前スレ
【DO】 ﾀﾞｯﾁｵｰﾌﾞﾝ総合 -19個目-【ｷｬﾝﾌﾟ&ｷｯﾁﾝ】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/out/1308815866/
テンプレ、関連情報は>>2以降に
【Lodge】ﾛｯﾁﾞ? ﾛｯｼﾞ? いったいﾄﾞｯﾁ?【Lodge】
http://www.uwasa2ch.net/travel/1185344157.html
【Lodge】ﾛｯﾁﾞ? ﾛｯｼﾞ? いったいﾄﾞｯﾁ?【２鍋目】
http://mimizun.com/log/2ch/out/1192153043/
【Lodge】ﾛｯﾁﾞ? ﾛｯｼﾞ? いったいﾄﾞｯﾁ?【3鍋目】
http://www.uwasa2ch.net/travel/1194353994.html
焚き火は自然破壊行為、即刻やめろやめろやめろ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/out/1291217088/
ちゃんちゃん焼きでビールが飲みたくなったよ
楽でエコだけど
でっかいサーモンを豪快に焼くってのは鍋の限界があるな
メンタル状態かなり厳しいんじゃない？
「ステンレス」って字見るだけで萎えてんじゃないの
素材なんてたいした問題じゃないっての 鉄でもステンでも料理は出来るんだから
ステンレであの厚み再現したらいくらになることやら
季節柄夏休みかも知れないと想像できないんだろうな
仕事しろよ
俺の過去の書き込みを貼っただけで何言っているんだ？
だいたいからして何もぶれていないし、別キャラ使ってた事実があるかのように書くのやめろ
お前と違ってキャラの使い分けなんか必要ない
いいかげん自分に都合が悪い人間が全て同一人物だという妄想をやめたほうがいいぞ
またも>>2を貼ったのどうせお前だろう
この中に俺がいて欲しいのだろうが残念ながらすべて別人だ
自己紹介乙 精神的に弱そうだなｗ
あいにくと俺はお前と違ってやわじゃないから、アホなことを言うヤツはアホだから何人居ても
数のうちじゃない もっともかなりの部分がお前だろうが・・・
それと、鍋の性能は調理をするうえでとても重要だ
お前は理解出来ていないのに、なぜたいした問題じゃないと言えるんだ？
知識のない奴、謙虚さの無い奴の作る料理はマズい
ただ本人がレベルが低くてそれを感じていないだけだということを認識しろ
>>12
今までにあれほど俺が書いているのにまだ理解出来ていないんだな
ステンレスは熱伝導率、熱拡散率の点で大きく劣る
それに加えて現状のステンDOは鋳鉄DOより薄いんだからこれだけで二重苦だ
ステンを分厚くしてもプレヒートや調理時間が長くなりすぎ実用的じゃない
ステンDOはＤＯ料理に向かないというのが真実だ
一時期はそれに対して言う人間が俺以外誰もいなかった
ナチュラムで一番売れてるのステンDOなのが俺が気に入らないなんて書いているヤツが居たが
そんなのは知らなかったしどうでも良い
このスレでステンDOを持ち上げ、勧めてたのはおそらく関係者だろ
鋳鉄DOが割れたなんて捏造していた自称アウトドアの達人（アウトドアショップの店員）なんか明らかにそうだろう
こいつにだまされてはいけない
そこそこで良いからステンで構わないと言う人間もいるだろうが、そういう人間こそいくつもDOを買うわけじゃないんだから
DO選びは重要だ
あらかじめきちんとした知識を持ってそれに臨むべきだが、情報自体少ないし、間違ったことを言っている情報が多すぎる
ＤＯ料理を作ろうと思ったらステンDOは欠点が多すぎるから俺は決してすすめない
以前にも書いたがステンDOが本当に良ければとっくにユニフレームが発売している
もっともかなりの部分がお前だろうが・・・
もっともかなりの部分がお前だろうが・・・
