東名・新東名（第二東名）Part14

1 ：11/12/13 〜 最終レス ：12/02/04

東名高速と新東名高速について語るスレです。


前スレ
東名・新東名（第二東名）Part13
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/way/1315584800/

2 ：

＜過去スレ＞
part11 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/way/1287397408/
part10 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/way/1266299979/
part9　http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/way/1250260349/
part8　http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/way/1245740420/
part7　http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/way/1220189228/
part6　http://society6.2ch.net/test/read.cgi/traf/1199711019/
part5　http://society6.2ch.net/test/read.cgi/traf/1163555777/
part4　http://society3.2ch.net/test/read.cgi/traf/1122790519/
part3　http://society3.2ch.net/test/read.cgi/traf/1098801810/
part2　http://society3.2ch.net/test/read.cgi/traf/1062553211/
part1　http://society.2ch.net/test/read.cgi/traf/1009532509/

3 ：

＜リンク集＞
NEXCO中日本（中日本高速道路）
http://www.c-nexco.co.jp/
SA/PA情報
http://www.c-nexco.co.jp/sapa/
らくらくドライブ東名
http://rakudora-tomei.jp/
JARTIC 日本道路交通情報センター
http://www.jartic.or.jp/
＜新東名特設サイト＞
http://www.c-nexco.co.jp/shintomei/

＜新東名開通記念イベントポータルサイト＞
http://www.shizuoka-shintomei.net/

＜事業主体＞
(建設・管理・運営)
中日本高速道路株式会社
http://www.c-nexco.co.jp/

(道路資産保有)
日本高速道路保有・債務返済機構
http://www.jehdra.go.jp/

＜新東名夢ロード懇談会＞
http://www.c-nexco.co.jp/corporate/project/dreamroad.html

＜開通区間連絡等施設詳細＞
http://www.c-nexco.co.jp/corporate/project/construction/shin-toumei.html
http://www.c-nexco.co.jp/corporate/project/construction/report/pdf/dai2toumei.pdf

＜高速道路会社との協定及び業務実施計画＞
高速自動車国道中央自動車道富士吉田線等に関する協定の一部を変更する協定 H23.3.17
http://www.jehdra.go.jp/pdf/kyoutei/k187.pdf [7/398]

高速自動車国道中央自動車道富士吉田線等に関する協定の一部を変更する協定 H23.6.6
http://www.jehdra.go.jp/pdf/kyoutei/k195.pdf　[88/100]

全国路線網に属する高速道路に係る業務実施計画の変更 H23.6.6
http://www.jehdra.go.jp/pdf/kyoutei/g277.pdf　[604/1309]

4 ：

新東名・第二東名高速道路【2012年初夏?静岡区間開通!!】part6
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/way/1322146395/
重複・誘導
削除依頼予定

5 ：

鯖移転は単にデータそっくりそのまま移管だから
新たに立てる必要ないんだよ
ちょっと待っていればその内移転完了して今までのまま

6 ：

猪瀬ポール設置しててもいいから
リミッター付いた低速トラックは新東名通行不可にしろ
経済損失どれぐらいになると思ってやがる

7 ：

桂川上りのＰＡで飯時に眼鏡掛けたオッサンがクレームで暴れてうざかった
飯くらい大人しく食えやボケが

8 ：

>>7
出されたもんにゴキブリ入ってても同じこと言えんのか？

9 ：

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http://pype.org/thumbnail/1290753937/1290753937-35-5.jpg
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10 ：

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11 ：

http://www.nicovideo.jp/watch/sm9106491
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8418868
http://www.nicovideo.jp/watch/sm114126
http://www.nicovideo.jp/watch/sm977304

12 ：

http://stat001.ameba.jp/user_images/20100209/14/playboy4040/c1/35/j/o0360064010407261677.jpg
http://stat001.ameba.jp/user_images/20091230/17/playboy4040/e1/1c/j/t02200391_0240042710358406530.jpg
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ttp://stat001.ameba.jp/user_images/20100225/19/playboy4040/7d/2d/j/o0240042710428697447.jpg
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http://stat001.ameba.jp/user_images/20091226/00/playboy4040/4d/88/j/t02200391_0240042710353497105.jpg
http://stat.ameba.jp/user_images/20100204/01/playboy4040/8d/2a/j/o0240042710400321311.jpg
http://stat001.ameba.jp/user_images/20091229/00/playboy4040/57/15/j/t02200391_0240042710356751093.jpg

13 ：

なにこれマルチ？

14 ：

★　初めてこのスレに来た方へ　★


597 R774 sage 2011/09/06(火) 05:02:46.81 ID:mq+f5KgC
こんな時だからそれぞれがやれることをやるのは当たり前のことですよね？
議員さんか役所の人か知りませんが市民もみんな朝方暗いうちから夜中まで寝る暇もおしんで動いてます。
川の水をくんで掃除やトイレに使ったりしないと水も十分には手に入れられません。がんばってくれてるのはわかりますがまだまだ水をもらうのに3時間も4時間もかけてほんの少ししかもらえないような状況です。
市長はすごいだの市役所職員はがんばってるとか言われても気分悪いです。友人が何人もそこで働いてますがそこまで褒め称えるお話は聞けてませんよ。
仕事なんだからやってすごいでしょ？とかおかしいです。助け合ってこれを乗り越えて復興が終わってから言って貰いたい。それが現地からの個人的な声です。


