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2012年2月料理54: 【暖簾】調理師・料理人はタバコ吸うなV【剥奪】 (377)
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【暖簾】調理師・料理人はタバコ吸うなV【剥奪】
- 1 :08/06/06 〜 最終レス :12/02/05
- 同じ事を言うのはこれで3度目だ・・・
飲食業に携わる人間、特に調理師や料理人がタバコを吸う事は、自らの味覚を完全破壊すると言う事である。
が、全く自覚が無く喫煙し放題し自分の麻痺しつつある味覚を頼りに料理を提供しているのはどういうことだ?
その上、身体中にヤニ臭いニオイが付いている状態で料理を出せばニオイが移ってダメになってしまうのに
御構い無しと来たモンだ・・・トドメがドサクサ紛れに厨房で一服、そんな事すれば発ガン性物質の塊の副流煙が広まって
近くに置いてある素材や調味料に溶け込んでしまうのに・・・・・
俺らは客として態々金払って料理を食いに来てんだ!!
客に対して傲慢丸出しの態度で接して、素材や調味料に対して敬意も払わず粗末に扱って
何が調理師だ!何が料理人だ!思い上がんのもいい加減にしろ!!
そんな奴らに調理の仕事をする資格は無ぇ!!
初代
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/cook/1112197258/
前スレ
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/cook/1157266245/
- 2 :
-
_ □□ _ ___、、、 「食」を語る以前の次元の諸問題
//_ [][]// ,,-―''':::::::::::::::ヽヾヽ':::::/、
// \\ // /::::::::::::::::::::::::::::::i l | l i:::::::ミ レストランで食事中に喫煙し、
 ̄  ̄  ̄/ /:::::::::,,,-‐,/i/`''' ̄ ̄ ̄ `i::;|
―`―--^--、__ /:::::::::=ソ / ヽ、 / ,,|/ 周囲に迷惑をかける者は、
/f ),fヽ,-、 ノ | 三 i <ニ`-, ノ /、-ニニ' 」')
i'/ /^~i f-iノ |三 彡 t ̄ 。` ソ ハ_゙'、 ̄。,フ | ) ワイン&グルメを語る資格無し!
,,, l'ノ j ノ::i⌒ヽ;;|  ̄ ̄ / _ヽ、 ̄ ゙i )
` '' - / ノ::| ヽミ `_,(_ i\_ `i ヽ、 ∧ ∧ ∧ ∧
/// |:::| ( ミ / __ニ'__`i | Y Y Y Y Y
,-" ,|:::ヽ ミ /-───―-`l | // |
| // l::::::::l\ ||||||||||||||||||||||/ | // |
/ ____.|:::::::| 、 `ー-―――┴ / __,,..-'|
/゙ー、,-―'''XXXX `''l::,/| ー- 、__ ̄_,,-"、_,-''XXXXX |
/XX/ XXXXXXXXXX| | _, /ノXXXXXXXXXX|
Foundation - ワイン&グルメの基本
http://www.pierre-matsuo.com/foundation.html
- 3 :
- 3せい
- 4 :
- なんだ。このスレは>>1が馬鹿なんだな。
食材の発癌性も知らずに、タバコ移り香の発癌性に固執する心の病を
早く自覚して、治療しなさい。
病院に行って。
あと、勉強しなさい。
農薬とか、中性洗剤とか、添加物とか。
で、マクドナルド大好きな自分の味覚に疑問を抱いたら、
初めてタバコに関してコメントする事を許す。
じゃないと、ただの害虫。
馬鹿が文化を破壊するな。
- 5 :
- 文化w
- 6 :
- タバコ吸った手で刺身卸すのやめて。不衛生の極致
- 7 :
- ほら
勉強しないから
酒食事タバコもろもろ文化だって当たり前の教養がない。
不衛生って言葉の意味も知らない。
知識が狭いから極致なんて言葉の使いどころも知らない。
タバコでも吸って、ゆっくり物を考える癖をつけては?
