そろそろこの板もIDを導入すべきではないか？

1 ：11/02/03 〜 最終レス ：12/02/11

クソみてえな罵倒しかしてねえじゃねえか
建設的な意見交換を活発的に行なうためにも必要だと思うが
みんなの意見はどうだろうか？

2 ：

IDは導入しても荒らしはなくならない
IDは導入しようにも削除人が認めないと変更人がSETTING.TXTの
BBS_FORCE_ID=を書き換えてくれない
ID制変更を願うスレ・8
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1294846025/
↑しかもこんな所しか窓口が無い
ここもぶりぶり野郎が住み着いててまともな答えが帰ってくることは少ない
なのでお狐様がこの板覗いてるので必要だと思えば導入するのを待つしかないと思われ

3 ：

あ、あと２ちゃんねる本来の姿としてはIDなんぞ無い方が望ましい
とされてる

4 ：

そんな実状があるのか。
おれもIDがあればNGできるから便利だと思うがな

5 ：

ぜひぜひID導入すべき
昔はID制だったんだから回帰すればいい
名前だけ自治スレなど多数のクソスレに巣くう
あの荒らし爺を駆除する意味でも好ましいｗ

6 ：

>>1-5
お前がば山板が平和になるよ

7 ：

ID制に否定的な人物って自演とかやってるような輩じゃないのかな。
ID出ると都合悪くなるような類の。ID出る板のほうが多い。
IDあるのが普通に思えるんだけど。

8 ：

奥多摩スレに最近変なやつが湧いてきた。自作自演らしい
丹沢スレみたくなって欲しくない

9 ：

>>1
建設的云々ってのはツイッターに任せておけばいいんじゃね

10 ：

IDを導入しても荒らしは無くならないから（ID制は）必要ない
なんて言ってる奴が荒らし本人
自作やなりすましがある程度は防げるし、NG登録できるわでメリットが計り知れない
不利益になるのは荒らしてる奴らにとってのみ
採用に否やがあるはずもない

11 ：

運用情報板の質雑スレでまほら(変更人)氏にでも聞いてくればいいよ
実情が把握できるから

12 ：

4 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2011/01/13(木) 00:29:08 ID:zn69dp+X0
ちなみに、
BBS_NO_ID= IDあり/なし
BBS_FORCE_ID= 強制ID
BBS_SLIP= 携帯とPCの識別符号を表示する
の変更は、基本的に規制担当のボランティアさんからの
変更依頼しか受け付けておりません

13 ：

ボランティアに伝えるにはどうすゃいいんだ？

14 ：

NGIDに放り込めるから
あったほうがいいな

15 ：

以前やってたID導入アンケートは、その後どうなったの？

16 ：

ＩＤ導入大賛成

17 ：

>>15
そんなのいつあったんだ？

18 ：

最近ν速辺りからのお客さん多いからID導入希望

19 ：

俺も導入して欲しい
山知らない人と話しても面白くないし
知ってたとしても自演連投ではうんざりするだけ
基本IDの出ない板は見ないけど山のことはこの板しかないからね

20 ：

変なのが居着いていないスレを探す方が難しい

21 ：

脳内あぼん最強

22 ：

ボランティア、考えてくれないかな…
粘着ウザ過ぎ病的過ぎだろ

23 ：

嫌なら来るなが２ちゃんねるだからな・・
正式窓口がない以上どうしようもない感じ

24 ：

ＩＤ無くとも
ここはまだ比較的治安は良い方だと思うけどな
まあ山屋が集まってるから偏屈な奴も多いけどね

25 ：

脳内山屋

26 ：

無いよりはあったほうが多少なりとも荒らしに効果はある
ID無しだと気兼ねなく自演できて連投もしやすいんじゃないの
山板で流れの速いスレはほぼ確実に変なのが居ついてるな

