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2012年2月地理お国自慢11: 新潟市都市開発スレ 69 (642) TOP カテ一覧 スレ一覧 2ch元 削除依頼
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新潟市都市開発スレ 69


1 :12/01/26 〜 最終レス :12/02/06

日本海、信濃川・阿賀野川の両大河、福島潟・鳥屋野潟・佐潟など、
多くの水辺空間と自然に恵まれる『政令指定都市 新潟市』、
将来の発展を願い都市開発(再開発・交通・観光等)についてまったりと語りましょう。
前スレ
新潟市都市開発スレ 68
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1326017752/

2 :
>>1
乙です。。。

3 :
>>1
今は晴れているけど雪がスゲーよw
うちの黒ラブがちょーよろこんで庭を走り回っているw

4 :
古町通7番町D開発協がコンセプト
http://www.kensetsu-news.co.jp/
なんだろうね?

5 :
>>4
ステマ乙

6 :
>>5
ステマの意味わかる?
わかっていなくて使ってっているとおもうんだけど、恥ずかしいからやめなさい

7 :
>>4
それって今日日報に載ってた奴でしょ。

8 :
>>4
もう古町の開発に期待しない自分がいる。
駅周辺と万代の開発をどんどん進めてほしい。
>>6
ただ「ステマ」という言葉を使いたいだけなんだろうな。

9 :
>>3
変わった犬だな。

10 :
尿が多市ってこんなに連日のように雪降ってるのに(しかも何十センチも)
俺の大学時代の同級生で『新潟市は他の日本海側の都市みたいな雪いっぱい降るような街じゃないよ、都会だよ!』って
セリフが口癖だった痛い奴がいたなあ。
まあ、あまりに露骨に分かる嘘だったから、クラスメート誰も相手にしてなかったけどね・・・・w

11 :
>>10
同じことを言う金沢の人も大勢いましたね。笑えるのは新潟市より圧倒的に雪が少ないと
いつも自慢していること。
今日現在の積雪量を比較すると、さすがに恥ずかしいでしょうね。

12 :
>>11
金沢人は身の程を弁えてるからそんなことは言わん。
大学時代の同級生の尿が多人は『新潟市は都会だから市外局番が3ケタだよ。』っていうのも得意セリフだったなw。
他の連中が「え?それ普通じゃね?中核市以上の都市だったら今だいたい3ケタだと思うけど・・・」って指摘したら
『いや新潟の場合は025。横浜は045。つまり大都会は下一桁が5なわけ。分かる?』
一同(心の中で)「マジこいつイカレてるわ。こんな田舎モン相手にするのよそう・・・」
って感じだったよw

13 :
>>12
金沢市の取引先に今朝の電話で新潟市の積雪量を笑われましたよ。
まさにブーメランでしたがw
いまや携帯スマフォ全盛の時代に固定電話の市外局番で自慢する人なんているんですかね?
ちょうど新潟市の市外局番が変わった25年くらい前ならいそうですがw
ネタならもう少しひねったものを出してください。その程度では金沢人の頭の悪さを証明するだけ
ですよw

14 :
>>13
誰も今の話だなんて一言も言ってねえだろ。
10年前の話だバカ野郎!ちゃんと人の話聴けバカ尿が多人!

15 :
>>14
10年前なんて一言も言ってませんがwww
馬鹿という前に自分のレスよく見たほうがいいですよww

16 :
大和跡地の再開発は無難にマンションでいいでしょう
ただ普通の都市型マンションでは売れないと思うから一家に2台分駐車場設けるとかすればいいと思うね

17 :
80m
8〜20F マンション 120戸
5F〜6F 行政関連
3F〜4F オフィス
B1〜2F 商業
最終的にこんな感じでしょう。

18 :
8Fくらいの低層デブビルを作るほど需要はない。
しかし、地権者もビジネスでやるから、できるだけ採算がとれるものにしたい。
そうした場合、ホテルの話が聞かれない以上、必然的に上層階はマンションになる。
隣のNEXT21の展望台が高さ90mくらいだから、そこからの視界を遮るのは造らない。
よって、80m前後のタワマンができる。
以上。

19 :
5〜20F マンション 80m
4F 行政
3F 商業/オフィス
2F 商業/UFJ/大光
1F 商業/UFJ/大光
B1 商業
あるいはこんな感じ。こっちの方が近いかな。

