【神戸・姫路】兵庫観光スレ【有馬・城崎】2

1 ：11/11/11 〜 最終レス ：12/02/11

前スレhttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/travel/1296991575/l50

2 ：

建ちました。

3 ：

ありがと
来週の平日に紅葉狙いで有馬に行きます
寒くなってきたし綺麗になっててくれー

4 ：

よんのみや。

5 ：

始めて兵庫に旅行行くんですが有馬と城崎ってどっちが温泉の種類多いですか？

6 ：

豚饅サミットって盛り上がってる？地元の人しか行かなさそうだけど。

7 ：

初めて知った＠須磨住民

8 ：

>>5
城崎に行くならちょっと足を伸ばして丸山川温泉に行って欲しい
あのへんで一番おすすめ
有馬に行くつもりで時間があるなら阪神間の温泉銭湯にも行って欲しい
水道橋の灘温泉あたりが一番特徴あるかな　パンダ見たついでにでも

9 ：

はるすぎて　なつきにけらし　しろたえの　ころもほすちょう　あまのかぐやま
って言葉にいまいち違和感あったけど「干しとぉ」っていう感じの神戸弁
と同じくらいの意味だと思えばいいのかな？

10 ：

>>5
温泉の種類？泉質の種類なら有馬ですけど
１泊や２泊で行くなら気にするようなレベルの泉質じゃないです
城崎も特別印象にのこる泉質じゃありませんが
温泉より温泉情緒楽しむなら城崎の方が有馬よりはるかに上です
私も城崎に行くなら少しはなれたとこにある丸山川温泉も行くことをお勧めします
泉質はいいし源泉掛け流し城崎の温泉とは別物です
神戸近辺にはいい温泉ありません

11 ：

有馬温泉ってあの色が苦手だなぁ
温泉街は楽しいけどね

12 ：

山口組の系列参加企業
運輸部門・・・上組（かみぐみ・本社・神戸市・神戸港の他に横浜港にも進出。日本最大級の港湾運輸会社）
不動産部門・・数え切れないが兵庫県の土地の３分の１を占める。
　　　　　　　代表格として岸本総本部長らが経営する不動産コンサルタント会社。
　　　　　　岡山の大石組が経営する不動産会社は全国に散らばる。
土木部門・・・最近では鉄道建設部門に進出。
建設部門・・・兵庫県の他、岡山、鳥取、福井、島根など西日本一帯に進出。自民党議員と関係が深い。
建築部門・・・最近の大型スーパーマーケットの進出に伴う状況で山口組も大学院修士修了の一級建築士を雇い入れている。
法律事務所・・山之内弁護士（香川出身・早稲田卒・大阪弁護士会）が有名。山口組の懐刀。兵庫弁護士会は実質、山口組の傘下。
食堂部門・・・西日本一帯の焼肉部門や韓国・朝鮮料理店を牛耳る。
警備会社・・・最近では広島の警備開発と関係が深い。役員を大量に送り込んでいる。
貸金融部門・・ヤミ金が有名だが、全国展開している。
製造業１・・・自転車製造でも過去に３代目の時代の若頭・梶原が手がけていただけに現在でも続いている。新屋産業。
製造業２・・・機械部品産業も阪神地域一帯で細々と経営している。
製造業３・・・食品加工部門でも日本国内の精肉業を仕切っている。
製造業４・・・洋菓子のゴンチャロフは有名。最近は広島のアンデルセンにも役員を送っているようだ。
流通部門・・・スーパーのフレスタに関与しつつある。
人材派遣・・・神戸では神戸製鋼現業部門を筆頭に様々な部門に展開。
　　　　　　　女性コンパニオンもこの部類に入る。

13 ：

温泉街ってわけじゃないけど鄙びた情緒なら湊川温泉もいいなあ。来年の大河ドラマの舞台だし

14 ：

姫路城の魅力は何？

15 ：

白さと名前の響き

16 ：

大きな城がよく残っていること。補修はされているけど再建じゃない本物。
姫路城なんか幕府方だし、太平洋戦争で街を空襲されているし、それどころか原爆投下の候補の一つですらあったのに、
奇跡的に残っていること。