27 ：

自分の見ているスレが伸びてる時、
自演だらけだと滑落した気分になるよな

28 ：

以前のホスト名さらしてのアンケート投票結果もID化賛成が多かった。
でもその後ID化されず。いつかID化してほしいが期待はしていない

29 ：

ν速みたいな地域名表示が欲しいな

30 ：

このスレ賛成意見で埋めれば運営も動くかも

31 ：

反対の反対。

32 ：

>>30
もちっと勢いが欲しいところだけどね

33 ：

まあ今回いろんな変更があったからそれの様子見でいいかなと＞クッキー

34 ：

>>26
＞山板で流れの速いスレはほぼ確実に変なのが居ついてるな
ひろゆきがその場に居続けたい人の話は面白くないと言ってた
その通りでそういう人は書くことがないから荒らすしかない
面白く情報交換している人達に嫉妬して許せなくて話を断ち切りたい
そう書き込みの多くないスレでも流れだすと必ず構ってちゃんが来てうざい

35 ：

同じ人だろうと思われる書き込みがあちこちにある
IDの出ない板は暇人の溜まり場になってるよね

36 ：

>>27
なるなる
俺の地元スレではよくあること
皆思うことは同じみたいで過疎ってる
俺も全く書かなくなったけどね

37 ：

今更感はあるけど俺も賛成
鯖落ち以来人が減ってくだらない書き込みが増えた
で、増々人が離れている

38 ：

どこの板も同じだって
もう叩きや煽りが主流になってる
さっさと距離を置く方が賢い

39 ：

>>36
多分同じスレだと思う
２年程情報を出してきたけど止めた
規制でも代行スレまで使って山で見聞きしたことを書いてた
自演に叩きに排除、それが好きな人だけが集ってればいい
情報出せる人は殆どいなくて出せない奴が居座ってるだけ

40 ：

とあるスレではコピペ荒らしが原因で規制されたのに代行スレを使って荒らす粘着がいるよ

41 ：

過疎板で何やってんだかw

42 ：

パンパカスレでもトレランスレも粘着が同じことばかり書いてる
山ガールスレが賑わってた時も同じ
何が面白いのかさっぱり解らん

43 ：

俺も書かなくなったな
ROMすら減ってID出る他板の類似スレに移っちまったよ
専門性の高い情報を求められる板でID無しはもう厳しい

44 ：

削除依頼だの規制報告だのをたくさんしないとダメ
IDなんて規制とか鯖の負担とかの観点じゃないと導入されない
後は冒険の書プロジェクトを見守って見るとか

45 ：

２ちゃん自体が過疎る一方

46 ：

もはや情報交換場ではなく雑談場でしかないからな
そんなスレにまともに山のことを書くのもアホらしい

47 ：

新しい呪文が導入されるらしい、冒険の書

48 ：

>>34
さすがひろゆき解ってるね
張り付く輩にロクなのいない

49 ：

独りの粘着が訳の分からない事を書く
そしてＩＤが無いのを良いことにしてるのか
自演かもしくは複数人が面白がってそれに加わってるのか
同じく訳の分からない書き込みが延々と繰り返される始末
それが北海道の山登りスレ
最近ちょっとマトモになって来たかと思ったら、また始まってたよ
今は『ぴよしろう』ってのが流行ってるみたいだ

50 ：

>>8
丹沢で相手にされなくなったから移り住んだようで、丹沢スレみたいにするのが目標らしい。
そのまま北上して埼玉→群馬→新潟→日本海と通過してくれればいいんだけど・・

51 ：

ID導入されたら自演連投豚が絶滅するとして、問題は去ってしまった人達が戻ってくるかかね
只でさえ過疎気味なここの板だけど、自演で命脈繋いでるスレが結構あるんじゃないの？
まあID導入には全面的に賛成

52 ：

>>51
戻ってはこないと思うよ
でも新規が居着く可能性は高まると思う
新規と言っても山初心者ではなく
２ちゃんや山板を知らなかった山に行っている詳しい人もいるだろうし

53 ：

日本人にはツイッターやSNSは合わない
表面上でも匿名な掲示板に必ず需要が出る

54 ：

>>39
六甲スレかw
正月過ぎてから摩耶の情報がなくなったと思ってた
同じ人が書いてるんだろうと察しはついてた
自分もよく行くし知り合いも多くて情報はあるけど殆ど書かれてた
1月の3連休の2件の遭難も知らないわけないしおかしいと思ってた
あのスレは雰囲気悪くて変なのが居着いてるよね
いちいち書き方が嫌味なのもうんざり
カキコする気にはなれないよねぇ