600 R774 2011/09/06(火) 13:06:00.58 ID:Lpk5TUbx
>>597
仕事だから。当たり前だから。そのような考えがアホなんです。
★受益者である一市民が偉そうに市職員に文句を言うのはお門違いです。★

昨日から県知事が被災地に入っています。県議会議員や地元首長も対策会議に出席しています。

自衛隊も静岡市で救助活動をしています。

★市役所に苦情を入れる人は愚の骨頂と言われても文句を言えないはずです。★



このスレには、市長・市職員への批判者に対し、
「一市民・受益者がそれを批判するのはお門違い・愚の骨頂だ」…と吠えて、
言論封を企図する　【馬鹿】　が定期的に湧いてきます。
この手の　【馬鹿】　には十分注意しましょう。

15 ：

前スレ>>600のような　【馬鹿】　が湧いてきたら、下記を参考にして対処しましょう。

★　シリーズ　頭の悪い人の論法　★

人の「意見」に反論出来ない。
そういった頭の悪い人（馬鹿）は得てして、「意見」ではなく「人」を攻撃する傾向があります。

【例】
・○○には××を批判する資格は無い！
・○○が××に文句を言うのはお門違いだ！
・××に苦情を入れるのは愚の骨頂だ！

ではどうしてこの手の　【馬鹿】　は、「意見」ではなく「人」を攻撃したがるのでしょうか？
それは「意見」を攻撃するよりも「楽」だからです。

人の「意見」に反論するのは容易い事ではありません。
感情を抑え、ひとつひとつ論理的に相手の意見の矛盾点を突いていかなければなりません。
それだけではなく、自らも論理を組み立てて持論を展開して意見を表明しなければなりません。
他人の「意見」を批判するだけでは、単なる「批判厨」と捉えられてしまいますから。

それに比べると、「人」を攻撃するのは非常に楽です。

・○○には××を批判する資格は無い！
・○○が××に文句を言うのはお門違いだ！
・××に苦情を入れるのは愚の骨頂だ！

相手の意見の矛盾点を付く必要もなく、自ら論理構成して持論を展開して意見を述べる必要もありません。
自分や、自分の飼い主を批判する人間に適当な「資格」やら「条件」やらを付け、その「意見」を述べる「人」を排除してしまえば良いのですから。

・○○には××を批判する資格は無い！
・○○が××に文句を言うのはお門違いだ！
・××に苦情を入れるのは愚の骨頂だ！

…上記のように吠える人間を見かけたら、この「★　シリーズ　頭の悪い人の論法　★」を思い出し、冷静に対処しましょう。
何の事は無い。「意見」に反論出来ないから「人」を攻撃して、その「意見」を排除したがっているだけの事です。

16 ：

では、この手の　【馬鹿】　が吠えてきたらどのように対応すれば良いのでしょうか？
下記のように問い詰めてあげるのが一番です。

・○○には××を批判する資格は無い！
→じゃあ、××を批判する「資格」の有る人って【具体的に】どういう人なの？それはどんな「資格」で、誰がその「資格」を付与するの？

・○○が××に文句を言うのはお門違いだ！
→じゃあ、××に文句を言える「立場」にある人って【具体的に】どんな方なの？それはどんな「立場」で、誰がその「立場」を決めるの？

・××に苦情を入れるのは愚の骨頂だ！
→じゃあ、どういう人が××に文句を言えば、それは「愚の骨頂」ではなく「正当な批判」として認識されるの？具体的に述べて下さい。
「愚の骨頂」ＯＲ「正当な批判」を判断する人は誰なの？どういう基準を以て判断するの？【具体的に】述べて下さい。

ポイントは【具体的に】述べさせる」事です。
予め断言しておきますが、この手の「頭の悪い人」は、絶対にそれを説明出来ないでしょう。
あれこれ言い訳をして、それを「具体的に」述べる事は絶対にしません。
※現に、前スレに湧いてきた>>600（馬鹿）にも【具体的に】述べるよう再三問い詰めましたが、
何の説明も出来ないまま逃亡してしまいました。

何故か。それは【具体的に】述べる事が出来ない」からです。

そもそも言論の自由が保障された国では、人や組織を批判するのに「資格」・「条件」など必要ありません。
この手の　【馬鹿】　は、単に「意見」に反論出来ないから、その「意見」を述べる「人」を排除したがっているに過ぎません。
そこには「論理」も何もありません。「単なる感情論」です。
「単なる感情論」を「具体的に」「論理的に」説明する事など不可能ですよね？

17 ：

例えば、前スレに湧いてきた下記の　【馬鹿】　の発言を見てみましょう。

>>600
> >>597
> 仕事だから。当たり前だから。そのような考えがアホなんです。
> 受益者である一市民が偉そうに市職員に文句を言うのはお門違いです。

↑市職員の批判者から、「市民」を排除しています。
理由は簡単。批判者から「市民」を排除してしまえば実質、市職員を批判する人が居なくなるからです。
そこには「論理」も何もありません。頭の悪い感情論しかありません。
「受益者は市職員を批判してはダメだ！」…がまかり通るならば、市職員を批判する人間は熊野から居なくなるでしょう。
他ならぬ「市職員」も「市民」であり、「受益者」の一人なのですから。

