待ちください。」

48 ：

その前にMRが1年チェンジ（見た目変わらない？）を実施してエコと同じエンジンに３０Lタンクで出てくるので待っていてね。もう連休から生産開始してるから2月頭〜下旬には出ると思う。

49 ：

>>46
黙れ馬鹿　MRワゴンの抱えてる問題とかシラネーよ
>>47
いやここは>>45に説明させよう
>>48
えー　MRワゴンとかと同じエンジンを積んだのがアルトエコでそー　わかってんのー？

50 ：

>>49
おま・・・・45って自分でしょ；
説明ヨロ

51 ：

>>49
書き忘れた。MRワゴンのR06AとアルトエコのR06Aは別。
まさか・・・MC型ワゴンRのK6Aと、現行ワゴンRのK6Aが全く一緒だとでも思ってる？

52 ：

>>47
> MRワゴンのR06Aエンジン等に感じられた問題
具体的にはどんなのがある？

53 ：

何やら俺のレスでアレしてたようね。スマン。
MRは腰高で重いから新型エンジン積んでても乗り心地やコーナーですっきりしなかったけど
軽くて低いアルトエコはそのネガが完全に消えてるってことです。
エンジン良くて足回り良くてステアは適度な重さでコーナーの安定感もある。
これで安全装備（せめてOPでサイドとカーテン選ばせろよ）が揃えば最強だねってこと。

54 ：

ダメハツはたいしたことない改良しかできないくせに、イーステクノロジーとか
やけに大げさなハッタリかまして、全車種に広げようとしてるけど、
スズキの場合、エンジンがR06Aに置き換わったら自動的に
エコカーになるというのはなかなかすごいと見るか、宣伝がへたくそと見るか。

55 ：

でもダイハツイースに乗るとイーステクノロジーで死んだ人が見えてお話できたりするんだぜ

56 ：

イーステクノロジーって、あの世と通信する技術だったのかw

57 ：

>>49
R06Aという形式と基本設計以外はわりとちがうみたい。
少々の手直しだけじゃなくて、ジャーナルの形状変更やコンロッド受けの下半分、
排気バルブ以降の取り回しなど、大幅な変更を受けている。
なお、MRワゴンの現行型のエンジンを生産する相良工場のB−１ラインのヨコにB-2ラインを新設して（正確にはB-0といえる位置だが）
アルトエコ用のエンジンの製造を8月より実施してきた。
このたびA-1のほうも同じエンジンに切り替わったので改良型R06を２ラインで製造している。新しいMRはすでに目の前にあるのかもしれない。

58 ：

>>57
中の人乙だが、
情報漏洩で特定されないように気を付けて書き込んでくれ。

59 ：

別に中の人だとは思わないけど？

60 ：

工場内のライン配置や期日まで知ってるというのは現場で働いているライン工員だろ
まあ、それ以上のことは知らされてもいないんだろうが。

61 ：

>R06Aという形式と基本設計以外はわりとちがうみたい。
>少々の手直しだけじゃなくて、ジャーナルの形状変更やコンロッド受けの下半分、
>排気バルブ以降の取り回しなど、大幅な変更を受けている。
///////////////////////////////////////////////////////////////////////
よい話　ですね！！
アイストする車は　メタル寿命が半減以下になるから
このエンジンは本物でしょう。
水平展開　ワゴンR　ラパン等　で良い勝負になるかな？
最終の　最近のK6Aも相当良い音してます。
あとは安全設計だな。

62 ：

スズキ アルト エコ 試乗レポート／渡辺陽一郎
http://autoc-one.jp/suzuki/alto/report-951962/

63 ：

やっぱり専用バッテリーなんだね。値段が知りたい。
>スズキ アルト エコ　専用バッテリー
>アイドリングストップなどの負荷に耐える専用のバッテリーを用いるが、外観上は大型化しているワケではない点に注目。
http://autoc-one.jp/suzuki/alto/report-951962/photo/0025.html

64 ：

>>21
年間の軽の販売台数だが、震災で部品の供給が滞り、出荷できないという影響があったものの、12月にイースが巻き返し、ダイハツが１位、スズキが２位だったらしいね。
トヨタは販売開始時期と３車種で、最下位だが6400台くらいだっけ？