17 ：

今日はABCのニュースでひどい放送事故を見た
B1グランプリのニュース原稿に合わせて但馬まるごと感動市の映像が流れた
但馬牛の丸焼きや松葉ガニなど明らかにB1じゃない食材ばっか映ってて美味そうだったｗ

18 ：

>>8>>10　円山川温泉だろう
tp://www.youtube.com/watch?v=WDuE_Yo9e8o
tp://www.youtube.com/watch?v=hku3dt73yCw

19 ：

>>17
A級だな

20 ：

>>14
姫路城は有名なスポットですよ
内部の急な階段でスカート履いてる人はほとんどパンチら状態です

21 ：

築城主もスケベだな
B-1グランプリ賑わってるだろうな〜

22 ：

神戸も奥が深いね。すごいよ・・
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9D%E3%83%BC%E3%83%88%E3%82%A2%E3%82%A4%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%83%89%E8%A5%BF%E5%85%AC%E5%9C%92

23 ：

他でも書いたけど有馬のバスターミナルのすぐ横の旅館の跡？の建物って
何かに利用するなり立て直すなりしないのかなー？
あんな目立つ場所で締めたままなんてイメージ悪いでしょ

24 ：

25日から久々に神戸に行きます。クリスマスディナーはアラン・シャペルを予約しました。

25 ：

オレはクリスマスはラシャペルオーサンを予約した　楽しみ

26 ：

な、なんですのや(@_@)??しゃべるおっさん？

27 ：

行こうと思ってた三宮のカレー屋が火事になってもーた・・・
マンションでやってる変わった店だったのに残念

28 ：

へえ、どこだろう？オレもカレー屋巡りが好きなんだが

29 ：

神戸でそういう感じだと多分クスムだろうな

30 ：

今JR山陽本線だが、ずっと神戸マラソンが見える。すごい人！圧巻！

31 ：

オレも見に行ってみる
とりあえず明石までの新快速に乗ればいいか

32 ：

有馬温泉に2泊する予定なんだけど
ゆったり目だと神戸のどこ回れる？異人館とかいける？

33 ：

有馬からなら近いしどこでも行けると思う

34 ：

有馬温泉から神戸は山越えの電車通勤みたいなもの。
どこも遠いが、１日あれば、どこでも行ける。

35 ：

神戸どころか普通に大阪京都奈良にも遊びにいけるよ
もちろん多少余分に時間とられるけど
なんば線のおかげで奈良も神戸から気軽に行けるようになった

36 ：

有馬からなら梅田行きのバスも毎日多数運行。
たしか一時間もかからなかったと思う。

37 ：

これからスルッとKANSAI 神戸町巡り1dayクーポンってので、梅田から遊びにいきます。
夜に夜景でもと思ってたのですが、布引ハーブ園のロープウェイもまや山のロープウェイも、
平日夜は動いてないのですね・・・
どこか夜景が見れるいいとこないでしょうか？
ちなみにこれから、花鳥園・鉄人・大丸・南京町の予定です。

38 ：

>>37
風見鶏の館の上の神社の展望台、狭いけど結構眺めはいい。

39 ：

>>38
ありがとう。夜でも入れるのかな？
今、鉄人28号見てきた。スゴかった。
予想ではショボいだろうと思ってたけど、正直感動した。
いろいろ悩むことも多かったので、あの「どんとこい」という感じに胸が震えた。
そしてお土産にTシャツとガムポットを個人商店で買った。
後で新長田のキオスクで同じものを見つけたら、102円安かった。
ぼったくられた。

40 ：

>>39
神戸市役所展望フロア―が夜９時まで入れたと思います
ここからでも夜景見れますよ

41 ：

>>39
新神戸のホテルの最上階のレストランからも眺めいいよ

42 ：

わしは空港の北側から市街を見るのがすきや。

43 ：

摩耶ケーブルと摩耶ロープウェイはすごく景色がいい。何度でも乗りたい。
摩耶ケーブルへのバスが1時間に1本しかないから平日はガラガラ。
累積赤字で廃止が検討されている。
バスに乗らなくてもタクシーで1000円で行けるのだが。