そしてこの手の　【馬鹿】　が吠える感情論の大きな特徴として、「言葉の定義を（あえて）明確にしない」…という点が挙げられます。
上記の「受益者たる一市民」もその一例です。
それが「静岡市民」のみを意味するのか、他の市民（例えば静岡出身の大学生）も含めるのか、一切明確にしません。

何故それを明確にしないのか。その方が「心地よい」からです。

「受益者たる一市民」の定義を曖昧にしておけば、「静岡市民」に限らず、他のあらゆる「市民」からの批判も排除出来ます。
「静岡市民だけでなく浜松市民も、静岡の恩恵を受けているから【受益者】だ！市長・市職員を批判するのはお門違いだ！」
…といったように、際限なく【受益者たる市民】の定義を広げる事が出来るからです。

この　【馬鹿】　の主張がまかり通るならば、静岡市長・市職員を批判する人間はこの世から居なくなるでしょう。
この　【馬鹿】　の狙いは、まさにそこにあります。
「意見」に対して反論出来ないものだから、その「意見」を述べる「人」を排除して言論封を企図しているのですね。

18 ：

如何でしたか？
このスレに湧いてくる「頭の悪い人（馬鹿）の論法」がよく分かったと思います。

・○○には××を批判する資格は無い！
・○○が××に文句を言うのはお門違いだ！
・××に苦情を入れるのは愚の骨頂だ！

↑のような　【馬鹿】　を見たら、慌てずに【具体的に】説明させましょう。【具体的に】がポイントです。
そうすれば、この手の　【馬鹿】　は【具体的に】事など出来る筈もありませんので、適当に火病を起こして発狂して消えてしまいます。
※現に、前スレに湧いてきた>>600（馬鹿）にも【具体的に】述べるよう再三問い詰めましたが、
何の説明も出来ないまま逃亡してしまいました。

この手の　【馬鹿】　を見たら、この「★　シリーズ　頭の悪い人の論法　★」を思い出し、冷静に対処しましょう。

★　シリーズ　頭の悪い人（馬鹿）の論法　★　終

19 ：

<丶｀∀´>：　受益者である一市民が偉そうに市職員に文句を言うのはお門違いﾆﾀﾞ！（ｷﾘｯ　by前スレ>>600（馬鹿）
↓
　(　 ´∀｀)　：その「受益者」「市民」ってのはどういう人の事を指すの？君が言う処の「受益者」の定義を「具体的に」述べてもらえるかな？
（　ﾟ∀ﾟ）　：あなたが言う処の「受益者」ってのは、「静岡市民」のみを指すの？浜松市民は、君が言う処の「受益者」「市民」には該当しないの？
　（； ＾ー＾） 　：ねえねえ、静岡市民が住民票を移して市外に出て行ったらどうなるの？その時点で「受益者」でなくなって、市職員を批判する事が「お門違い」ではなくなるの？
(； ‘∀‘) 　：私は浜松市民だけど、静岡の親戚の家に居る間に、親戚と一緒に市職員を批判したら、それは「お門違い」になるのかしら？それとも、その親戚（静岡市民）の批判だけが「お門違い」になるのかしら？
　(　・ω・) 　：静岡市民が住民票を移すのを忘れたまま名古屋の大学に行って、名古屋のネットカフェから市職員を批判したら、それは「静岡市民の批判」として、「お門違い・愚の骨頂」になるの？
（ ´∀｀ ）　：あれれ？そもそも「市職員」は「静岡市民」だよね？じゃあ静岡市の「市職員」は、同僚の仕事の失敗を批判する事も出来ないのかな？批判したら「お門違い・愚の骨頂」になるんでしょ？
　（　・∀・）　：ねえねえ、名古屋市民が静岡に旅行に行って静岡の施設を使ったら、その時点で「受益者」「市民」になって、市職員を批判する事が「お門違い」になるの？ならないの？
(,,‘∀‘).　：そもそも、市職員に文句を言うのが「お門違い」にならない人って、どういう立場の人なの？具体的に例示してもらえるかしら？

↓
　　　　((⌒⌒))
ﾌｧﾋﾞｮ━ l|l l|l ━ﾝ！
（⌒;;..　∧＿∧
(⌒.⊂,ヽ#｀Д´> 　　
（⌒)人ヽ　　　ヽ、从
　从ﾉ.:(,,フ .ﾉゝ⊃
人从;;;;...　レ'　ﾉ;;;从人

20 ：

・○○には××を批判する資格は無い！
・○○が××に文句を言うのはお門違いだ！
・××に苦情を入れるのは愚の骨頂だ！

…今までずっと上記のような「感情論」を「正論」だと思い込んで、それを使って言論封に成功して来たんだよね？^^
それがここに来て、「単なる感情論」である事が見抜かれて、ここまで徹底的に小馬鹿にされて悔しくてたまらないんだよね？^^

