1read 100read
2012年2月料理25: 圧力鍋 34 (780) TOP カテ一覧 スレ一覧 2ch元 削除依頼
肉野菜炒め (909)
一人暮らしで自炊している人のためのスレ 75日目 (911)
俺においしいスパゲティの作り方教えてくれ (258)
【テフロン】樹脂加工パン総合スレ2【マーブル】 (420)
料理が得意って女に嫌われるよな?【男のくせに】 2 (917)
★★料理研究家を研究 15★★ (276)

圧力鍋 34


1 :11/11/09 〜 最終レス :12/02/07
ここは圧力鍋の話題を中心に色々と語り合うスレです。
安全第一 取り扱い注意、使い方を守って食卓に美味しいお料理を!
#このスレのお約束
・過去ログ、関連URL等は>>2-5辺り。
・荒しに反応したらあなたも(゚∀゚)人(´∀`) ナカーマ、専用ブラウザを導入してNGワード設定するのもいいかも。
>>980が次スレを立てること。次スレが立つまでは雑談は控えましょう。
#関連スレ
http://find.2ch.net/?STR=%B0%B5%CE%CF%C6%E9
#前スレ
圧力鍋 33
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/cook/1308604288/

2 :
<過去スレ>
※dat落ちしたスレを読みたい時はこちらから
2ch DAT落ちスレ ミラー変換機 ver.4
http://www.geocities.jp/mirrorhenkan/
2ch DAT落ちスレ ミラー変換機 ver.11 for 携帯
http://mirror.k2.xrea.com/i/
(にくちゃんねるは無期限休止中です)
<1> http://mentai.2ch.net/food/kako/939/939101536.html
<2> http://piza.2ch.net/cook/kako/965/965732812.html(レス853まで)
<3> http://cheese.2ch.net/cook/kako/982/982428559.html
<4> http://food2.2ch.net/cook/kako/1015/10159/1015993800.html
<5> http://food3.2ch.net/cook/kako/1037/10371/1037105943.html
<6> http://food3.2ch.net/cook/kako/1048/10481/1048148373.html
<7> http://food3.2ch.net/test/read.cgi/cook/1057712996/
<7> http://www.aturyokunabe.com/kako/7.html
<8> http://food3.2ch.net/test/read.cgi/cook/1069466558/
<9> http://food3.2ch.net/test/read.cgi/cook/1074534401/
<10> http://food6.2ch.net/test/read.cgi/cook/1081244728/
<11> http://food6.2ch.net/test/read.cgi/cook/1096205354/
<12> http://food6.2ch.net/test/read.cgi/cook/1104674327/
<13> http://food6.2ch.net/test/read.cgi/cook/1124174451/
<14> http://food6.2ch.net/test/read.cgi/cook/1137078249/
<15> http://food6.2ch.net/test/read.cgi/cook/1148735787/
<16> http://food7.2ch.net/test/read.cgi/cook/1161173398/
<17> http://food8.2ch.net/test/read.cgi/cook/1170406012/
<18> http://food8.2ch.net/test/read.cgi/cook/1189986983/
<19> http://food8.2ch.net/test/read.cgi/cook/1198757453/
<20> http://food8.2ch.net/test/read.cgi/cook/1205593429/

3 :
<過去スレ 2>
<21> http://food8.2ch.net/test/read.cgi/cook/1212251773/
<22> http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/cook/1229766035/
<23> http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/cook/1229766035/
<24> http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/cook/1233275165/
<25> http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/cook/1238417470/
<26> http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/cook/1244807717/
<27> http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/cook/1252679713/
<28> http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/cook/1256558447/
<29> http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/cook/1261677370/
<30> http://toki.2ch.net/test/read.cgi/cook/1268173441/
<31> http://toki.2ch.net/test/read.cgi/cook/1280540954/
<32> http://toki.2ch.net/test/read.cgi/cook/1299501823/