- 8 :
- 1.がんの原因としての喫煙
さまざまながんの原因の中でも、喫煙は予防可能な単一の要因としては最大のものと考えられています。
欧米の研究では、がん全体の30%、特に肺がんの90%近くは喫煙が原因と考えられています。
IARCは1986年の評価で、喫煙との間に因果関係があるがんとして、肺がん、
口腔(こうくう)がん、咽頭(いんとう)がん、喉頭(こうとう)がん、食道がん(扁平上皮(へんぺいじょうひ)がん)、
膵臓(すいぞう)がん、膀胱(ぼうこう)がん、腎臓(腎盂(じんう))がんをあげていました。
今回、1986年以降の研究結果を検討した結果、鼻腔(びくう)・副鼻腔がん、食道がん(腺がん)、
胃がん、肝臓がん、腎臓(腎細胞)がん、子宮頸部(しきゅうけいぶ)がん、骨髄性白血病を、
喫煙との間に因果関係があるがんとして加えています。
これらのがんでは、喫煙者におけるリスク(がんにかかる確率)が非喫煙者に比べて20倍以上(肺がん)と
報告されている部位もありますが、おおむね2〜3倍のリスク上昇が観察されています。
http://ganjoho.ncc.go.jp/public/pre_scr/cause/smoking.html
国立がんセンター 喫煙とがん
- 9 :
- >>4と>>6の正体ですが
珍煙を超えた極端な思考の持ち主であり、救い様がありません。
これからは「反嫌煙」か「反嫌煙厨」と呼びましょう。
- 10 :
- 驚愕の事実!
たくさんのJT社員が、ネット工作をしていた!
↓
公共の場所を全面禁煙にする条例の賛否を問う県のインターネット・アンケートで、
社員を動員して「反対投票」させていた日本たばこ産業(JT)が、全社員約9000人に
会社のパソコンを使わずにアンケートに回答するよう依頼していたことが分かった。
会社ぐるみによる工作が、発覚しないようにしたものとみられる。
http://shibano.exblog.jp/4777257/
- 11 :
- いい加減戦法変えろよ>>嫌煙w
・カウンター越しなどの客に見える喫煙禁止
・喫煙後の手洗いの徹底(石鹸じゃニオイは取れないぞ)
・DQN従業員の管理(裏口でタバコ吸いながら駄弁ってるのって目立つんだよね・・・)
こんなもんで充分だろ。
店が不潔だの味が濃いだのは副産物というよりセンスや姿勢の問題。
ま、実際タバコごときを客に見抜かれるようじゃダメなのは決定みたいなもんだがな。
自分はもう吸わないからどうでもいいことなんだが
カウンターバーだの趣味性の高いところはどうだっていいと思うんだがな。
店主の振る舞いも含めてその店の個性じゃねぇのかと思うんだ。
イヤなら行かなきゃ良いんだよな。そういう店一見で行くならそういうのも覚悟しないとね。
- 12 :
- >>9
「呼びましょう」だってww
中学生かよ。
よ〜く理解しろよ。
嫌煙が馬鹿なんじゃなくて、
お前が馬鹿なんだ。
ネットに限らず物を発言するのをやめろ。
- 13 :
- >>7
タバコが文化ねぇ・・・・・
葉巻や水タバコとかの素朴で純粋なタバコ商品だったら
まだ納得出来るけど、紙巻は流石に文化って言い切れないな。
毒の塊同然と化している副流煙を撒き散らすだけだから。
(無意味且つ目的がハッキリしない発ガン性物質のタールをJTが製造過程で
態々フィルターに仕込んである事自体、喫煙者が黙認して吸ってるのが何よりの証拠)
つーか>>12、見てて突っ込みたくなって来るんだけど
>9に対してそこまで言うんだったら、態々ここに
アクセスする必要なんてないだろ。スルーしとけ。
それ以前に>9も自分の書込み確認してるのかどうかも判らんし。
(レス番を間違えてる事に全然気付いてないみたいだから)
- 14 :
- >>13
ほんとだ。
レス番違ってたw
毒だと、なぜ文化じゃないと思うの?