44 ：

>>37
諏訪山公園の派出所のすぐ東側の急坂をずっと上がって行くと夜景スポットで有名なビーナスブリッジに着くよ
歩いて15分位かな
街灯もあるけど小さい懐中電灯があれば安心だね

45 ：

>>40-44
いろいろ情報ありがとう。今、大阪に帰って来ました。
夜景は神戸市役所の展望室から見ました。22時までだそうです。
お昼前に三ノ宮に着いて、
鉄人28号→イカリでぼっかけ焼きそば→花鳥園→神戸空港→元町大丸→
南京町で晩御飯→味噌だれの焼き餃子→神戸市役所→三ノ宮ダイエー
と回ってきました。
南京町のご飯、店名は伏せますが、微妙だった。
グルメではないので、正直　近所の中華屋と違いが分からなかった。期待しすぎたのかな？
中華菓子を買いたかったんだけど、あまり売ってるところもなく残念。
次に食べた味噌だれの焼き餃子は、味噌だれが旨かった。
が、餃子本体はなんか生臭く微妙だった。
最後に三ノ宮のダイエーで、ばらソースをお土産に買って帰りました。
メインの花鳥園が鳥好きなので楽しかったし、今度は山側を観光してみたい。
本当は最後に朝霧駅近くの龍の湯で、明石海峡大橋を見る予定だったんだけれど、
餃子屋でよぱらてしまって取り止め。
あと元町ユニクロ手前の肉屋のコロッケもうまそうだった。
この2つが心残り。

46 ：

南京町はかなり前から正直食事するべき場所じゃなくなってる
ぶっちゃけ冷食みたいなのを出してるところも多いよ　屋台じゃなくても
外からの人を案内するときも一応連れて行って雰囲気だけ味わってもらってる
あとは祭りのときの出し物を見るくらい
食事自体は中華でももうちょい西のほうとか北の方あたりに連れて行く

47 ：

ルミナリエ期間に４０代女性２名で神戸へ日帰り旅行に行きます。
昼前について１９：３０には第一突堤からバスで帰ります。
ランチは旧居留地、 ＨＲＭ本店・ＢＡＬ辺り・サブリナ靴店・高架下ニキータ・バーニーズへ
行きたいのですがどう回るのが効率的でしょうか？ （できれば栄町siisi、トアウェストchabiも）

48 ：

タクシーに乗ってとも思いますが 夕方からはそれは非現実的に思えます。
私は以前住んでいましたので土地勘有、 全部行くなら結構歩くな、とも思います。
ルミナリエの当初５年位までしか混雑具合を知らず、今はもっと規制されていますよね。
やっぱり最初の店がいい、もう一度行こう、で 夕方移動するのは厳しいでしょうか？
このプランの感想でもかまいません、教えてください。

49 ：

山口組の系列参加企業
運輸部門・・・上組（かみぐみ・本社・神戸市・神戸港の他に横浜港にも進出。日本最大級の港湾運輸会社）
不動産部門・・数え切れないが兵庫県の土地の３分の１を占める。
　　　　　　　代表格として岸本総本部長らが経営する不動産コンサルタント会社。
　　　　　　岡山の大石組が経営する不動産会社は全国に散らばる。
土木部門・・・最近では鉄道建設部門に進出。
建設部門・・・兵庫県の他、岡山、鳥取、福井、島根など西日本一帯に進出。自民党議員と関係が深い。
建築部門・・・最近の大型スーパーマーケットの進出に伴う状況で山口組も大学院修士修了の一級建築士を雇い入れている。
法律事務所・・山之内弁護士（香川出身・早稲田卒・大阪弁護士会）が有名。山口組の懐刀。兵庫弁護士会は実質、山口組の傘下。
食堂部門・・・西日本一帯の焼肉部門や韓国・朝鮮料理店を牛耳る。
警備会社・・・最近では広島の警備開発と関係が深い。役員を大量に送り込んでいる。
貸金融部門・・ヤミ金が有名だが、全国展開している。
製造業１・・・自転車製造でも過去に３代目の時代の若頭・梶原が手がけていただけに現在でも続いている。新屋産業。
製造業２・・・機械部品産業も阪神地域一帯で細々と経営している。
製造業３・・・食品加工部門でも日本国内の精肉業を仕切っている。
製造業４・・・洋菓子のゴンチャロフは有名。最近は広島のアンデルセンにも役員を送っているようだ。
流通部門・・・スーパーのフレスタに関与しつつある。
人材派遣・・・神戸では神戸製鋼現業部門を筆頭に様々な部門に展開。
　　　　　　　女性コンパニオンもこの部類に入る。