4 :
#メーカーのレシピ集
WMFレシピ(貝印) http://www.kai-group.com/jp/recipe/brand/wmf/index.html
アサヒ軽金属 http://www.asahikei.co.jp/recipe/
ティファール http://www.t-fal.co.jp/Tefal+magazine/Recipes/
ビタクラフト http://www.vitacraft.co.jp/tsukurikata/index.html
フィスラー http://www.fissler.co.jp/jp/fissler_recipe.html
ラゴスティーナ http://www.italia-shoji.co.jp/lagostina/receipe/index.htm
ワンダーシェフ http://www.wonderchef.jp/recipes/
#スレおすすめの圧力鍋
一般人向け フィスラー・ロイヤル、 WMF・パーフェクトプラス
堅実派向け ワンダーシェフ・マクサス,魔法
拘り派向け シラルガン・シコマチックTプラス
アレゲ向け アサヒ軽金属・活力なべ
CM好き向け ティファール・クリプソ
1人暮らし(初心者) パール金属・エコクッカー 2.5L
#圧力鍋気圧表
高圧   低圧
2.44気圧 1.68気圧 アサヒ軽金属 ゼロ活力なべ
2.42気圧 1.76気圧 ワンダーシェフ マクサス
2.38気圧 1.78気圧 ワンダーシェフ 魔法のクイック料理(※低圧用のおもりは別売り)
2.20気圧 1.40気圧 フィスラー プレミアム (2.2気圧、1.9気圧、1.4気圧の3段階調整)
2.10気圧 1.65気圧 ドウシシャ ルミナスプラス/ルミナス内面フッ素
2.00気圧 1.60気圧 ドウシシャ クレスDX
1.98気圧 1.59気圧  パール金属 エコクッカー
1.98気圧 1.64気圧  JCC 松居一代プロデュース マジッククッキング
1.90気圧 1.40気圧  WMF 共通(片方だけもあり)
1.90気圧 1.40気圧  フィスラー  コンフォート/ビタクイック
1.87気圧 1.29気圧  シラルガン シコマチック-Tプラス
1.83気圧 1.55気圧  T-fal クリプソ スペリオール
1.80気圧 1.50気圧  T-fal クリプソ モデューロ/メイユール
1.80気圧 ----気圧  ドウシシャ クレス
1.79気圧 ----気圧  ワンダーシェフ NEOロタ/セイバーX/トロー
1.77気圧 ----気圧  ワンダーシェフ こなべちゃん(アルミ製)
1.65気圧 ----気圧  T-fal クリプソ クレール
1.55気圧 ----気圧  T-fal クリプソ プルミエ/プルミエプラス
#圧力鍋を購入したら説明書はしっかり読みましょう!
http://www.youtube.com/watch?v=WKQcE8MQmKs

5 :
フッ素加工圧力鍋
株式会社ジェイシークリエイティヴ「マ・ローニエPRO」
http://www.enabe.net/
サファイアコーティング(高密度3層フッ素樹脂加工)
80Kパスカル(約1.7〜1.8気圧)
パナソニック「マイコン電気圧力なべ SR-P37」
http://ctlg.panasonic.jp/product/info.do?pg=04&hb=SR-P37
ダイヤモンドフッ素加工
「高圧」約200kPa(2気圧)と、「低圧」約160kPa(1.6気圧)
オンタイマーなし

6 :
>>1おつ

7 :
アマゾンのタイムセールでワンダーシェフを4900円で買った。
いままではティファールクリプソを使っていたが、圧力が弱いのが気になっていたので
思い切って購入してしまった。

8 :
>>1
おつかれ
>>5
テンプレっぽく貼ってるけど、マナー違反じゃないの?
しかも電気圧力鍋は家電だからスレチでしょ。

9 :
そこまで言ってたらこの板のオーブン料理とか炊飯器料理のスレは全部板違いになってしまう

10 :
>>9
トンJンな言い訳までしだしてるし。
どうでもいいからマナー違反はやめましょうね。

11 :
へ?
言い訳って?
>>5を貼った人にされちゃった?

12 :
>>9
論点おかしいぞ。外人か?