55 ：

山に行けばあんなに人がいるのにカキコする人の少なさよ
誰も2chなんて見てないよw

56 ：

団塊付近は２ちゃんへ書き込みしないのでは

57 ：

団塊か知らないけど尾根爺と長靴爺が盛り上げてることは確かw
40年代末期スレは面白かったけど炭俵ジイが来なくなって過疎った

58 ：

ご当地スレでもいい雰囲気のスレもあるんだけどねー
山に行ってる人が多いスレは荒れにくい
居着く人によるのは確かだよね

59 ：

アクセスが不便な地域のスレだと住人同士のいさかいが時々あるけど
山に登らない荒らしの専門家の相手をあんまりしないせいか、
荒らすためにこの板に居ついてるヒトが隣接スレから迷い込んできても、
居心地がよくないのか長居はしないみたい。
住人同士の喧嘩ならカッカしたのが冷めてくると自然と終了するみたい。
荒らしの多くが常駐してるのが多分パンパカスレだと思う。
あそこを通じて登山やアウトドアと関係ない板から魑魅魍魎が流れ着いてくる
ワームホールみたいなものなのかな？
荒らしの手口としてプロファイリングされないように色々偽装して
仮想自分を作り上げるっていうのがあって、
長靴は文体を一工夫してPCの扱いに慣れない団塊世代に偽装してるようだけど、
そんなに年いってないと思う。

60 ：

長靴は荒らしではないよね
俺はかなり賛成な部分はあるしああいうスレはいいと思う
何でも高スペックの争いというか自慢合戦になりがちだからね
山板に限らず２chには俺様すごいの自分語りが増えた

61 ：

靴→絶対に良いもの買え
服→命に関るんだから良いもの買え
ザック→使いやすさが違うから良いもの買え
こんなレスばかりなら２ちゃん見る必要ないしw

62 ：

>>61
これで充分だよと書いても横やりが入るだけ
俺が行く山では使えないとかすぐに下に見るレスが入る
この繰り返しで過疎になってる
そういうことを書きたい奴ばかりが居座ってるのが現状
IDどうのという話ではない

63 ：

>>60
実は長靴が荒らしてるスレがいくつかあるんだけど、
なぜわかるかについてはちょっとコメントはできない。

64 ：

>>62
それもあるけど質問が０からの丸投げが多い
仮にも山に行こうかと思う人が
何も調べず行動せずいきなり何を買えばいいのか？おススメは？と聞く
せめてこう思うけどこっちがいいかな？とか
迷ってるけど必要かな？ぐらいの下調べをすればいいのにと思う
店に行かなくても家で情報が入る時代なのに２ちゃんの前に調べろっての
山に行けば自分で判断しなければいけないわけで
最初から人に丸投げという姿勢はどうかと思う
まぁ優しい人が答えてくれるだろうから自分は一切書かないけどね
そういうやりとりにうんざりして見なくなるんだよ

65 ：

まあ、何でも０から教えてもらおうというのは
ちょっと姿勢としてなんだが、それもレス乞食、釣りや自演の一種として
荒らしている奴らもいるでしょう。
ＩＤ導入によって連投や自演荒らしが減れば、
機能するようになるスレも出てくると思う。
悪い方向には行かないと思うよ。

66 ：

地域スレはよく上の方に上がってるスレナンバーが進んでるやつほど
荒らしが常駐してるようだ。
荒らしの書き込みでスレの消費速度が上がってるっていうのもあるんだろうけど・・
女性蔑視、人種差別、トレラン、団塊、MTBあたりの煽りネタが多いけど
荒らし方が似通ってるのは、ニュー速から流れてくるVIPPERがちょっとワンパターンなだけかも。
地域も全国見境いないようで、まちBBSでもhost表示になるまでは遠距離荒らしが結構あった。
スレによっては、スレの速度が上がれば削除依頼が実行される前にdat落ちするのを見越して
どうでもいい内容を連投してるきらいもある。

67 ：

>ニュー速から流れてくるVIPPERがちょっとワンパターンなだけかも
これは俺の認識とは違うね
くだらないレスは山に行ったことはあるけどあんまり行かない奴だと思う
(パンパカスレには素人の構ってちゃんはいるけどね)
あんまり行かないから話題がなくてワンパターンのくだらないレスしかできない
そういうのが居着くと他の人まで感化されてそういう書き方になってる
ここぞとばかり俺も俺もみたいに山行きが報告にも煽りが入ってきて
段々スレの雰囲気が悪くなってまともな人は離れて行く