今、空を見上げてどんな気持ちですか？^^
「ああ、これまであちこちでこんな感情論を吠えて言論封して来たんだな。しかもそれを「正論」だと思い込んでいたんだな。反省しないとな。」…と自覚して、少しは心が晴れましたか？^^

…無理ですよね^^
この手の「馬鹿」はプライド「だけ」は高いので、自分の過ちを決して認めようとはしませんからね^^
だから、この手の「馬鹿」をスレで飼っておくと、延々と突っついて楽しめるんですよね^^

21 ：

　　　　((⌒⌒))
ﾌｧﾋﾞｮ━ l|l l|l ━ﾝ！
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（⌒)人ヽ　　　ヽ、从
　从ﾉ.:(,,フ .ﾉゝ⊃
人从;;;;...　レ'　ﾉ;;;从人

22 ：

http://www.youtube.com/watch?v=f-6FtWUdxYk
http://www.youtube.com/watch?v=OmY8RQOM8GY
http://www.youtube.com/watch?v=DiG-PmrpeDw

23 ：

　　　　((⌒⌒))
ﾌｧﾋﾞｮ━ l|l l|l ━ﾝ！
（⌒;;..　∧＿∧
(⌒.⊂,ヽ#｀Д´> 　　
（⌒)人ヽ　　　ヽ、从
　从ﾉ.:(,,フ .ﾉゝ⊃
人从;;;;...　レ'　ﾉ;;;从人

24 ：

被災地ガレキはこのスレに捨てればいいのに

25 ：

>>24
↓
　　　　((⌒⌒))
ﾌｧﾋﾞｮ━ l|l l|l ━ﾝ！
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人从;;;;...　レ'　ﾉ;;;从人

26 ：

なんでこここんな荒れてんの…？

27 ：

みんな基地外だから

28 ：

マンションが手抜き工事で建設中に倒壊
http://mainichi.jp/photo/graph/20090704/4.jpg
高速道路も突然崩壊
http://www.iza.ne.jp/images/user/20090717/551363.jpg
日本の新幹線の改造版を完全オリジナルと主張し直後に事故を起こし政府主導で埋めて隠蔽しようとする
http://www.iza.ne.jp/images/user/20110724/1476409.jpg
と小便だらけの下水に化学薬品を混ぜて作った下水油、こっそり食用油として全体の１割も流通
http://www.iza.ne.jp/images/user/20091013/641686.jpg
大手メーカーでも関係なしあらゆる食品に農薬の混入リスク、毎年５万人が農薬中毒、中国の食品はロシアンルーレット状態
http://kukkuri.jpn.org/boyakikukkuri2/img/img3199_080128-03gyouza.jpeg
http://img.recordchina.co.jp/imgout.php?m=5&img=CFP423476200.jpg&s=303595&u=
人身売買は田舎の経済を支える立派なビジネス
http://www.iza.ne.jp/images/user/20090330/451593.jpg
http://t3.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcTu24JAWK9Zib7FV7-72AmLAwvj2QglPcMYHYjfHb7GRR7b5Nl7v4n_4amD
環境汚染で全国の都市で悪臭と毒物まみれ
http://www.nationalgeographic.co.jp/news/2009/06/photogalleries/week-in-news-pictures-135/images/primary/090618-03-algae-growth-china_big.jpg
http://img.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/0f/ec/warawaragood/folder/388991/img_388991_12134547_0?1307352051
http://img.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/e2/39/shgmmr/folder/530430/img_530430_53640506_4?1202119684
http://pds.exblog.jp/pds/1/200707/12/82/f0013182_19245411.jpg
http://img.recordchina.co.jp/imgout.php?m=5&img=cfp397855520.jpg
全国で奇形児、奇形動物だらけ
http://blog-imgs-21.fc2.com/r/e/s/restororation/998765438241995.jpg
http://news365news365.up.seesaa.net/image/250893_642912B1EEBFCD.jpg
http://beckham.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2009/04/11/ushi_4.jpg
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29 ：

新東名の県内区間開通日　「１月明示」へ(12/22 08:26)
　中日本高速道路（ＮＥＸＣＯ中日本）の金子剛一会長兼社長は２１日、名古屋市で会見し、
新東名高速道路の県内区間（御殿場―三ケ日ジャンクション間）の開通日について、
早ければ来年１月中に明示する考えを示した。当初は年内に表明する方針だったが、
地滑り対策工事の遅れを考慮して見送った。　新東名の県内区間は来年初夏の開通
を目指して舗装工事が進んでいる。地滑り対策工事は３カ所のうち２カ所が終わった。
残る島田市横岡地区の１カ所は、終了時期が当初予定の年内から来年１月中旬に
ずれ込む見通しになった。金子会長兼社長は「対策の効果を確認した上で、
できるだけ早い時期に決定する。来年初夏の開通に変わりはない」と話した。
http://www.at-s.com/news/detail/100086826.html