たとえば、素朴な頃は良しとして毒がだめなら、
食・酒文化なんかはかなり似たようなもんだよな
現代のそれらと同程度、というなら同感。
あまり苦手な分野で反論されると、うまく返せないかもしれんが。。。
- 15 :
- >>13
あ つっこみに答えてなかった。
>>9に対してそこまで言うんだったら、態々ここに
>アクセスする必要なんてないだろ。スルーしとけ。
周りが気を使うような、年齢ポジションになると、
自然と声のでかい嫌煙と絡むきっかけが減るのよ。
自分の、気遣い・感性がどの程度世相と合ってるのかも含め、
最近、2chanで馬鹿嫌煙をいじめて
まともな嫌煙が出てくるのを期待してた。
ほとんどの嫌煙スレが、馬鹿をいじめて黙らせると、
スレ自体止まっちゃうんだよねえ。
- 16 :
- >毒がだめなら、
>食・酒文化なんかはかなり似たようなもんだよな
あれはまだ医学的な対処法が在るから制御出来るんだよね
- 17 :
- >>16
たとえば添加物とかの話だよ?
対処法あるのかな。
- 18 :
- まぁ、調理師や料理人として生きるんであれば
タバコ吸うにしても紙巻だけは避けるって所だね。
ヤニが舌全体を覆って麻痺させることに変わりは無いし
葉巻だけであれば矯正の仕方次第で鋭敏な所まで感覚を研ぐ事も出来るから。
- 19 :
- なあんでそんな極論を無条件で信じられるかなあ。
ヤニが舌を覆って麻痺???
じゃあ油物食ったら味覚が落ちるのかと。。。
タバコ以外の生活環境や、生来の才能の方が
はるかに大きい。
- 20 :
- >>19
こんな所で一々喧嘩売りに来るなら
下記スレで文句言って喧嘩売ってくれ。
タバコは世界全人類ゴイム(家畜)化の為の小道具
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1192816285/
【良し】タバコは本当に害悪なのか?【悪し】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/body/1213459306/
タバコ吸うなやボケ共
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/jfoods/1192684547/
●仕事中タバコ吸うな
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1189525204/
タバコはドカタの嗜好品
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1197272715/
タバコは他人に有害、迷惑Part7
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1205331407/
×××タバコは耳を破壊する×××
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/piano/1122739366/
歩きタバコは無差別テロと同じだろ
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1165726493/
タバコは不治の病
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1174688099/
- 21 :
- >>20
こんな過疎スレで何言ってんだ。
それに
タバコ板のスレはつまらん
- 22 :
- >>21
過疎スレ云々言う以前の話だろ。こんなスレに
喧嘩売りにアクセスするよりは>>20で挙げられてる様なスレへ直行した方がまだマシ。
- 23 :
- さんざループした話題なので整理させてくれ
喫煙料理人の作るメシは
1.不味い
2.不潔
似ているようでちょっと違うので分けて語って欲しい
俺自身は煙草を吸わないし料理人にも吸ってほしくないが、1,2ともに解決方法はあるように思える
- 24 :
- 過疎ってて整理も糞もないかもしれんが、
1、不味いこともあるかもね。
2、不潔なこともあるかもね。
以上にコメントしようがないと思うが。
一般的な料理人として、食に真剣に向き合った事がある奴とは思えない。
そら吸うより吸わないほうがいいよ(たぶん)
- 25 :
- 目の前で吸ってなければOKでは
- 26 :
- ごめん。意味不明なこと書いた。
>一般的な料理人として、食に真剣に向き合った事がある奴とは思えない。
1,2に関して、生まれ持ったセンスがほぼ全て。
タバコの影響を過剰に言う奴が、
食と真剣に向き合った事があるとは思えない。
- 27 :
- >>26
>生まれ持ったセンスがほぼ全て
センスの無い奴が調理する側に回っているのはどう説明すんの?