68 ：

そもそもIDなんて導入できないんだが、なにか？

69 ：

うん、俺もできないと思うな
こういう議論は山靴スレや尾根か谷スレと同じくくだらない
まだ山に関することを言い合ってるだけあっちの方がマシかもな

70 ：

>>68
>>69
ふーん。ID導入されると居場所がなくなるね。

71 ：

>>70
だからそういうレスが面白くないんだよ
何でも認定して悦に入っているんだろうけど
お前みたいなのが居着いているのが山板の現状

72 ：

>>67
認識の違いっていうより見てるスレがだいぶ違うんだと思う。
よく見てるスレだとVIPPER対処法を知らないうぶな人たちが
真っ正直に対応してしまってスレがオワットル。
ちなみに荒らしの中には荒らして遊んでるだけの人もいるけど、
ストーカー気質の人も多くて意図的に削除依頼を出させてhostをチェックとか
貼られた画像のＥＸＩＦ情報をチェックしたりしてblogを掘り出して来たりする人がいる。
荒らしというよりは思い込みが激しくて複数人を脳内統合して
仮想敵と戦いを続ける人があちこちいるけど、ちょっとしたキーワードから
他の板まで追いかけてって全然関係ない人を巻き込んでるのをよく見る。
どうぞその人と末永くお幸せに・・という状態か。
そういった見えない敵と戦ってる人の追撃をかわすために？
blogを転々としてる人も見る。
転々としたblogを晒し者にされ続けてた人がもともとうつだったらしく、
ノイローゼになってしばらく病院に入ることになった流れも見たことある。

73 ：

山に行かないで荒らし専門で一日中書き込んでる人は、
大体専ブラ使って古くから２ちゃんにいる人みたいだけど
ＵＲＬを張り付けるときに先頭のhを抜くという几帳面さも持ち合わせてる。
荒らし専門の場合は削除依頼のスレを定期的にチェックしてるし
当然ここみたいなスレは監視してると思う。
なのでプロファイリングの精度低っ…プゲラw　って思ってもらう必要があるわけだけど、
糞スレを乱立する荒らしの場合は、偽のプロファイリングを2に書き込むと
それに対して結構反応しやすい。
その時の反応のパターンで板をまたがる荒らしかどうかわかる場合もある。
自己顕示欲の強いタイプだと名前欄に何か書き込む傾向もみられる。
また決めつけを極度に嫌う傾向があるので、適当でいいから決めつけ続けると行動が急変することがある。
ここまでは暇なときにどうやって荒らしと遊ぶのかっていう話。
荒らしの中でも記録に残されてるような情緒不安定な荒らしの場合は
昔はサーバーがダウンするような行動に出る場合もあったかな。
一方仮想敵と戦ってる人についてはＩＤが出たら必死チェッカーでチェックしまくって
どこまでも追いかけてくるのは目に見えてる。
ここの板については平均年齢が高くて荒らしとか煽りとかに対処できない傾向はあるかな？
他の板に比べれば一応機能してるし平和そのものに見えるけど・・・
過疎板だしＩＤでないしと舐めきってる荒らしが予期してなかったことが１つだけあって、それは
ちょっくら山登りするFOX★がこの板を見ることもあるということ。
かつてはここで頻繁に目にした某コピペに切れて全体の大規模規制に繋がったこともあった。
荒らしのプロバイダ規制を望んでた人が荒らしと同じプロバイダというケースがあって
永久規制に巻き込まれる気の毒なケースがある。
・・・これを２ちゃんねる卒業という。
ここの板の住人ではないお客さんだけどちょっと感想を述べてみた。

74 ：

>>71
バカかよ。お前みたいな奴がいるから迷惑なんだ。
>>69で尾根谷スレ出してきた時点でおかしいだろ。山の話なんか一つも出てないスレなのに。
まったく。そんなにＩＤが都合悪いのかよ。

75 ：

バカに火をつけちゃったねw
そうして一生同じことを唱えてればいいよ

76 ：

>>54
Yes.
その遭難も知ってるし、２月中旬のどか雪の時も行ってる
ほぼ毎週行っているから色々情報は入る
行く人の役に立てばと思ってたけど
叩きにエサやってるだけになるから止めた