30 ：

早く開通日知りたいなぁ

31 ：

最も怖いのは新東名が「冤罪道路」と化すことだな。
例えば、新名神の3車線区間では既に150km近く出している車もいるが、例えば
設計条件が良好な新東名では100kmに制限しようと１５０kmくらいで走る人も出てくるだろうが
もし、少量の雨で80km制限になっているときに130kmで追突死亡事故をを起こしただけで懲役20年
とかもありうる。
例え、追突された側が全く加速せずに追い越し車線に入ってきたとしても。
もっとも、新東名は全線高機能舗装だから雨天時でも130km制限でいいくらいだが。

32 ：

最近は、気象条件による80規制も珍しい。ザーザー雨で視界も悪くなって80制限。土砂降りで風も出て50に。

33 ：

http://4.bp.blogspot.com/-vR31BQKiHf4/TvJx1ormcII/AAAAAAAAUJc/FyhWn-uD4ZU/s1600/1.jpg
http://1.bp.blogspot.com/-ZyZyrnJKW2s/TvJx3iIVciI/AAAAAAAAUJk/6ZOwseigreE/s1600/2.jpg

34 ：

期待age

35 ：

>>31
冤罪の意味知らないわけねw

36 ：

後ろを確認せずに車線変更するのが安全で非がないと？

37 ：

>>36
問題ない

38 ：

>>37
お前みたいな奴がいるから事故がなくならないんだ
制限速度を守って注意して運転すれば高速で事故なんか起きない
お前みたいに低速車を煽って我が物顔で運転してる奴が
事故を起こすないし事故を起こさないにしても誘発するんだよ
それを速度を守ってる奴は下手とか邪魔とか決めつけて
自分は事故を起こさないと思い込んでるお前らが事故を起こすんだよ暴走野郎共

39 ：

http://www.nicovideo.jp/watch/sm6530977

40 ：

http://27.media.tumblr.com/POG4JyK26qq9jevqw2BRYvsVo1_500.jpg

41 ：

★　初めてこのスレに来た方へ　★


597 R774 sage 2011/09/06(火) 05:02:46.81 ID:mq+f5KgC
こんな時だからそれぞれがやれることをやるのは当たり前のことですよね？
議員さんか役所の人か知りませんが市民もみんな朝方暗いうちから夜中まで寝る暇もおしんで動いてます。
川の水をくんで掃除やトイレに使ったりしないと水も十分には手に入れられません。がんばってくれてるのはわかりますがまだまだ水をもらうのに3時間も4時間もかけてほんの少ししかもらえないような状況です。
市長はすごいだの市役所職員はがんばってるとか言われても気分悪いです。友人が何人もそこで働いてますがそこまで褒め称えるお話は聞けてませんよ。
仕事なんだからやってすごいでしょ？とかおかしいです。助け合ってこれを乗り越えて復興が終わってから言って貰いたい。それが現地からの個人的な声です。


600 R774 2011/09/06(火) 13:06:00.58 ID:Lpk5TUbx
>>597
仕事だから。当たり前だから。そのような考えがアホなんです。
★受益者である一市民が偉そうに市職員に文句を言うのはお門違いです。★

昨日から県知事が被災地に入っています。県議会議員や地元首長も対策会議に出席しています。

自衛隊も静岡市で救助活動をしています。

★市役所に苦情を入れる人は愚の骨頂と言われても文句を言えないはずです。★



このスレには、市長・市職員への批判者に対し、
「一市民・受益者がそれを批判するのはお門違い・愚の骨頂だ」…と吠えて、
言論封を企図する　【馬鹿】　が定期的に湧いてきます。
この手の　【馬鹿】　には十分注意しましょう。

42 ：

前スレ>>600のような　【馬鹿】　が湧いてきたら、下記を参考にして対処しましょう。

★　シリーズ　頭の悪い人の論法　★

人の「意見」に反論出来ない。
そういった頭の悪い人（馬鹿）は得てして、「意見」ではなく「人」を攻撃する傾向があります。

【例】
・○○には××を批判する資格は無い！
・○○が××に文句を言うのはお門違いだ！
・××に苦情を入れるのは愚の骨頂だ！

ではどうしてこの手の　【馬鹿】　は、「意見」ではなく「人」を攻撃したがるのでしょうか？
それは「意見」を攻撃するよりも「楽」だからです。

人の「意見」に反論するのは容易い事ではありません。
感情を抑え、ひとつひとつ論理的に相手の意見の矛盾点を突いていかなければなりません。
それだけではなく、自らも論理を組み立てて持論を展開して意見を表明しなければなりません。
他人の「意見」を批判するだけでは、単なる「批判厨」と捉えられてしまいますから。

それに比べると、「人」を攻撃するのは非常に楽です。

・○○には××を批判する資格は無い！
・○○が××に文句を言うのはお門違いだ！
・××に苦情を入れるのは愚の骨頂だ！

相手の意見の矛盾点を付く必要もなく、自ら論理構成して持論を展開して意見を述べる必要もありません。
自分や、自分の飼い主を批判する人間に適当な「資格」やら「条件」やらを付け、その「意見」を述べる「人」を排除してしまえば良いのですから。