出来ればそこの所も説明込みで。
- 28 :
- >>27
「生まれ持った」だとちょっと省略しすぎたけど、
味覚への影響の大小は、でかい順に
子供のとき何食って育ったか(食への愛)
> 大人になって何食ったか(食への興味・知識)
> 遺伝的才能(舌・鼻の性能)
> たばことか加齢とか(後天的な弊害)
つまり、舌や鼻の物理的感度の良さよりも、それをどう認識するかの脳みその能力の方がはるかに大きい。
嫌煙の多くは、脳みそが「たばこ=臭い」と短絡的に過剰に思い込んでるだけ。
それまでなんでもなかった他人の体臭が、ある日を境に急に気になったりすることがあるでしょ。
気持ちの持ちようってことだね。
作る才能として考えると、さらに創造力とか客の好みを推測する人生経験とか、
経験知識ノウハウとか、たばこ吸う吸わないごときでカバー不可能な大きな要素がいっぱいある
ってことね。
- 29 :
- >嫌煙の多くは、脳みそが「たばこ=臭い」と短絡的に過剰に思い込んでるだけ
俺、嫌煙派だが
別に喫煙者が臭いとは思い込んでないし、臭いとも感じてないけど。
その代わり無神経な輩の喫煙者を多く目にする事がある。
- 30 :
- また立てやがったか。
懲りないね、チミらw
- 31 :
- とりあえず料理人が煙草を吸っちゃいけないっていう法律はないんだよな
- 32 :
- みんなぁ、よかったら、ヤフー知恵袋の検索キーワードのところに「タバコを吸う人は恋愛対象外」という私の、考え方は、まちがってますか?」このキーワードいれて、よかったら回答くれないかな?よろしく
- 33 :
- >>31
欧米には在るけど日本にはまだ採用されてはいない
しかし、考え方としてはかなり広まっているという事に変わり無い
- 34 :
- 料理人が煙草を吸ってはいけないという法律を作るくらいだったら煙草全禁にしたほうが分かりやすいな
- 35 :
- >>34
やはり嗜好品だから、一旦定着した物を取り外すのは難しいって事なんだろ。
- 36 :
- 俺は禁煙してからたしかに飯が美味くなったような気がする。
あくまで気がするというレベルだが。
料理人サイドではどうだろう。
喫煙したら味覚が鋭くなって料理の腕が向上したって人いる?
- 37 :
- >>35
禁酒・禁煙法なんてマフィア・を太らの明白だもの。
- 38 :
- タバコより腕時計したまま料理するのをやめてほしい。
- 39 :
- 料理する前に斎戒沐浴してほしい
- 40 :
- 現場からの意見としては同意。
味覚、発癌物質云々以前に心構えの問題だと思ってます。
人や食材に対して自分も最高の状態で望むのが礼儀、
お客の側からすれば手を抜いて作ろうが真剣に作ろうが払う金額は同じなのだから、
そのときにできる最高の仕事をしたいと思ってます。
実際タバコを吸った人間がひいた吸い物は毎回一定の味になっていない。これは現実。
- 41 :
- 俺の店は料理長、その息子、おかみが一丸となって使い回しを強制。大葉一枚捨てただけで怒鳴り付ける。普段は『お客様の立場になって考えろ!』
> 『お客様が笑顔になる料理を作れ!』とかほざいてます。
>
> 頭大丈夫ですか?
- 42 :
- 超高級店は知らないけど庶民的なレベルでいうなら、店主が煙草吸ってても美味い店はあるよ
ちなみに俺は煙草は吸ってない
- 43 :
- >>41
わかったから早くしろw
- 44 :
- >>37
>禁酒・禁煙法なんてマフィア・を太らの明白だもの
レスするんならきちんとした日本語の文章でレスしてくれ。
ひょっとしてお宅、日本人に成済ましてる外国人じゃないだろうね?
- 45 :
- >>38
指輪をした料理人の方がやだ
絶対に不潔だろ
- 46 :
- >>44
「す」が一文字抜けただけで読めないとは、
ひどい読解力の日本人だな。
ゆとりか?
- 47 :
- >>45
民明書房によると一流料理人は拭く時も手を使わないらしいな
- 48 :
- タバコすってても料理上手な人は上手
タバコすってなくても料理下手な人は下手
- 49 :
- それでも多分きっとおそらく煙草を吸わない料理人のほうが上なんだよ
煙草を吸わない料理人=レベル2〜10
煙草を吸う料理人=レベル1〜9
これでお互い納得しようや
- 50 :
- タバコ吸う奴は味付けに微妙にばらつきがあるぞ
- 51 :
- >>46
創価・統一の人間の特徴が脱字。
だから「工作員」と睨まれても仕方が無い。
- 52 :
- >>51
ただの脱字と朝鮮人特有の書き間違いの区別もつかないのでしたら、
おそらく半年ほどROMられてから、書き込みされた方がよろしいのではないかと。
- 53 :
- 尚ちゃんラーメンも親父は煙草吸ってるけど超満員だよね
- 54 :
- >>53
本当に味を見る人間が居ないって事だろ。
ただ単に食欲を満たしたいという目的で来てるか
俗物が集まっているかのどちらか。
- 55 :
- >>45
でも指輪は意外と多いような気がする。
- 56 :
- 結婚指輪とか?