13 :
10年くらい前に買ったやわらか工房と書いてある圧力鍋を使っているのですが
蓋のパッキンが19.5センチなんです
いくら探しても同じサイズのパッキンがないので20センチのパッキンを使おうと思っているのですが
問題なく使えますかね

14 :
>>12
論点と国籍は関係なくね?
この人の場合語学力の問題じゃないと思うぞ

15 :
>>13
そもそも違う規格のパッキンをはめこめるの?
加工が必要な気がするんだけど、そんな事して大丈夫なのかも心配…。
それにメーカーのページを見たけども、補修部品のサポートを打ち切ったようだし、
10年以上前の圧力鍋となると、現行制度で指導された安全基準を満たしていないと思うので、
思い切って買い換えたほうがいいんじゃないかな?
たとえば>4で紹介されていエコクッカーやルミナスプラスなら、3千円ぐらいで買えるはずだよ。

16 :
>>13
きっちり合ったパッキンを使わないと蒸気が漏れたり、きちんと蓋ができなくなるのでは・・・
蓋をきっちりできないまま使って、圧力ではじけとんだりすると危険なので
やめたほうがいいのでは

17 :
>>15
>>16
ありがとうございます
パッキンがダメになったら買い換えます

18 :
楽天を見ていてワンダーシェフにしようと思うんだけど
このスレの人達的にはどうなんだろう

19 :
>>18
それは社名なので商品名も言わないとわからないよ。
だけど、もしキャッチコピーと間違えそうな「魔法のクイック料理」ならば悪くはない。
圧力はトップ3に入る高圧だし、サポートもしっかりしてるから悪くはないと思う。
ちなみに高圧だと困る料理のために低圧用のオモリが別売りサれてるので買っておいたほうがいいかも。

20 :
>>19
高圧って書いてあったからそれだと思います
サポートもしっかりしているなら安心して買えます
重りも買いますね!
ありがとうございました

21 :
>>9
料理板で料理に関する板なのに
オーブン料理や炊飯器料理のスレが板違いとはこれいかに
そして指摘されても更にとんちんかんw
で、電源使おうと圧力鍋なんだから良いんじゃないの?
圧力鍋買おうと思ってココきて参考になったよ今

22 :
なんかようワカランが、>>8が電気圧力鍋は家電だからスレ違いでしょってのに対して
>>9はそれならオーブンや炊飯器も電気を使う家電だから家電スレでやれってことに
なっちゃうじゃん?って言ってるんだよな?俺には>>8の理屈の方がオカシイと思うんだが。
まぁ今更掘り返す話題でもないか。

23 :
>>22
にやにや
もう黙っておいたほうが恥の上塗りにならないと思うよw

24 :
>>23
お前の足りない頭の方が恥ずかしいだろw

25 :
>>8書いたの自分だけどなんか認定好きな人がこのスレにいることだけはわかった

26 :
>>22の解釈であってると思うよ
自分は
>8
>テンプレっぽく貼ってるけど、マナー違反じゃないの?
の何が「マナー違反」なんだか分からんかった
テンプレっぽく見せかけるのがマナー違反?
それとも電気圧力鍋だから?
過去スレでも何度か電気鍋出てきたけど、一度も家電板行けってレスは無かった気がするが

27 :
うわー
キチガイが粘着してるぞー
みんなにげろー

28 :
電気圧力鍋だって圧力鍋からべつにかまわんだろ

29 :
俺は圧力鍋をIH調理器で加熱してるが、電気圧力鍋と理屈は一緒だ
スレ違いなんだろうか?

30 :
そもそもマナーって何よ?って話だし、そもそもの話言い出したら、そもそもいつ
誰がテンプレつくって誰が了解したんだ?前スレ終盤でいきなり出現しただろ。
そもそもこんな杓子定規なスレじゃ無かったのに変なのが常駐しだしてからおか
しい雰囲気になったよな。ま、どうせいつものアンタッチャブルなアスペだろうが。
つーか、そもそも料理板なんだから製品の比較は本来(ry

31 :
調理器具板って無いの?

32 :
>>30
わー!
シリコンスチーマー板のアラシさまのご降臨だー!
みんなにげろー!

33 :
テンプレの
>アレゲ向け アサヒ軽金属・活力なべ
ってどういう意味?「アレゲ」とはなんぞや?

34 :
>>33
ググッてみるとわかるけど、アレゲってコンピューターヲタクの用語なんだよね。
書いた人はなんでこのスレでそんな言葉が通じると勘違いしたの知らないけど、
ジャンルが違うんだからふさわしくないよね。

35 :
いや、アレゲな人は別にいいだろ

36 :
活力なべがアレゲ扱いになった経緯って何?
圧力は1位だけど値段は突出してるわけでもなし

37 :
外国製好きが高圧な国産に嫉妬してじゃないの?