・○○には××を批判する資格は無い！
・○○が××に文句を言うのはお門違いだ！
・××に苦情を入れるのは愚の骨頂だ！

…上記のように吠える人間を見かけたら、この「★　シリーズ　頭の悪い人の論法　★」を思い出し、冷静に対処しましょう。
何の事は無い。「意見」に反論出来ないから「人」を攻撃して、その「意見」を排除したがっているだけの事です。

43 ：

では、この手の　【馬鹿】　が吠えてきたらどのように対応すれば良いのでしょうか？
下記のように問い詰めてあげるのが一番です。

・○○には××を批判する資格は無い！
→じゃあ、××を批判する「資格」の有る人って【具体的に】どういう人なの？それはどんな「資格」で、誰がその「資格」を付与するの？

・○○が××に文句を言うのはお門違いだ！
→じゃあ、××に文句を言える「立場」にある人って【具体的に】どんな方なの？それはどんな「立場」で、誰がその「立場」を決めるの？

・××に苦情を入れるのは愚の骨頂だ！
→じゃあ、どういう人が××に文句を言えば、それは「愚の骨頂」ではなく「正当な批判」として認識されるの？具体的に述べて下さい。
「愚の骨頂」ＯＲ「正当な批判」を判断する人は誰なの？どういう基準を以て判断するの？【具体的に】述べて下さい。

ポイントは【具体的に】述べさせる」事です。
予め断言しておきますが、この手の「頭の悪い人」は、絶対にそれを説明出来ないでしょう。
あれこれ言い訳をして、それを「具体的に」述べる事は絶対にしません。
※現に、前スレに湧いてきた>>600（馬鹿）にも【具体的に】述べるよう再三問い詰めましたが、
何の説明も出来ないまま逃亡してしまいました。

何故か。それは【具体的に】述べる事が出来ない」からです。

そもそも言論の自由が保障された国では、人や組織を批判するのに「資格」・「条件」など必要ありません。
この手の　【馬鹿】　は、単に「意見」に反論出来ないから、その「意見」を述べる「人」を排除したがっているに過ぎません。
そこには「論理」も何もありません。「単なる感情論」です。
「単なる感情論」を「具体的に」「論理的に」説明する事など不可能ですよね？

44 ：

例えば、前スレに湧いてきた下記の　【馬鹿】　の発言を見てみましょう。

>>600
> >>597
> 仕事だから。当たり前だから。そのような考えがアホなんです。
> 受益者である一市民が偉そうに市職員に文句を言うのはお門違いです。

↑市職員の批判者から、「市民」を排除しています。
理由は簡単。批判者から「市民」を排除してしまえば実質、市職員を批判する人が居なくなるからです。
そこには「論理」も何もありません。頭の悪い感情論しかありません。
「受益者は市職員を批判してはダメだ！」…がまかり通るならば、市職員を批判する人間は熊野から居なくなるでしょう。
他ならぬ「市職員」も「市民」であり、「受益者」の一人なのですから。

そしてこの手の　【馬鹿】　が吠える感情論の大きな特徴として、「言葉の定義を（あえて）明確にしない」…という点が挙げられます。
上記の「受益者たる一市民」もその一例です。
それが「静岡市民」のみを意味するのか、他の市民（例えば静岡出身の大学生）も含めるのか、一切明確にしません。

何故それを明確にしないのか。その方が「心地よい」からです。

「受益者たる一市民」の定義を曖昧にしておけば、「静岡市民」に限らず、他のあらゆる「市民」からの批判も排除出来ます。
「静岡市民だけでなく浜松市民も、静岡の恩恵を受けているから【受益者】だ！市長・市職員を批判するのはお門違いだ！」
…といったように、際限なく【受益者たる市民】の定義を広げる事が出来るからです。

この　【馬鹿】　の主張がまかり通るならば、静岡市長・市職員を批判する人間はこの世から居なくなるでしょう。
この　【馬鹿】　の狙いは、まさにそこにあります。
「意見」に対して反論出来ないものだから、その「意見」を述べる「人」を排除して言論封を企図しているのですね。

45 ：

如何でしたか？
このスレに湧いてくる「頭の悪い人（馬鹿）の論法」がよく分かったと思います。

・○○には××を批判する資格は無い！
・○○が××に文句を言うのはお門違いだ！
・××に苦情を入れるのは愚の骨頂だ！

↑のような　【馬鹿】　を見たら、慌てずに【具体的に】説明させましょう。【具体的に】がポイントです。
そうすれば、この手の　【馬鹿】　は【具体的に】事など出来る筈もありませんので、適当に火病を起こして発狂して消えてしまいます。
※現に、前スレに湧いてきた>>600（馬鹿）にも【具体的に】述べるよう再三問い詰めましたが、
何の説明も出来ないまま逃亡してしまいました。