- 57 :
- 太って取れなくなった人は結構聞くよね。
- 58 :
- 切断しちゃうしかないとか。
- 59 :
- チェーンソーで切るんだよね・・・恐いな。
- 60 :
- >>54
「本当に味を見る」って何?
一切化調を使ってないとか農薬野菜を使ってないとか
養殖魚を使ってないとか放牧飼育以外の牛豚鶏を使ってないとか?
まぁそちらのほうが店主の喫煙よりは重要だわな
- 61 :
- >>60
当たり前じゃん。自分が作ったものなら未だしも
人が作ったものを食べる訳だろ。金を払ってな。
- 62 :
- 食中毒の心配もあるから、そんなの当たり前だよ
- 63 :
- 富山DQN男の家族消えろ 富山DQN男の親消えろ 富山DQN男の子供消えろ 富山DQN男の親戚消えろ
富山DQN男の家族消えろ 富山DQN男の親消えろ 富山DQN男の子供消えろ 富山DQN男の親戚消えろ
富山DQN男の家族消えろ 富山DQN男の親消えろ 富山DQN男の子供消えろ 富山DQN男の親戚消えろ
富山DQN男の家族消えろ 富山DQN男の親消えろ 富山DQN男の子供消えろ 富山DQN男の親戚消えろ
ニヤニヤ(・∀・) ニヤニヤ(・∀・) ニヤニヤ(・∀・) ニヤニヤ(・∀・)
苦しんで 苦しんで 苦しんで 苦しんで 苦しんで 苦しんで 苦しんで
苦しんで 苦しんで 苦しんで 苦しんで 苦しんで 苦しんで 苦しんで
苦しんで 苦しんで 苦しんで 苦しんで 苦しんで 苦しんで 苦しんで
苦しんで 苦しんで 苦しんで 苦しんで 苦しんで 苦しんで 苦しんで
死ぬとき このレスの事思い出してから地獄へ行けよ
ニヤ(・∀・)ニヤ(・∀・)
- 64 :
- >>63の様な荒しは何を考えて生きるのか・・・?
タバコを吸って自滅する事だけか?
- 65 :
-
脱タバコ社会の実現に向けて(日本学術会議,2008)
国民皆保険制度の日本にあっては、タバコによる健康障害に要する費用は国
民全体で負担しているため、喫煙は国民全体の医療経済問題であり、これを単
に個人的嗜好の問題とみなせない背景になっている。さらに、タバコは火災の
原因となり、日本では全火災の9.6%(第3位)を占めている。また、陸起源の
海岸漂着ゴミはタバコの吸殻やフィルターが第1位で24%を占め、道路でのポ
イ捨ても含め環境汚染の原因にもなっている。(中略)
国民の健康と環境を守るとともに、日本が健康面や環境面での国際的リーダ
ーシップを発揮するためには、できるだけ速やかに脱タバコ社会を実現させる
ことが必要である。
ttp://www.jca.gr.jp/e18.html(日本癌学会)
- 66 :
- 丸恥乙
- 67 :
- >>1は馬鹿じゃないのか
そんな店には喫煙者だっていかんぞ
- 68 :
- 料理人に煙草を吸うなというのは厨房のことか生活全てのことか
調理場での喫煙はありえねえが自室での一服は許容範囲だろう
中途半端な意見はどちら側からも非難されるかもしれんが禁煙八年目の俺はそう思う
- 69 :
- >>67
実際に行く奴が居るからこのスレが立つんじゃないの?
- 70 :
- >>68
いやいやニコ厨の息は毒
ネイルアートしてる料理人より酷いの
両方共やめろや
- 71 :
- 築地でデカイ看板出してる店(新興じゃなく老舗)の勝手口から
休憩時間を待ち詫びたかのように若いのが出てきて
おもむろにスパスパした瞬間に遭遇
職場が近くにあるんだけど行くのやめました
- 72 :
- >>71
なんで???