38 :
>>37
価格差ほどの違いは無いけども、
銅をステンレスで挟み込んだりとかして鍋各部の熱伝導性バランスとかで
やすい鍋とは料理の仕上がりに差が出るみたいね。
話は変わるが、インド製のこの圧力鍋は安いけどもなかなかいいらしいね。
密閉性が高すぎるのが災いしてテロリスト御用達になった悲しい鍋。
Hawkins Futura http://www.amazon.com/dp/B000GR7776/
Hawkins Contura http://www.amazon.com/dp/B002TG3TLU/

39 :
>>35
スラッシュドット用語みたいだけど
他所の掲示板の用語いきなり使われても意味分かんないんだよ
そりゃ調べれば意味は出てくるけど
ニュアンスと言うか含む部分と言うかあえてその言葉を使っている理由とか
そういう点が理解できんのよ
今回の「アレゲ向け」ってのもそういう意味でよく分からん

40 :
>>39
もう意味わかってるんだからいいだろ
ほかのスレでもわけわかんない単語の1つや2つは飛び交ってる

41 :
>>40
だからうわべの意味がわかっても意味無いんだって

42 :
アレゲってオタが好きそうなキモいゲームのことかと思った

43 :
>>40
そんな下らない事で意地をはらないほうがいいと思うよ。
そもそも、今後も質問が出るたびに説明しなきゃならないような、
マニアックな用語を別のジャンルのスレで使うことがおかしいんだからさ。

44 :
またアスペが粘着してんのか…

45 :
豆煮たいんだけど、3Lとかより大きいほうがいい?
豆が大量にあるからこれを機に買おうと思うんだけど

46 :
>>45
豆類は規定の半分以下が推奨されているので大きめがいいと思うよ。

47 :
下らない事でムキになるバカがあまりにも多すぎ。

48 :
>>45
一度にどれぐらい煮たいかによる
ワンダーシェフのサイト見ると
3リットルで大豆300gまでとあるよ

49 :
HPに載ってたかすまん
300gまで大丈夫だったら3Lでいいかな
ありがとう

50 :
>>43
アレゲっていうのはゲームの話じゃないよ。アレっぽい人って事だよ。

51 :
>>50
それ>>42にレスする内容じゃないのか?

52 :
>>51
いや、>>43だけど。何か。

53 :
あーまた下らない粘着が始まりそうな、流れ。

54 :
>>52
でも>>43はゲームがどうとかって話はしてないと思うんだが

55 :
まぁこのスレは料理あまりせずに
圧力鍋のスペック比較をしたいキモヲタの巣窟なんだよな

56 :
そう。
作ったとしても、パスタとかスペアリブ程度。
大事なのは出来る料理じゃなくて、鍋のスペック。
近所のおじいちゃんが写真も撮らないのに一眼レフばっか集めてたのに似てる。

57 :
ここは圧力鍋を語るところだから当然じゃないの?
料理の内容について語るならレシピスレに行ってると思うよ

58 :
>>57
> ここは圧力鍋を語るところだから当然じゃないの?
いつ誰がそんな事決めたんだ?もともとは料理板の料理スレ。圧力鍋自体の
話題も今までの経緯上認められてきてるだけで鍋本体を語るスレじゃない。
ほんとなんで最近あちこちのスレでこういう俺様ルールレスが増えてんだろ

59 :
>>58
すごい喧嘩腰w
スレタイに圧力鍋って書いてあるのに、それを語って怒るなんて子供みたい。
しかも料理スレとか決めつけちゃってるけど、テンプレを読んでご覧なさいよ。
本当にオタッキーって気持ち悪い。
しかも俺様ってw

60 :
どいつもこいつもマッチポンプ臭がするでげす

61 :
つーか「オタッキー」って言葉ひさびさに聞いたな

62 :
なんで圧力鍋スレってイタい人が涌いてくるんだろ

63 :
プレッシャーに弱いんだろ
圧力鍋(PressureCooker)だけに

64 :
私にプレッシャーを与えるとは・・・

65 :
ID:4KAZ1D6U0はここんとこ常駐して荒らしてるアスペだろ。
しかしアスペって本当に文章も満足に理解できないんだな…
身近に居ないから全然わからん

66 :
>>65
君たち毎日喧嘩しているけど、迷惑だからよそでやってくれる?