20 :
>>17 >>18
主要ターミナルからも遠い時代遅れの古町に120戸のマンション?
グランドメゾンも売れずに賃貸で生き残ろうとしていると聞くのにおまえら馬鹿か。
もう古町に需要は無いんだよ。
20階で80m? おいおい田舎資本の●和の思うつぼだぞ。w
無料駐車場付きの5階複合ビルでもマジで赤字だろうな。wwwwwwwwwww
もう新潟島及び古町はオワコンで決定済み。無駄な血税を使うことだけはやめてもらいたい。

21 :
>>20
上大川にも15F約80戸のマンション作ってるのはなぜ?
>グランドメゾンも売れずにって
そりゃ、プチバブルで新潟市内至る所のマンションが売れ残ってるよ。
それが捌ける時期があと2年くらいだろうね。
以上。お馬鹿さん。

22 :
>>21
新潟島及び古町はすでに終わったコンテンツなんだよ。
ひとつの小学校に児童が100人を切るんだぞ。(市長があのザマだから統廃合もできない。)
限界集落のような超高齢化地域だよ。
三越・ラフォーレは5年以内に撤退するだろう。
ネクスト21前の地下街出入口の工事がはじまったがあんなローサなんと早く埋めてしまえよ。
主要ターミナルからバス・徒歩・タクシーでしかいくことのできない古町。
もう何もかも遅いんだよ。少なくても20年前に軌道系の公共交通を導入するべきだったな。
まぁ、花街などの趣のある文化を市民が金を使い維持していくだけでいいんじゃないか。
>>21
>以上。お馬鹿さん。
そんなおまえは古町様のために毎日かよい月10万円以上はしっかりと消費してるんだろうな。
月にどれくらい古町にいってどれくらい消費してるのかきっちりと答えろよ。

23 :
また変な奴がいるなww

24 :
>>21 >ID:FV1p7t4/0
結局は無料駐車場の郊外SCやロードサイド店で消費をしているよなクズが、
机上の空論で古町といっているだけなんだよ。
少なくても俺は10年前は1ヶ月に10万円以上を消費していた。
現在は1ヶ月に3万円くらいかな。
リーガルショップや夜の繁華街の魅力がまだまだ古町にはあるからね。
ところで>>21の君はどれくらい古町で消費しているのか教えてくれよ。
まさか1円も消費しないで「古町がぁ〜」とか言っていないよね。
早く答えろよクズ。あっ?
>>23 おまえでもいいぞ。早く答えて見ろよ。w

25 :
>>22
>ひとつの小学校に児童が100人を切る
礎小学校が廃止になってその状態か。
>少なくても20年前に軌道系の公共交通を導入
どんな軌道系なのか?
大赤字で話にならない地下鉄だとか、車線を潰して車が走れなくなる路面電車か?
駅から徒歩圏でない限り用もない場所には行かない。
現状で古町に行かなければ買えない物などない。
古町は新潟島住人の商店街ってことで良いでしょう。
新潟島以外の市民の街は駅〜万代に広がっている。
ドンキ、ジュンク堂、ビックカメラ、ヨドバシカメラ、ロフト、伊勢丹、ビルボードプレイスなどなど。

26 :
はぁ。これだから馬鹿は。
まず君は>>21に反論しなさい。
グランドメゾンだけが売れ残ってると思ってるお馬鹿さん。
ちなみに俺は古町派でもなんでもないよ、お馬鹿さん。
熱くなっちゃってるみたいだけどさぁ。

27 :
公務員改革には賛成だが、新潟島に住む住人の現実的問題として病院と学校だ
学校の統廃合は当然町内にも影響する、最近は県外ナンバーも目立ってるし
近所に土地買った県外移住者もいる
しかし子供がいる家族としては通学はできれば遠くにはしたくない
子供の安全上の問題もある
またクリニックばかり増えて、必要以上の医療が受けられなくなっている

28 :
>>25
やっとまともな人が出てきたか。
>礎小学校が廃止になってその状態か。
現実はそうだよ。ひとつの小学校で児童が100人を切るということは、
1学年15人くらいだよね。
父兄も心配だからそんな小さな学校を捨てて違う大きな学区、
1学年30人2学級以上の小学校に子供を通わせてるのが新潟島の現実だよ。
新潟駅から徒歩圏内の駅周辺や万代に商業やビジネス街を集積することには賛成だよ。
君の意見にはまったく同意する。
ただ、古町の花街文化やオンリーワンの路面店などは残ってほしいと思っている。
なぜなら旧新潟市の消してはならない文化は古町及び新潟島にあるんだよ。

29 :
>>26
やっぱりクズか。
恥をかく前に早く消えろ。

30 :
>>29
いいから答えなよ。馬鹿だから答えられない?