もっともかなりの部分がお前だろうが・・・
もっともかなりの部分がお前だろうが・・・
煮物等は、ホーロー鍋（鋳物）って言ってたじゃない？
気が付いたら８、１０、１２と買い増していたよ
仲間とワイワイやるのが好きな呑兵衛の俺にはステンしかないんだな
何でもかんでもダッチで料理したい方だし、
思わぬ誤算だけど女性受けがとても良い！
今俺が使ってるロ○ヂ製品はトライポッドだけになっちまったぜ・・・
おまえの持ってるのはダッチワイフだろ
かっこいいですね♪( ´▽｀)
無垢の鉄棒の無骨さが俺好みだな
今日アウトだと知りましたパカ〜ン
モデル名と写真うｐプリーズ
ユニフレームは、ソトがステンDOを出す前から鉄板DOを作っている
鉄板とステン板では加工の仕方は、しやすさは多少違っても似たようなものだ
以前にこのスレで、某メーカーでステンDOを検討したが実用的じゃないので販売に至らなかったと
いうような書き込みがあったが、他のメーカーのはみんな鋳造だからユニしか考えられないだろう
この噂はともかくとして・・・
ユニフレームはステンレス製品で有名な燕三条のメーカーだ
実際に多くのステンレス製品を発売していて加工も得意なのだから、ソトより先にステンDOを
発売していてもなんらおかしくないのに実際はそうではない
それは技術的には作れてもアウトドア用鍋として実用的じゃないという結論を出したということだろう
会社の姿勢として、真面目にユーザーの立場で考えるメーカーだろうな
DOはそこそこで良いと言っている人間にはこのユニ鉄板DOがおすすめだ
ステンDOなんかよりよほど使いやすい
ただし、加熱性能ではあくまで簡易DOだから本格志向の人間は厚手の鋳鉄DOを使うべし
DOは唯一の乾式オーブン料理が出来る鍋だ
万能調理器具とは言われるが、DOを持ち出す必然性があるのは突き詰めるとオーブン料理しか無い
オーブン料理以外に使うななんて言うつもりは全く無いが、DO選びはオーブン料理を基準に考えるべきだ
それと、ホーロー引きの鋳鉄DOも当然DOだ
但しホーロー引きにより用途が変わってくる
高温調理は苦手だから水（スープ）がある料理が中心となるし、アウトドアでの手荒な扱いにも弱く、一般的には
キッチン使用がメインということになる
油の焼き付き汚れをつけてしまうと落とすのがかなり大変だが、これは高温にしたため起こることが多い
そうは言っても、ホーローDOの分厚い鋳鉄の柔らかな加熱と、ガラスコーティングでまったく鍋の素材が
悪さしないことはステンDO（ステン鍋）をはるかに凌ぐ
これはル・クルーゼの評価でも明らかだ
いくら高級な多層ステンレス鍋でも太刀打ち出来ない
アウトドアだろうが、煮込む料理は安定した弱火が必要だ
きちんと火力を調節できる熱源があるならアウトドアでホーローDOを使うのも有りだと俺は思う
空焚きや、手荒な扱いでぶつけてしまうことに注意すればいい
ちなみに、ストウブのDOのように炭を蓋に載せて上火も使えるような特殊なホーロー引きも出てきている
ＤＯが割れたと言っているのは、ステンDO厨の自称・アウトドアの達人（アウトドアショップの店員）の捏造だ
工作活動だからまともに取り合わないほうがいい
こいつはまたとぼけたことを言っているが、「今日知りました」じゃなくて、「パカーン」と割れたと捏造したのは
今年の6月で、2ヶ月と20日前だ
3ヶ月前はステンDOを持っていないことになっているのにすでに3個持っているのも、ありえないとは
言わないが異常だな
店員ということになっているが、なんらかの理由で無理な宣伝をしたいのだろう
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【DO】 ﾀﾞｯﾁｵｰﾌﾞﾝ総合 -18個目-【ｷｬﾝﾌﾟ&ｷｯﾁﾝ】