67 :
蒸気抜かないと水かけちゃうよー

68 :
そりゃ3000円の鍋と30000円の鍋が、ほとんど同じ性能なんだから
大枚はたいて買った奴は悔しいだろ。

69 :
パール金属の名前出すとすぐ叩く奴も出て来るしな

70 :
3000円の鍋と30000円の鍋はやっぱり違うよ
部品の精度とかさ
工数を省いて安くしてるんだから
ハズレだと、蓋を閉めるときに引っかかるとかあるもん
値段ほどの差かと言われるとびみょうだけど
それをふまえて「3000円の鍋コストパフォーマンスいいよ」というのはありだと思う

71 :
出来る料理はそう変わらん

72 :
2.5Lでも何とかなるかなと思ったけど、実質1.666Lだからやっぱりキツいな
シチューのような料理には肉と野菜を2段階で調理するにしても野菜が嵩張って無理がありそう
少量飯炊く位だったら使い勝手いいかも知れないが
まだ調理には使ってないので店に連絡したら返品OKだと言うので返して来ようかと思ってる..

73 :
>>71
エコクッカーって底面三層だから違いでるよ

74 :
まあ、一点豪華主義をやる位だったら安い圧力鍋買って余った金でシャトルシェフとか他の調理器具を買った方が料理の幅が広がる気はする..
倹約家の主婦層とかはそう言う使い方が多いでしょ、多分

75 :
一万で魔法のクイック買って
一万でシャトルシェフ買って
5000円でル・フェルムを買って
残りで食材を買うのが良いな
そして置き場に困ると

76 :
>>71
しかも、高圧力で温度が高ければ高いほど美味しくなるとも限らんし
もしブラインドテストなんかあったら面白そうだなw

77 :
>>76
適材適所
高圧は肉類、低圧は煮物系

78 :
>>71
安くて薄い鍋は焦げつきやすいということはあるよ

79 :
>>78
激安圧力鍋使ってるけど焦がしたことない
ラッキー

80 :
>>76
ショップチャンネルで、魔法のクイック料理を、
「高圧調理だから、普通圧の圧力鍋で作るより断然おいしい!普通の圧力鍋だとこんなに美味しく出来ない!」
って言ってたんですが、あれ嘘なんでしょうか?
浜田先生って女の方でしたが。

81 :
それを言い出すと
そもそも圧力鍋で美味しくなる料理とか無いしなぁ

82 :
はあ? 乾麺とかフライドチキンとかいろいろあるだろバカか

83 :
情弱は事故メーカーでも安けりゃ節操無く使うからなw

84 :
ほら出てきたw

85 :
アホすぐる
ビタもだろ

86 :
>>80
嘘っていうより、ほとんどプラセボの類じゃまいかと個人的には思うんだがなぁ…
-----------------
圧力鍋の利点って、野菜なんかに関して言えば「速く火が通ってやわらかくなる」
って以外に無いと思うから、圧力鍋で特に美味しくなるとは思わない。
肉・魚などのたんぱく質系のものに関せば、なるべく短時間で水分を損なわずに
加熱することが味を左右するから、普通の鍋より美味しくなる可能性がある。
魚の骨ごと調理や豆類など、圧力調理の特性を最大限に生かせる食材もある。
総じて圧力鍋のメリットは、普通の鍋と比べた場合に大きくなるのであって、
圧力鍋同士では、調理時間以上のそこまで大きな差が生まれるとは思えない。
もし顕著な差が生まれたとしたら、鍋との相性が良かった悪かった的な次元の
ことなのではないか?と思う。道具は使い方でいかようにも結果が変わるし。
まぁもちろん異論は認めるが、今まで何台か使ってきた上での個人的感想。

87 :
差別化を強調しなかったら売れねーだろ
その位解れよ

88 :
>>86
例外はあるけども高級圧力鍋場合は高価になるほど
リスクが減ると考えたほうが良いと思う
・操作ミスが起きにくくなる
・焦げ付きにくくなる
・安全装置が増えて事故のリスクが減る
・保証期間と部品交換時期が延びる

89 :
高かろうが安かろうが気に入って使いこなせばいいことなのに
値段にばっかりこだわる人ってなんかコンプレックスがあるのかと思っちゃう
本人が高級鍋使っていても激安鍋使っていても
どっちもどっちって言うか