31 :
「防災機能を」確認 新潟・古町の大和跡
2012年01月25日
 新潟市古町地区の大和新潟店跡地の再開発について地権者らが話し合う協議会が24日に跡地ビルであり、
防災機能を持つ複合施設にすることを確認した。今年度中に基本計画をまとめる予定だ。
 これまで1、2カ月に一度のペースで開かれてきた会合で地権者から出た意見をまとめ、議論の方向性を確認した。
 商業と教育・文化や行政の出先機関などとの複合施設にする、という点を改めて確認したほか、
災害が起きたときに周辺住民の避難場所にすることを想定して防災機能を持たせることでも合意した。
 2月の次回会合では施設の具体的なたたき台を事務局が提案し、地権者同士でさらに話し合う。
事務局を務める大和の渡辺一夫・新潟地区担当部長は「新潟市とも相談をし、3月までにきちんとしたものにしたい」と話した。

32 :
>>30
えっ? おれっすか? 何か質問された?
質問して下さい。 なんでも答えますよ。

33 :
火病を起こしてる、馬鹿はほっといて、
現実的に>>31のように動いてるわけだけど、
やはり>>17-19のように分譲マンションは入ると思うんだ。
地権者も権利床が欲しいだろうからね。
マンション以外の需要はかなり厳しいわけだしね。

34 :
>>33
グ○ンドメゾンは売れないから賃貸業者にまとめて買ってもらって、
賃貸で空室を埋めてる状態だろう。
分譲マンションを購入した人たちは、
賃貸住人を嫌う傾向があるけど、その辺は契約時に盛り込まれているのかな。
(賃貸住人はいろいろと問題を起こすからね。)
>ID:BxiL4xSU0
でっ、君は僕に言いたいことがあるようだけど、
真正面からレスしてこいよ。
徹底的に論破してボコボコにしてやるからよ。w

35 :
>>20 に対しての反論の >>21
に君はまったく答えをだしていない。
それすら気づかない?
まぁこういう馬鹿は書きッパの人が多いから仕方ないかw

36 :
商業じゃフロアが埋まらない
代わりに文化・公共施設の床購入を市に求める
これを福井AOSSA方式と呼びます
典型的なダメ再開発ですね
市が難色を示して、更なる代替案でマンション床も取得者が見つからなければ頓挫

37 :
>>34
はい君の言う、ターミナルに近い、
万代も駅前のマンションも投機に投げ売りされてます。
以上、君の論理、ボロボロだけど。

38 :
LRT導入はどうなった。雪国新潟には都市規模からみても有効と
思われるが。

39 :
>>36
日生不動産が参加してるんだよね。
だめかどうかは、別として、
現実的に>>17-19のような形になると思うがどうよ?

40 :
>三越・ラフォーレは5年以内に撤退するだろう。
ラフォーレは撤退するが、三越は撤退しないと思う。
新潟島で三越を維持する程度の需要はある。
>ネクスト21前の地下街出入口の工事がはじまったがあんなローサなんと早く埋めてしまえよ。
ローサは運営が下手なのではないか。
億円単位の出入り口の大規模工事なんて必要ない。
10年間隔くらいでイメージチェンジを兼ねた改修があればいい。
それなら数千万でできる。

41 :
>>38
LRTなんて停車駅を含めると3車線を潰すことになる。
車が走れなくなる。

42 :
>>35
マンション?
新潟島に限らず駅南の住友不動産・日生不動産のタワーマンション。
万代のアデニウムタワーやパストラルハイム。
新潟島のグランドメゾンやアップルガーデン、住友のオール電化川岸町、マリモのアクアガーデン。
どこも値を下げても売れ残ってるだろ。w
作州商事?のエイルシリーズも新潟に支店があるからしかたなく着工しただけだろ。
民事再生穴吹サーパスもアパの万代2・5丁目も放置状態だろう。
エイルマンションが竣工前に完売すると思うか?
着工した作州商事の物件は川岸町で最後なるだろうな。安く売りきったら撤退だよ。