779 名前：底名無し沼さん[sage] 投稿日：2011/06/16(木) 09:27:27.68
この前の日曜日に某公園でカレーを作ってたら、ブラックポットが割れました。
材料を炒め、20分程煮たところで亀裂が入ったので慌てて火から下ろしたんですが、
見事に真っ二つに割れしまい私も足に火傷を負ってしまいました
（中略）
いつかステンレスのダッチオーブンを買ってリベンジしてやると。
さようならポンコツ鋳物。
ステンレスダッチオーブン待ってろよ、
いつか君をゲットするからね！
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【DO】 ﾀﾞｯﾁｵｰﾌﾞﾝ総合 -19個目-【ｷｬﾝﾌﾟ&ｷｯﾁﾝ】
472 名前：底名無し沼さん[sage] 投稿日：2011/07/12(火) 17:58:22.71
>> 470
アウトドアの達人です
お前はバカですか？
パカーンて割れたダッチの商品名なんか書けるかよ
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【DO】 ﾀﾞｯﾁｵｰﾌﾞﾝ総合 -19個目-【ｷｬﾝﾌﾟ&ｷｯﾁﾝ】
481 名前：底名無し沼さん[sage] 投稿日：2011/07/13(水) 00:35:57.81
アウトドアの達人です
鋳物はね、鉄のスポンジと言われるように
組織が粗なんだよね
だからその空間に水分が入ると・・・
その先は判るよな？
腐蝕をおこして最後はパカーンだ
（後略）
数百℃の温度差を与えたり、落とすなどショックを与えたりの誤操作したのならともかく
100℃にしかならないカレーを煮ていて20分後に割れるのは理屈に合わない
鋳鉄ＤＯが割れないとは言わないが、割れる前にはその徴候がかなり前からあるはずだ
こいつは、鉄のスポンジの空間に水分が入って腐蝕すると書いているが
腐蝕（錆）なんてのは突然起こらないし、錆は表面的なものなので割れる原因とはならない
鋳鉄は錆びても内部に進行しないから無塗装でマンホールにも使われていることからもわかる
こいつにだまされてはいけない
私には至極真っ当な事しか言っていないように見える。
あれっ？？
オーブン料理以外は他の鍋でも問題ない
火加減が楽、どうせ持って行くならイロイロ使いたい、DOで作ると美味しそうというプラシーボ効果はあるけどね
http://sankeishop.jp/shopdetail/004002000016/order/?src=t2
2.2kgのアルミ鋳造だから軽いじゃん
まあDO持ちへの売り込みは無意味でしょう
裸エプロンのダッチワイフをキッチンで後ろから突いて
イチモツを詰めてしまうと気持ちいいだろからダメじゃないよ
山田君、48の座布団、全部持ってって〜
脚が無いことだけ？
本当はネズミ鋳鉄とダクタイル鋳鉄の違いを知ってるくせに、
そこまでして鋳鉄ダッチオーブンを持ち上げたいのかな？
昔から言うだろ、割れ鍋に綴じ蓋って
鋳鉄の鍋が割れたって良いじゃないか
錆びたって良いじゃないか
趣味の道具なんだからさ・・・
スペアリブのマーマレード煮作ってみたいな
これもDOならではの料理の一つかな〜
最近見つけた南国フルーツ味のトースト用ソースを
カップ焼きそばにかけたら病みつきになりそうなぐらい絶品だった
BQソースとか、カレーとか。まぁ、カレーに関しては「闇鍋」に「明鍋」って
感じですがね…料理に「冒険」が「加味」できるんなら、やりましょうよ！…
そこが「器用貧乏」なDoの真骨頂！…で、色々ググルカス→俺…
油っこいのに飽きててもさっぱりしてて意外と好評
またもっともらしいテキトーなことを言って自爆したいんだな
お前の悲しい習性だな 何回繰り返すんだ？
お前は全てのDOがネズミ鋳鉄（普通鋳鉄）だと思っていて、俺がダグタイル鋳鉄であるマンホールを