65 ：

最近はダイハツがずっと1位だろ

66 ：

被害者の多さが1位ということだな

67 ：

アルトエコを札幌で乗ってる人がいるんだが、雪や渋滞などの悪い条件で、16〜18ぐらいみたいだね。
http://minkara.carview.co.jp/userid/1376222/blog/c747662/
http://minkara.carview.co.jp/userid/1376222/car/1010350/fuel.aspx

68 ：

>>57
やはり次期キャリイにも載る？

69 ：

確か前スレに、アルトエコの車体下は、燃料タンクを平らにして空気抵抗を減らしてると
いうようなことを書いてたと思うんだが、実際に下を覗いてみると、自分が見た限りでは
ノーマルアルトもアルトエコも、燃料タンクの外観は同じに見える。
特にアルトエコが、車体下にカウルをつけるなどして、空気抵抗を減らしてるようにも見えない。
仔細に検証したわけじゃないけど、ちらっと覗いた程度では同じに見えた。
燃料タンクの外観が変わらないということは、エコは中に仕切りとか、あるいは底上げをするなどして、
容積を20Lに減らしてるんだろうか。
>>63の専用バッテリーだけど、ディーラーマンに聞くと1万円ぐらいだと言っていた。
物理的な大きさは普通のバッテリーと同じだが、専用バッテリー以外は使用禁止。
ノーマルバッテリーが、アルトのサイズだと4〜5000円ぐらいか。激安だと3000円を切る。
この値段差をどう考えるかだね。

70 ：

アルト・エコのタイヤに驚く
http://ecocar.asia/

71 ：

【スズキ アルトエコ 試乗】乗り心地の良さに驚かされた第三のエコカー…青山尚暉
http://response.jp/article/2012/01/11/168133.html

72 ：

アルト・エコのタイヤ
http://ecocar.asia/article/53040915.html

73 ：

>>71
>燃料タンクは標準車の30リットルから20リットルへ。ただしタンク自体は同じもので、ガソリンが20リットルしか入らないように工夫しただけだ。
これ"工夫"って言うかね…カタログ燃費ほしさの悪あがきだろう

74 ：

>>73
燃料タンク1つでガソリン車燃費No.1の座から転落させられたダイハツ儲の悪あがき乙

75 ：

>>73
タンク自体が同じなら、容量を30Lに戻せる裏技みたいなのはないのかな？

76 ：

【ｽｽﾞｷ】 ｱﾙﾄｴｺ3 【30Lﾀﾝｸを20Lに嵩下して低燃費】

77 ：

77

78 ：

つまり、フツーのアルトのタンクだけ別に買って付替えればおｋ？

79 ：

>>71
30リットルから20リットルへ。ただしタンク自体は同じもので、ガソリンが20リットルしか入らないように工夫しただけだ。
隔壁とか付けてんのかな?
簡単に30タンクに戻せるのかな

80 ：

HA25Sの燃料タンク形状はこうだけど、どうやって10L減らしたんだろ。
スズキのことだから、すごく簡単な方法のはず。
http://page19.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/x199754826
http://page19.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/x209781671

81 ：

燃料吸入口を上げる。

82 ：

エア抜きパイプの口を下げる

83 ：

>>72にょると、標準空気圧が約2.9kg。最初からついてるスペシャルタイヤならその空気圧でＯＫなように
作られてるだろうけど、タイヤ寿命がきて市販の一般タイヤに履き替えると、その空気圧ならトレッドの
真ん中だけ減ってしまうだろうね。ディーラーで純正のスペシャルタイヤを買えば、おそらくすごい高価だろうし。

84 ：

別に燃費タイヤはオートバックスでも売ってるだろ

85 ：

>>84
単に転がり抵抗の低いタイヤと、最初から非常に高い空気圧を入れるのを前提としたスペシャルタイヤは別。
一般的な省燃費タイヤに2.9kgも入れれば、トレッドの真ん中が減ると思う。
空気圧を下げれば、純正タイヤほどの燃費は出ないだろう。
商用タイヤなら3kg以上入れるのが普通だけど、乗り心地や騒音が問題になる。