43 :
あそこが川岸町って・・・。川端町ね。

44 :
マンションは明らかに供給過剰。
200戸くらいのマンションが、最近3年くらいで多数完成した。
しばらくはマンション建設は下火でしょう。

45 :
>ID:BxiL4xSU0
おまえは本当にクズだな。
いったい新潟市をどうしたいんだ。
古町で1ヶ月にどれくらい消費しているのかしっかりと答えろよ。

46 :
新潟島にマンションを買うステータスが皆無だからね。
安く仕入れられたデベは建てるだろうけど、建てて首が回らなくなるなら、市場の変化を待つんじゃないの?

47 :
>>43
>あそこが川岸町って・・・。川端町ね。
本当に新潟土着民は細かいね。
いちいち小さな町名まで「鬼の首を取ったぞ!」みたいな揚げ足取りはいいんだよ。
針の穴みたいな小さなことまで突っ込んでくる。もう少し楽に生きたらどうだ。w

48 :
>>42
ぜんぜん答えになってないじゃんw
お前馬鹿か?
いいから>>20に対しての>>21の質問
さらには>>37
を答えろってwww

49 :
>>44
大和再開発は竣工までにあと4年はかかるだろうね。

50 :
頭に血が昇ると感謝の気持ちや指摘を慎んで読む気持ちも無くなるんだね。別に構わんが。

51 :
>ID:BxiL4xSU0
おまえはタワーマンションがまだまだ新潟市内では売れると思ってるんだろう。
馬鹿なんだから死ぬまでそう思ってればいいよ。
いいか。俺様にレスするな。おまえみたいなクズを相手する気はまったく無い。
古町で1ヶ月に10万円以上消費しているレシート等をうpしたら認めてやるよ。
わかったかクズ!w クズは自分の低脳に気づいたほうがいいよ。
それが低所得低脳の君の将来のためだよ。
君の収入をカミングアウトしてみろ!w

52 :
>>51
もう支離滅裂ですね。
レスするなとかレスしろとかw
あなたは、ここで書き込みするよりも病院へ行った方がいいと思います。

53 :
凄いな。

54 :
前にも書いたけど、俺は古町信者でもなんでもない。
大和跡がどんな再開発になるかの、自分の考えを書いただけ。
地権者はできるだけ権利床を獲得したい。
でもそんなオフィス、商業、需要もなく、行政入居も限界がある。
となると、高層部マンションの可能性が高い。
今は、リーマン前の在庫が残ってるけど、再開発完了頃には
需給バランスが改善される。
こんなところです。

55 :
なんか土着新潟人って自分が傷つきたくない一線をつくるよね。
自分の意見を言うんだけど、少し反論されると、
「バカ」扱いして、それ以上の議論を壁を作って自らを正義として守ろうとする。
いいじゃない。自分の意見をとことんレスして喧々諤々やろうよ。
そんなに自分が可愛いの? 自分が凄いの?
カス・クズ呼ばわりなんて当り前だよ。 練習する良い場じゃないの?w

56 :
ダメだこりゃ、寝よ
ここに来た俺が馬鹿だった
いっそ2010年以上の大雪が降らなきゃダメみたいだなw

57 :
>>52
おまえは低脳だからどうでもいいよ。俺様にレスするなクズ。 ちょクズwww呼ばわり悔しいのぉ〜^^。
>>54
新潟島及び古町はすでに需要が無いので地権者も糞も無い。
話し合いはまとまらずに●和が山下家具に安く賃貸して廃墟のまま新潟市に一生、
年間数億円の固定資産税を払い続けるのがベストだと思うよ。
地権者になんていっても困っているのは●和だけだからね。w がんがん納税してもらいましょう。

58 :
>>56
結局この人のように新潟土着人って議論することをあきらめて「ダメだこりゃ」とかいって、
一線を超えようとしないんだよな。

59 :
>>57
あの、
>>52>>54も同じ、俺のレスなんだけど、お馬鹿さんw
議論したい とか書いて、
人の書き込みにはレスをつけるけど、自分のレスにはレスするなとwwww
やっぱ病気だよ、お馬鹿さん!