他の店でも、鼻くそほじった手で料理されてるかも
なんて想像力がないの?
- 73 :
- >>72
スレタイ読んでから書けよヤニ厨
- 74 :
- タバコの擁護をしているのは喫煙者だけ
- 75 :
- >>74
それに比べて、嫌煙の擁護する喫煙がいっぱいいるって意味で言ってるの?
分煙擁護ならいるだろうけど。
頭が悪いんなら、気に食わないことがあっても
いちいち発言なんてしないで、
色々我慢してひっそり生きていけばいいのに。
- 76 :
- >>71はそれまで店員が喫煙してることに気付かなかったわけか
このスレには料理人が喫煙してると不味いとか臭いとか指摘してくれる人がたくさんいるのに情けない奴だな
- 77 :
- 柴咲コウや松下奈緒や長澤まさみの吸いまくりしていいなら煙草かんたんにやめられるよね
- 78 :
- 口が寂しいんだ・・クンニやキスをしてたら煙草吸わないよ
- 79 :
- 煙草より絆創膏して包丁使ってる調理場の方がヤバいかも(笑)
ま、美味い店に喫煙者はヤバいけど、ある程度分量は決まってるから普通客には分からない。
むしろパティシエや配膳のヘビースモーカーはヤバい…
- 80 :
- 松下奈緒ちゃんのを吸いまくりたい。美味しいだろうな
- 81 :
- 女とキスしたいよ
- 82 :
- 俺のRで我慢しる
- 83 :
- 女の喫煙者は吸えばいいね
- 84 :
- >>83
今のはセクハラと見做しますよ
- 85 :
- 中華の職人は煙草加えたまま仕込みしてんの多いよな!客から見えないから吸ってるのか?
- 86 :
- >>85
明らかに中国出身の人間って場合は、ある意味では仕方が無いのもある。
だが、中華料理の料理人として働いている日本人の場合は良識欠如の可能性大。
- 87 :
- じゃあ、ソースよろしく
憶測では何なので
- 88 :
- >>87
判り易いのを一部だけ
http://blogs.yahoo.co.jp/fasolt/48568097.html
http://patai.exblog.jp/3990436/
http://www.collectors-japan.com/nevada/content/c070615_2.html
http://blog.livedoor.jp/aikokyaku/archives/50474292.html
http://www.recordchina.co.jp/group/g15167.html
http://daxi.blog55.fc2.com/blog-entry-367.html
- 89 :
- 女子高生が吸わせてくれたら禁煙するよね
- 90 :
- 最近の世の中と来たら、タバコ吸うなとか言い過ぎだよなw
厨房の中でタバコなんて当たり前のことだろw
どこでもやってるし。
- 91 :
- 煙草吸うやつってすぐ暴力振るうし最悪だな
- 92 :
- あんなあ、うち彼氏おれへんしええ歳やから、
イライラすんねん。
煙草くらいええやろ。
- 93 :
- 俺一週間前から某レストランのホールでバイトし始めたんだけど
厨房で吸ってる調理師とかなんなの?調理長も吸ってんだが
それが常識なのか?
- 94 :
- >>93
非常識。さっさと辞めてまえそんな店
- 95 :
- バイトなら続けてもいいよ
- 96 :
- オレの知ってる新橋駅近くの某日本料理屋なんか
調理長が厨房でタバコ吸っても社長は見て見ぬふり
しかもバイトの女の子にはかなり威張りちらしてるらしいし
何人もそいつのせいでやめてる
- 97 :
- 「オレの知ってる」ですかwwwwww
- 98 :
- 何で料理人が煙草吸っちゃいけないの?
いやならその店に行かなきゃいいだけじゃん。
- 99 :
- オープンキッチンはムリだろうけど、客に見えない厨房だったら普通に吸ってるだろ。
喫煙の自由を奪うのは、いかがなものか・・・
10年前の居酒屋なんか、調理師が普通にカウンターで一服してたぜ!
今みたいに、文句言う奴など居なかった。良い時代だったよ。
- 100read 1read
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