86 ：

乗用タイヤの場合、日本のJATMA規格だと、250kPaが最大値じゃなかったかな。

87 ：

イースが14インチで普通の幅のタイヤに対して、アルトエコは13インチの
細いタイヤという異なったアプローチが興味深い。
細くてやたら空気パンパンなのに、乗り心地やグリップは
変に劣っている感じでもないという試乗レポートが多いのも面白い。
スズキは以前からホイールの大口径化には消極的だったけど、
独自の理論でもあるのかね？
ダイハツの大口径化は性能と言うより、その方が客が買うからって理由で
積極的に進められてる気もするけど。
例えば、イースに13インチを履かせるとかえって燃費悪くなるのかな？

88 ：

>>87
>細くてやたら空気パンパンなのに、乗り心地やグリップは
>変に劣っている感じでもないという試乗レポートが多いのも面白い。
やっぱ専用タイヤに依るものが大きいんじゃないかな。
でも、なにかデメリットあるはずだけどね。減りが異常に速いとか。

89 ：

>>80
ここによると中に仕切りが入れてあるだけらしい
驚異の上げ底タンク
http://www.shimizusouichi.com/blog/archives/003058.html

90 ：

>>88
専用タイヤって言ってるけど、型番はSP10のままなんだよなあ。
実はただ単に普通のSP10に空気パンパンに入れてるだけってオチはないよなw
画期的な細くて空気圧高めでも乗り心地はそんなに悪くならずに燃費が伸びる
タイヤなら、ダンロップがもっとアピールしているような気もするんだけどね。

91 ：

>>90
型番は同じでも、新車装着用タイヤ（OEタイヤ）と、一般に売られているリプレイス用のタイヤでは
いろいろ違うんだよ。これはアルトエコだけじゃなく、どこのメーカーの車でもあること。
>>72の画像見ると、極端なラウンドショルダーで、一般のSP10とは別物じゃないかな。
http://polishfactory5.sakura.ne.jp/sblo_files/polishfactory5/image/e1112.jpg
http://ecocar.asia/article/53040915.html

92 ：

>>91
いや、それは理解してるつもりなんだけどさ、その場合、型番がOE専用とか
一般に売ってるのは別の番号がついてることが多いじゃない？
でも、試乗してみたとき普通のアルトのタイヤと外見の違いが解らなかったんだよね。
あと、145の80タイヤなら、これぐらい肩丸いと思うよ。
普通は程良くつぶれて設地面積が増えてるところなんだろうけど、
軽い車体に2.8kgも空気入ってれば、そんな感じになると思うけど。

93 ：

燃料計に工夫して20Lまで入らないようにしてくれればスイッチでon/offできたのにな。

94 ：

騙し騙し入れれば30L入るとか言う噂もあったけど、その場合、最初の10Lは
燃料メーターはFに張り付きってことになるのかな？

95 ：

>>83>>85
履き替えたとしても市販タイヤの方がグリップが高いし
相当下手糞な運転しない限り中減りもしないよ
>>86
350kPaだよ
>>87
ダイハツはタイヤが細いとアンダーが強すぎてまともに曲がれない
>>91
新車装着と市販で性能違うなら型番は変えてくるだろうな
155/65の市販タイヤでもエコピアEX10とかは設置面少ないからめずらしいもんでもないし

96 ：

>>95
>相当下手糞な運転しない限り中減りもしないよ
空気圧を極端に上げての中減りは、運転のうまい下手とそう関係ないのでは？
>新車装着と市販で性能違うなら型番は変えてくるだろうな
スズキによると、
「転がり抵抗を低減するために、新開発のゴムを採用した専用タイヤは、内部構造を最適化することで、
空気圧をより高めて転がり抵抗を低減している」
http://www.corism.com/news/suzuki/1530.html
こうあるけどね。スズキの発表はウソだというのかもしれないが。

97 ：

カウンタックの300kmと512BBの302kmみたいなもんか

98 ：

>>94
そもそも30もはいるかは知らないけど走り出してしばらくの間はずっとFを指すんだろうね
燃料計が振り切れたなんて聞いたことないしw

99 ：

>>96
＞空気圧を極端に上げての中減りは、運転のうまい下手とそう関係ないのでは？
スクエアショルダーの目的は設置面積の縮小ではなく変形の抑制
アルトエコのタイヤで空気圧によってタイヤが変形したり負担が偏ることはまず無い
＞新開発のゴム
新たに開発したというだけでそれは1年前かもしれない
＞専用タイヤ
エコカー専用タイヤということだろ
＞内部構造を最適化
280kPaに最適化しているというだけでそれより低い空気圧での使用を妨げるものではない

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