60 :
売れない。解体できない。
結局は血税を使った再開発で周辺地権者を騙して利益を上げようとしているだけだ。
●和なんて新潟市内で絶対に儲けないようにキッチリとケジメをとってやれよ。
田舎資本は新潟市を舐めてんのか?ボケ!

61 :
オッサンもう寝ろよ!

62 :
>>59
どうでもいいんたよクズ!
とにかく低学歴・低所得の低脳が俺様にレスするのはやめてくれ!w
反吐が出るわ。
おまえらみたいな低脳・低学歴・低所得とはじめから議論する気なんかあるわけないだろ。w
最終学歴と現在の収入をうpしてから俺様に意見することだな。

63 :
どうせ新潟スレの住人なんて高卒か首都圏の大学を卒業したけど、
都落ちしたクズばっかりだろ。笑わせんなよ!。wwwwwww

64 :
農林中金?の建物が解体されてますが、何か情報ありませんか?日銀前の角地ですが、当面は駐車場でしょうか。
旧第四銀行市役所前支店、新潟義塾を経てバレエスタジオだった建物跡、
鉄骨の建物が見え始めました。雰囲気はコンビニっぽいです。

65 :
新しくて質の高い物件とか、結構需要あると思うんだよね。
三井住友のグランドメゾンへの移転とか。

66 :
>>64
>農林中金?の建物が解体されてますが、何か情報ありませんか?日銀前の角地ですが、当面は駐車場でしょうか。
NSGの専門学校生に需要のある低層賃貸マンションあたりだろうな。
>旧第四銀行市役所前支店、新潟義塾を経てバレエスタジオだった建物跡、
>鉄骨の建物が見え始めました。雰囲気はコンビニっぽいです。
新潟島なんて需要が無いから解体したら青空駐車場が精一杯が現状。平屋でも何か店舗ができたら上出来だろ。w

67 :
>>64
農林中金の敷地の半分が、
万代島ルート線にかかってるんだよね。
期待できんわ。

68 :
>>65
だけど新潟の中心市街地のオフィス空室率は高い
そのうえメディアシップの完成でさらにオフィスが供給され空室率が上昇すると考えられる

69 :
あー雪雪雪
またまた雪

70 :
大橋の
たもとにたわる
やすらぎ提
愛と喜び
水面に憩う

71 :
>>58
しょうがねえだろう
新潟は公務員のOBにしても職人にしても高齢者は軽自動車乗りが多いんだから
俺だったらここで引きこもり議論してるより、外へ出るね

72 :
なんか今までにないタイプの人だな。
こんな本人もわかってるだろうが掃き溜めみたいな場所で威張ってもしょうがないぞ。

73 :
毎年毎年よくもまぁこー雪が降りますねえー
雪かきご苦労さん

74 :
裏日本じゃなくてほんとーーーーーに良かったら
こっちはスカッと快晴だよ♪

75 :
尿が多市ってこんなに連日のように雪降ってるのに(しかも何十センチも)
俺の大学時代の同級生で『新潟市は他の日本海側の都市みたいな雪いっぱい降るような街じゃないよ、都会だよ!』って
セリフが口癖だった痛い奴がいたが改めて嘘つきだって分かるよ。

76 :
新潟市みたいな雪国はいやだなぁ
鬱になるだろーなー

77 :
新潟市って、雪国なのに
スキー場もアイススケートリンクもない。

78 :
下越は東京圏、関西圏いずれからも遠いから作ったところで客こないからね
スキー場なんかがあれば気晴らしもできるし、他県人も集まってくるから気持ち的に明るくなるんだけど
何もなくてただ雪が多いだけだからねぇ…
ふさぎこむ一方だわ
よく魚沼方面の人は雪が降ると天から金が降ってくるって言うんだってさ
観光関係多いし、土建屋は土建屋で除雪で儲かるしね
新潟市の場所ただ降るだけだからね
雪は単なる障害物でしかない、なにも生み出さないただのゴミ
まあ、悲惨だよね

79 :
スキー場はあるしスケートリンクも出来るぞ

80 :
苗場だの白馬だの日本のスキーのメッカが関東近郊に腐る程あるのに誰がさらに200キロ近くも北上して下越のショボいスキー場に行くんだろかね
地元下越民とか福島とかの太平洋側の連中位しかいかんだろうね