引き合いに出すのがおかしいと言いたいようだが二重に間違いだ
安物の中華DOはネズミ鋳鉄だろうが、スノピの和鉄DOやコロダッチはダグタイルを使っていると公表しているから
どちらのDOも存在する
また、両者の違いは強度的なものであって耐蝕性ではない
ダグタイル鋳鉄は、JISでは化学成分に関してほとんど規定しておらず、機械的性質で区別されているが
鉄より耐蝕性のない（イオン化傾向が高い）マグネシウムを加えたダグタイル鋳鉄のほうが錆びにくいと言うのなら
そのデータを出してみろ
DOは趣味の道具の前に実用の道具だ
でかくて重くて邪魔になる鍋をわざわざ買うのは美味しい料理を作るためであって飾っておくためではない
また性能の高さや機能美があってこそ、それを愛でることが出来る
それゆえ俺は、実用性の低いステンDOなんか決して買わない
普通鋳鉄（ネズミ鋳鉄）が割れ易いのは成分の黒鉛が固まったときに片状になるのでそこから亀裂が起こりやすい
少量のマグネシウムなどを加えて作るダグタイル鋳鉄は黒鉛が球状に固まるのでその心配が少なく、よって強靭になる
銑鉄鋳物の種類 /福田工業
ttp://www.castalloy.co.jp/sentetu_syurui.htm
JFS社団法人日本鋳造協会 鋳物ってなんだろう？
ttp://www.foundry.jp/what.html
いものびと講座 2-1ダクタイル１(組織)
ttp://www.asaichuzo.com/imono/duc1.htm
（余談）
スノピの超薄手DOはダグタイル鋳鉄製ゆえ薄く出来たわけだが、これもステンDOと同じく高度な技術があって
製造可能になったものであり、それゆえ高価だ
但し、どちらもDO本来の役割からいうと簡易DOとしか呼べない
馬鹿げた使い方してぶっ壊しておきながらとんでもないことほざいていたな。
「錆びたマンホールのフタ」って見たことないな
それと
「マンホールのフタが割れた」って話も聞いたことないな
若干のスレチすんまそ
俺は炭火に掛けたマンホールも見たことないけどな
うまそうな焼肉ができる予感
ttp://worldrun.img.jugem.jp/20101206_1798563.jpg
ttp://stat.ameba.jp/user_images/20091028/00/isshin-c/13/85/j/o0480067010288749595.jpg
溝が付いていたり、底が平面だからね
厳密には底は平面じゃないよ
肉汁を溜めないように少し傾斜が付いてる
ってか２ｃｈに慣れきった今こういうのを見ると
土人料理にしか見えないんだよな
知らんうちにネトウヨ化しとる
名前が悪いが､マジうまそｗｗ
それだけでウリになるだろうね。
普通か…
鍋が無いのに気づき、だれかがどっかからマンホール持ってきてそれで焼き始めたんだけど、
そのマンホールが実使用品だったもんで、なんか臭えなって。そこへ来て外したマンホールに
おっこっちゃう奴、先生だったか寮長だったかだれかが出て落ちがつくという話。
すき焼で思い出したが、鋤焼きって書くときもあるから、あながちシャベル焼きも間違っちゃ無いな。
チリトリ鍋ってものあるんだってね。
ダグタイル製のDOがあることを知らないでトンJンな言いがかりをつけておいて
それをスルーしてまたもトンJンなことを言うのか？
（前スレの俺の書き込み）
928 名前：smprnmrh ◆e6XoTfIYtE [sage] 投稿日：2011/08/21(日) 14:40:59.94
>> 926
ロッジのトリベットでためしに魚を焼いたことがあるが、加熱中にヒビが入って大きく裂けた経験がある
ただし常温に戻ったら裂けも完全に元通りになった
直火で使うのではなく、あくまで鍋の底に敷いて使うスペックなんだろうね