77 ：

正解
躍起になるより離れる方がいい
たまの暇つぶしに面白いスレだけ見ればおk

78 ：

IDを導入してはいけないといってるのではない
導入の可能性が限りなく低いと申してるのだ
導入できるならどこで導入できるのか教えてくれ

79 ：

ここは「ぜひ具体的にご教授ください」と聞くべきかと。
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/sposaloon/1231552659/l50
これは議論の結果IDが導入された例なのだろうか？

80 ：

運用情報板にＩＤについてのスレがあるから、そこに書き込むか
もしくは運用情報板に山板スレ立てるかじゃないかな？
それでも要望が通るかは判らないけど。
自治スレは機能不全だし、このスレで判断してもらうしかないのでは。

81 ：

参考資料
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1087118590/202
http://mimizun.com/log/2ch/sec2chd/1087118590/202
202 ：FOX ★ ：04/06/27 02:39 ID:???
IDは議論してもどうにもなりません
入るときは入るし、外されるときは外されます
すべて２ちゃんねるの都合で行われます
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1290306781/
http://desktop2ch.net/sec2chd/1290306781/
★101121athletics「陸上板の強制ID導入について」ﾏﾙﾁ荒らし報告
http://qb5.2ch.net/operate/kako/1222/12223/1222358216.html
■ 板設定変更依頼スレッド11.5

82 ：

お。資料ありがとう。
古いレスだから状況は変わってるかもね。
スレ削除は半年放置はザラだし、レス削除も遅い。
さらにＩＤも無し。
要求もまず無理と
ふむふむ。

83 ：

スレ削除は半年放置はザラだし、レス削除も遅い。
さらにＩＤも無し。
要求もまず無理と
ふむふむここはわしが荒らすのに最適なのぢゃ。
ふぉてふぉてふぉて。

84 ：

だから行動しても議論しても同じなんだって
せいぜい愚痴スレにしかならない

85 ：

荒らしがどうのより荒らし意外のレスも面白くないしw
板自体がどよ〜〜〜〜〜〜んとしてる

86 ：

年齢層が高いから理屈っぽい奴が多い
無駄な長文演説
こんなんで若い人は居着かない

87 ：

どの板も中年の弊害はある
話してても面白くないんだよね

88 ：

素晴らしくクソ板だw

89 ：

今の2ちゃんで正常進行してるとこなんてないです。

90 ：

確かにどの板も同じかも
今が今の正常なんかな？

91 ：

若いというか本当の小中学生がここ数年で入ってきた気がする。

92 ：

面白くなくなった原因は
若者は年嵩のある人が来たからだと言い
年配者は若いのが来るようになったからだと言う
そうしてけなし合いをしてれば良いよw

93 ：

http://www.bbsnews.jp/weekly.html
見てる板の中ではここが一番人数多かった。
ね・・・・ねんこう？

94 ：

HANA規制された奴らの一部が流れて来たんだろ
アホな単発スレ見るたびにそう思う

95 ：

>>93
「としかさ」だよ
年が嵩高い＝年齢がいってる
比較対象があれば子供にも使う

96 ：

>>91-92
2chが一般層に浸透して単にアホが増えただけだと思う
初期と比べるとあまりにも空気が違いすぎるもの

97 ：

面白くなくなったのはみんなネットに飽きてきたからだろ。
昔は猿のように面白がってたな。
世間の悪評がこんなに簡単に聞けることに驚いた。
今は暇人の集まりになってしまった観がある。

98 ：

飽きたね
ウェブはバカと暇人のものという本そのもの

99 ：

>>97
アングロなイメージが薄れて、yahoo掲示板の方が似合うような
盲目順法野郎とか、知識や経験・実力無いのに法やマナー論
だけを武器に口戦挑んでくる奴がふえたりな。
まあこの板の場合は、芸も品もないギャグやネタをたれ流して
他人を引かしてる奴が、板がつまらないことの諸悪の根源だが。
長靴男とか谷に向かう人とか、富士山スレで二重カキコを
繰り返してた奴とか、あいつら自分では面白いネタだとかキャラ
づくりだとか思ってやってんだぜ。

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