81 :
さすがに太平洋側の連中は胎内スキー場やぶどうスキー場まで足を伸ばす人は少ないとおもうがw
因みに胎内スキー場は海が見えるスキー場として有名だったりする

82 :
こんな豪雪の中ショボい下越のスキー場目当てに湯沢からさらに北に200キロ近くも車走らせる馬鹿はおらんよ

83 :
しょぼいも何も平野の新潟近郊にまともなスキー場があるほうがおかしいだろw
高速で福島の有名なスキー場や県内の上越国際や石内丸山や赤倉などの有名なスキー場に手軽にいけるしw

84 :
>>80
福島からも行かないだろw
福島県内スキー場
http://www.fukushima-ski.com/kaiintop.htm

85 :
そもそも下越のスキー場(三川温泉、胎内、二ノックス、冬鳥越なんてのもあるぞw)は地元向け
車で1時間ぐらいで気軽に行けるのがいいのよ

86 :
スキー場ってスキーやスノボをやること自体もそうだけど、あの独特の雰囲気とかも重要だからね
下越の薄暗くて地元のファミリーばかりで若い人もいなくてなんか不気味な雰囲気のスキー場じゃ気分も萎えるよね
なんか、向こうの方だと北朝鮮も近いから拉致されそうで怖いし
あと、東京からも遠くて新幹線で日帰りは無理だし、この豪雪の中車しか行く手段がないからね
なんか、まるで修行みたいだよね、下越のスキー場って。
進んで行こうとは思わないよね

87 :
ID:Zn43AO1/iがかの有名な下越廚ってやつ?

88 :
>>87
そうだよ♪

89 :
湯沢に営業とか言ってる人にアドバイス
地元の人に
『いやー、今年は雪が少なくていいですねー』
なんて言ったら絶対ダメだからね

90 :
湯沢は下越ではないんだがなw

91 :
スキー場もそうだけど新潟県にやってくる県外からの観光客って殆どが湯沢、柏崎までなんだよね
どっかに県の観光データがあって去年下越がコテンパンにやられてたよねw

92 :
>>89
その話は有名だよな
雪は地元民にとって飯の種だからね

93 :
>>92
湯沢は12月に雪が降らないともうダメらしいね
年末年始が一番の書き入れ時だから

94 :
>>93
湯沢のスキー場が無かったら、
上越新幹線は造られなかったかも知れない。
新潟県 高層ビルランキング
http://www.blue-style.com/photo/todohuken/photo-15.html
自治体が関わった万代島ビルやNEXT21ビルを除けば、
新潟市と湯沢町で高層ビルは拮抗。

95 :
>>93
ところが近年12月にあまり降ってくれないから地元の人は悩んでるらしいね
今年は最高だったらしいよ

96 :
どうぞ
都道府県観光統計
新潟県       石川県
72,058,930    20,798,000
新潟市 13,103,430
平成20年 1〜12月 観光入り込み客数
金沢地域 7,522,000人
新潟地域 21,819,000人
        総数    日帰客    宿泊客
石川県  20,766,000人 13,731,000人 7,035,000人
加賀地域 5,346,000人 2,806,000人 2,540,000人
金沢地域 7,522,000人 5,025,000人 2,497,000人
白山地域 1,041,000人 *,856,000人 *,185,000人
能登地域 6,856,000人 5,043,000人 1,813,000人

97 :
>>96
おい辞めろよw
こんな現実を知ったらまたキムが発狂するじゃないかw

98 :
>>97
北陸新幹線開業後と比較しないとな

99 :
>>96>>97調査方法がちがう双方を比較するのはナンセンスだぞ。
新潟県 入込客数の捉え方…実数ではなく延べ人数で数えた。
石川県 延べ人数(市町調査積み上げ)に入り込み客率(同一人の観光施設複数訪問
    を考慮し過去の観光統計から算出した率)を乗じて推計した人数。
新潟県観光統計(1ページ参照)
http://www.pref.niigata.lg.jp/HTML_Simple/494/997/H21doutai%201.pdf
石川県観光統計(1ページ参照)
http://toukei.pref.ishikawa.jp/dl/2331/kankoutoukei22.pdf

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