この手の　【馬鹿】　を見たら、この「★　シリーズ　頭の悪い人の論法　★」を思い出し、冷静に対処しましょう。

★　シリーズ　頭の悪い人（馬鹿）の論法　★　終

46 ：

<丶｀∀´>：　受益者である一市民が偉そうに市職員に文句を言うのはお門違いﾆﾀﾞ！（ｷﾘｯ　by前スレ>>600（馬鹿）
↓
　(　 ´∀｀)　：その「受益者」「市民」ってのはどういう人の事を指すの？君が言う処の「受益者」の定義を「具体的に」述べてもらえるかな？
（　ﾟ∀ﾟ）　：あなたが言う処の「受益者」ってのは、「静岡市民」のみを指すの？浜松市民は、君が言う処の「受益者」「市民」には該当しないの？
　（； ＾ー＾） 　：ねえねえ、静岡市民が住民票を移して市外に出て行ったらどうなるの？その時点で「受益者」でなくなって、市職員を批判する事が「お門違い」ではなくなるの？
(； ‘∀‘) 　：私は浜松市民だけど、静岡の親戚の家に居る間に、親戚と一緒に市職員を批判したら、それは「お門違い」になるのかしら？それとも、その親戚（静岡市民）の批判だけが「お門違い」になるのかしら？
　(　・ω・) 　：静岡市民が住民票を移すのを忘れたまま名古屋の大学に行って、名古屋のネットカフェから市職員を批判したら、それは「静岡市民の批判」として、「お門違い・愚の骨頂」になるの？
（ ´∀｀ ）　：あれれ？そもそも「市職員」は「静岡市民」だよね？じゃあ静岡市の「市職員」は、同僚の仕事の失敗を批判する事も出来ないのかな？批判したら「お門違い・愚の骨頂」になるんでしょ？
　（　・∀・）　：ねえねえ、名古屋市民が静岡に旅行に行って静岡の施設を使ったら、その時点で「受益者」「市民」になって、市職員を批判する事が「お門違い」になるの？ならないの？
(,,‘∀‘).　：そもそも、市職員に文句を言うのが「お門違い」にならない人って、どういう立場の人なの？具体的に例示してもらえるかしら？

↓
　　　　((⌒⌒))
ﾌｧﾋﾞｮ━ l|l l|l ━ﾝ！
（⌒;;..　∧＿∧
(⌒.⊂,ヽ#｀Д´> 　　
（⌒)人ヽ　　　ヽ、从
　从ﾉ.:(,,フ .ﾉゝ⊃
人从;;;;...　レ'　ﾉ;;;从人

47 ：

【陸上】給水地点に水がない　トイレにトイレットペーパーがない　静岡の「ふじのくに新東名マラソン」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1322202253/

48 ：

富士市ではこの日、１１月の観測史上最高の２６．５度を記録。
２１キロの折り返し地点以降、脱水症状や熱中症で倒れる人が相次ぎ、
うち９人が救急搬送された。側溝にたまった雨水を飲む人もいたという。

　「想定外の暑さで水が足りなくなった。4車線化でガードレールの追加発注のため追加供給できなかった。
掛川新茶マラソンの2倍近い8500円も参加料をもらったがポール代の支払いに消えて、言い訳のしようもない。」と実行委の担当者は話す。
http://www.asahi.com/sports/spo/TKY201111250334.html

＞新東名は建設費も2倍だが、マラソン代も2倍の金払うんだな。
2倍の金払って4車線100km、2倍の金払って側溝の水で給水とは、ぼったくり商売もいいとこだ。

49 ：

H24.1.1午後４時頃。静岡ナンバー　黒のプロボックス。三ヶ日から浜松西ICから乗り入れた車が，
走行車線の当車にぶつかる勢いで接近。
その後，後方よりパッシング行為をされる。
そのため，被疑者不明のまま，道路交通法違反で当局に通報予定。

50 ：

>>49
なにが言いたいの？

51 ：

>>48
マラソンに行くんだったら水を持参するのは当たり前だろ
走り慣れてないにわかランナーが運営にケチつけてるだけ
今まで俺もそれなりに走ってきたが水を持たずに出たことなんてないぞ

52 ：

>>50
そもそも日本語おかしいしw

53 ：

>>基地外だな　おまえだけ事故ればよかったんだ

54 ：

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68 ：

・○○には××を批判する資格は無い！
・○○が××に文句を言うのはお門違いだ！
・××に苦情を入れるのは愚の骨頂だ！
…今までずっと上記のような「感情論」を「正論」だと思い込んで、それを使って言論封に成功して来たんだよね？^^
それがここに来て、「単なる感情論」である事が見抜かれて、ここまで徹底的に小馬鹿にされて悔しくてたまらないんだよね？^^
今、空を見上げてどんな気持ちですか？^^
「ああ、これまであちこちでこんな感情論を吠えて言論封して来たんだな。しかもそれを「正論」だと思い込んでいたんだな。反省しないとな。」…と自覚して、少しは心が晴れましたか？^^
…無理ですよね^^
この手の「馬鹿」はプライド「だけ」は高いので、自分の過ちを決して認めようとはしませんからね^^
だから、この手の「馬鹿」をスレで飼っておくと、延々と突っついて楽しめるんですよね^^