ディンプルで入り組んでいるし、薄いということもあるかも知れないね
そもそもやってみないと外観だけでは材質の違いなんかわかるものではない
ぶっ壊したわけでも、文句を付けて品質が低くてダメだと言っているわけでもないのにまた情報操作か？
自己責任でためしにやってみたに過ぎないのにお前もしつこくご苦労だな
DOもスキレットも鋳鉄製が標準
他の素材のものは簡易型のアイディア商品しかない
中にはアイディア倒れのものもあるが・・・
主に、ロッジが自社製品に関して区別を付けているだけであって、一般的にはきちんとした定義はないはず
それにDO自体定義も曖昧だ
「蓋に炭を載せて上火を使える分厚い鋳鉄鍋」と定義する人もいるが、これだとフリンジ（鍋の縁の立ち上がり）が
無いものはDOとは呼べなくなるがロッジのキッチンDOはフリンジは付いていない
そもそも無垢の鋳鉄DOはその頑丈さからアウトドアスペックでありキャンプ用だ
日本のDOメーカーでは脚無ししか発売していないメーカーも多いが、これもれっきとしたキャンプ用だ
脚は燃料になる炭や薪を潰さないように、そして空気の通り道を確保するもの
自分の使いたい熱源によって使い分ければいいし、脚がなくても使いたければ同じような役目をする台が
売られているからこれを使えばいい
脚はスタッキング（小さいDOを上火のある大きなDOに積み重ねて下火として使う）をするときは便利だが
それ以外では俺はあんまりメリットを感じないし、スタッキングは手抜き調理だから重要だと思わない
強火の遠火を作ることだ
アウトドアであってもオーブンinオーブンに近い状態にするのが望ましい
鍋底に炭が密着してたりすると温度が上がりそこだけ加熱が進みやすい
均一な加熱をするために熱源からの距離を取り、その分火力が弱くなるのでたくさん燃焼させるのが
調理にとって一番良い （但し燃料は多く要る）
距離を開けておくと温度ムラが少なくなり、熱源の調整もしやすい
十分余裕のあるカマドを作ればやりやすいだろうが、トライポッドでチェーンを調整して十分に距離を取る方法は
手っ取り早くて楽だ
カマドのように覆っていなくても、遠火で燃焼させておけば上昇気流に包まれフラットな加熱を作りやすい
それには熱源を十分な大きさにしたほうが良いのは言うまでもない
はは、やはり都合の悪い部分は外してコピペしてきたか。
お前は一番最初に鋳鉄としての品質に差があるってはっきり書いている。
情けないやつだな。自分で言ったことにも責任持てないのか。
そのあと、俺はオーナーだからどんな使いかたしたってかまわないとか、
わけわからんこと言って、そのあと誹謗中傷に当たるって気付いたのか、
全スレには顔出さなかったじゃないか。もうほとぼり冷めたって思ってるのか。
あっ、おれは>>53とは別人だ。お前のことを猿ボスなとど呼んだことは一度も
ないからね。お前にレスしたのも前スレのあの時と>>64と、このレスだけ。
お前のとんちんかんな理論はスルーしてるが、とんちんかんな使い方して、
メーカーの品質にケチをつけるレスに対しては我慢ならなかったのでコメント
付けさせてもらった。
このスレに書くなバカ
鉄板焼きを味わえるということか？
猿ボスはユニークなこと考えてるんだな
で、うまく焼けたのか？
記事読むとかなりDOを意識して作ってる
ttp://image.rakuten.co.jp/cook/cabinet/02217827/img57390692.jpg
ttp://item.rakuten.co.jp/cook/ld2405
キモチイイ？
どこで買うの？
カニ型ロボット
俺はユニよりも、消しゴム付きのMONOが好き
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