90 :
>>80
TVのCM見て真に受けてるようじゃ今の時代情弱と言われても仕方ない。

91 :
>>86
それって圧力の強弱も重要な要素だと自分で証明してない?w

92 :
どうしてこうも、書いてある事を曲解というか勘違いというか、全然別物に
勝手にとらえてトンJンなレスつけられるのかが不思議なんだけど
それとも自分の理解力がおかしいのかな
それともただの荒らし?同じカキコに複数レスとか、あんま普通じゃないよ

93 :
値段とかまったく関係ないし気にならんよ
イタリア製のを使ってるがそれも単にフタが変わってて面白そうだったから選んだ
使用実感も出来る料理も非常に満足している
値段よりも参考になるのは圧(○○気圧や○○KP)と加圧時間ではないか?
「○○KPの鍋で○分加圧してこの料理を作ったら美味くできた!」
という体験談が価値があるレスだと思う
それを目安に鍋選びもサポートできるんではないかな

94 :
>>92
毎日荒らしてるから目障りなんだぞ☆
死んでくれればいいのに☆ミ

95 :
圧力にばっかりこだわる人って普段料理してんの?
操作性とか手入れのしやすさとか焦げつかないかとか気にならないの?

96 :
料理してるんじゃない
食材に圧力かけてるんだ

97 :
最初、高いほうが性能も出来上がる品の味も良いのかと思って高いの考えてたけど、
ここで情報収集して、結局クレスDXに落ち着きましたw
加圧ピンがちっこくて見づらいけど、それ以外は満足です。無駄に高い物を買わないで済んだ。
ちなみに、批判されてるようですが、このスレの熱い鍋談義もとても参考になりましたよ。

98 :
値段の高い圧力鍋を買い求めてしまう人は、要するに怖いんだよ。
「こんな聞いたこともないノンブランドの圧力鍋をつかってるの?」
っていわれるのが怖いわけ。
不思議だけど。
ホームパーティーみたいな場面で見栄を張りたいと思っているんだよ。
ホームパーティーなんて無いんだけど、
いつかあるかもと思っているわけだ。

99 :
>>98
それって自分に理解出来ない金額を費やす人への嫉妬だと思うよ。
君にとっての3千円がその人にとっては3万円と同価値かもしれないじゃないか。
それを無理やり悪意で否定しようなんてみっともないからやめなよ。

100read 1read
1read 100read
TOP カテ一覧 スレ一覧 2ch元 削除依頼
ドイツ料理 (799)
お弁当画像を晒すスレ14 (354)
【馴れ合い16】COOKPAD【レシピ&メンバー】 (545)
【暖簾】調理師・料理人はタバコ吸うなV【剥奪】 (377)
【フライパン】鉄製はイケてるね!【中華鍋】 (753)
【キム兄】木村 祐一の料理ってどうよ? (517)
--log9.info------------------
ノリスケラジオ (ジョジョラジオ) (232)
ジョルジオラジオ (397)
サイクルロードレースネット配信実況スレ 9 (290)
第三回ぷよぷよ国際親善試合 日本×韓国 (実況可) (316)
しゃべる実況スレ★7 (844)
零細2chコピペブログ管理人スレ30 (842)
手書きブログpart19 (772)
【アメブロ】アクセス数増やしたい (702)
【アメブロ】ヒロ・アタラシのセクハラコンサル問題 (625)
WordPress(ワードプレス)の質問スレ 01■■■■■■ (252)
2chコピペブログ管理人が集まるスレ 25 (868)
【鬼が出るか】ロリポブログ正式版【蛇が出るか】 (575)
W+BLOG史上最悪のミカエル part.2 (487)
【住み分け】チェスティchestyブロガーについて4 (399)
【NINJA】 忍者ブログ vol.9 【忍び】 (296)
すごい痛いブログ見つけた (518)
--log55.com------------------
【小3】小学校中学年の親あつまれ part34【小4 】
低学年の中学受験 part15
こども番組のアイツが嫌い!!■30人目
【機能的】マザーズバッグ これイイ【オサレ】44個目
【入退会自由】PTAうざいんですけど【任意団体】41
【写真館】こどもの記念撮影【アリス・マリオ・ライフ他】15
◇2〜3歳児の発達不安吐き出しスレ-47
【せめて】第93回ダサママ反省会【小綺麗に】