69 ：

・○○には××を批判する資格は無い！
・○○が××に文句を言うのはお門違いだ！
・××に苦情を入れるのは愚の骨頂だ！
…今までずっと上記のような「感情論」を「正論」だと思い込んで、それを使って言論封に成功して来たんだよね？^^
それがここに来て、「単なる感情論」である事が見抜かれて、ここまで徹底的に小馬鹿にされて悔しくてたまらないんだよね？^^
今、空を見上げてどんな気持ちですか？^^
「ああ、これまであちこちでこんな感情論を吠えて言論封して来たんだな。しかもそれを「正論」だと思い込んでいたんだな。反省しないとな。」…と自覚して、少しは心が晴れましたか？^^
…無理ですよね^^
この手の「馬鹿」はプライド「だけ」は高いので、自分の過ちを決して認めようとはしませんからね^^
だから、この手の「馬鹿」をスレで飼っておくと、延々と突っついて楽しめるんですよね^^

70 ：

一気にすっきりしてワロタ

71 ：

熊野尾鷲や東名スレで荒らしてたの名古屋人だったんだな
ネトウヨはこういうことばっかするから嫌われるんだよ

72 ：

>>67
誰だっけ？

73 ：

ごみゆとりだよ

74 ：

http://blog-imgs-42-origin.fc2.com/k/a/i/kaigaigossip55/kb.jpg
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75 ：

しつこい奴だな。ネトウヨは＋でも行けよ。

76 ：

↑てかおまえだれだよ、キモブサゴミニートはさっさと首吊って
http://image.rakuten.co.jp/asian-fashion/cabinet/img57903069.jpg
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77 ：

>>76
お前それはまずいだろ
捕まるぞ

78 ：

>>76
アウトー

79 ：

>>76
今頃布団の中で震えてるのかな？

80 ：

あれ？？今度は猪瀬さん、こんばんは！猪瀬さんに対してだって大学教授連中やコメンテーターは
無茶苦茶言っていましたよ。じゃあお前がやって見ろよ！って。猪瀬さんの動労公団民営化の凄さは、
政治・行政をやってみたら分かるんだ。でも猪瀬さん、新名神は、もうやってもいいでしょ？危機管理上。

81 ：

http://livedoor.blogimg.jp/omosoku/imgs/0/7/07c3c999.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/omosoku/imgs/5/7/5749e478.jpg
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http://livedoor.blogimg.jp/omosoku/imgs/3/9/39c1ac10.jpg

82 ：

道路上でのアクシデント
http://www.liveleak.com/view?i=e37_1282533149

83 ：

道路上でのアクシデント
http://www.liveleak.com/view?i=e37_1282533149

84 ：

新東名・第二東名高速道路【2012年初夏?静岡区間開通!!】part6
の次スレでお願い

85 ：

新東名の
推奨速度は120km（長時間の巡航するとき）
最高速度は140km（追い越し時の加速など）
現東名の
推奨速度は100km（長時間の巡航するとき）
最高速度は120km（追い越し時の加速など）
　これなら85％の人は、法律を犯さなくても走行できますね？
　追い越し車線でも法律を守れますね？

86 ：

使うなら、こっち次スレにしない？
まだ、スレタイスレ番が一応あってる方があとで整理しやすいし
【神奈川】新東名高速道路 part7【豊田】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/way/1325901774/

87 ：

そっちのがいいかな？
消費するだけだからこっちのがいいかと思ったんだけど

88 ：

開通まで３ヶ月だしすぐにスレ埋まるだろうからここでいいよ

89 ：

新東名は長距離用・最高速120�q、軽自動車不可
現東名は短距離用・最高速100�q
なんてして欲しいけど、
「交通弱者の切り捨て」「事故が増える」なんて風に
自民党とマスコミが猛反対するだけ。
高齢者の支持が多い自民党だから、軽自動車規制は絶対無理。

90 ：

どっちでもいいけど
荒らしはホント迷惑だな

91 ：

4月開通だもんな。待ち遠しいなぁ
正式な日にちはいつ発表かな

92 ：

>>91
初夏だから6月以降じゃないの？
普通に考えてGW後だと思うが。

93 ：

米が軽廃止してくれるから大丈夫

94 ：

>>92
あれ？4月じゃなかったっけ？

95 ：

>>92
昨年からＧＷ前開通の報道はあったよ
最近でもこのような報道もありまして
http://www.chunichi.co.jp/article/shizuoka/20120101/CK2012010102000002.html
事実なら今週の社長定例会見で重要な発表があるはず！

96 ：

>>95
知らなかった。初夏という言葉しか記憶に無くて。
あと、3ヶ月か。楽しみですね。
ちなみに、2/26のウォーキング申し込みました。

97 ：

新東名は長距離用・巡航速120�q・最も高い速度140km
現東名は短距離用・巡航速100�q・最も高い速度120km
　これでも低いくらいだ。何せ、「最高」の速度なんだから。
ま　さ　か・・・　100が最高の速度と言う連中は、追い越し時もその「最高の速度」で追い越すんだろうな？
最高なんだからこれより上はない、これより上は、犯罪者って意味なんだからｗ

98 ：

1種1級A規格（新東名）　最高速度　140　普通速度120　最低速度　90　こんなものだろう
1種1級C規格（現東名）　最高速度　120　普通速度100　最低速度　70　こんなもんだろう
　最高速度を超えた場合のみ、道路交通法違反として取り締まればいい。

99 ：

犯罪者って、いつから道交違反に刑事罰がついたんだよ

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