50 ：

siisi、NIKITA、chabi、ランチ、バーニーズ、BAL、サブリナ、HRM、ルミナリエの順に回る以外不可能

51 ：

>>32
有馬温泉から宝塚行きのバスに乗って、宝塚歌劇と宝塚ガーデンフィールズを見れる。
蓬莱峡経由の直線ルートで30分。鎌倉峡経由の北周りルートだと45分。
>>46
南京町は見るだけにしたほうがいいね。あそこの料理はまずい。
日本人の中華料理店のほうが旨い。

52 ：

南京町の外の中華も、ほとんど華僑系なんだがな。

53 ：

食べログ見てから行け

54 ：

南京街はすべて観光地価格だぞｗ
味は値段の割りにマズイ

55 ：

南京町はジモティーは行かんな

56 ：

神戸南京町に来るなら横浜中華街行った方がいい
店の数も活気も規模も味も違う

57 ：

神戸の華僑は南京町にまとまってるわけじゃないからなー
もっと溶け込んで広い範囲にいる
駅前のホテルとか病院やってるのも結構中華系が多い
もう三代目四代目だし国籍は日本だから見てもまるで区別がつかないけど

58 ：

横浜中華街に行くくらいならバンクーバーの中華街へ行った方がいい
横浜中華街とは店の数も活気も規模も味も違う

59 ：

日本の食材で作った中華料理が一番安全
南京町の屋台はどこも同じようなもの売ってるけど
屋台の食い物も中国産の輸入ものかな？

60 ：

>>58
国内旅行板で国内観光地と海外観光地を比較する馬鹿ｗ

61 ：

>>58
マジレスすんなｗ
ていうかもう中国行けよｗ

62 ：

いやいやｗ>>58じゃなくて>>60

63 ：

中国に中華街はない

64 ：

神戸の南京町はこじんまりしてるから、春節や中秋節のイベントを間近で見れるのが魅力

65 ：

そのイベントの出し物の南京町の龍や獅子は、程度が低くて観られたもんじゃないと
シンガポールの知人が酷評してたわ。

66 ：

実際、素人の村おこしレベルなんだから
比較してやるなよw

67 ：

地区数　
北海道０、山形０、秋田１、青森０、岩手０、宮城０、福島８
東京２０、埼玉２６３、神奈川３１、栃木１０４、群馬２６２、茨城５７、千葉３９
山梨２３、長野３３３、静岡５２、愛知３５、岐阜２１、福井６、石川４７、富山２３３、新潟５９
三重１９３、和歌山１１１、大阪１０５、奈良７７、滋賀６７、京都１４７、兵庫３４１
岡山３７３、広島４２６、山口１５４、島根１４７、鳥取９７
香川４８、愛媛４６３、高知６９、徳島８６
福岡６１５、佐賀２０、長崎６２、熊本４５、鹿児島５４、大分７１、宮崎９、沖縄０
【地区人口】
兵庫県　１６万３，５４６人
福岡県　１１万４，４８２人
岡山県　５万８，６３５人
奈良県　５万６，１３０人
三重県　４万８，２３８人
和歌山県　４万６，３１６人
愛媛県　４万４，６８５人
高知県　４万３，５５２人
埼玉県　４万１，４９６人

68 ：

明後日、日帰りでＪリーグの神戸ー磐田戦を見に行くのですが、
三宮から元町あたりでの洋菓子店のお勧めはどこでしょうか。
イートイン、持ち帰りどちらでもかまいません。
後、上のほうに南京町の食事はお勧めしないと書いてありましたが、
豚まんでの有名な店とかもだめでしょうか。
歩きながら食べようと思っているのですが。

69 ：

>>68
シュークリームならエストローヤル、マロンならモンプリュ
CP重視なら元町ケーキ、高くていいなら美侑 、
チーズケーキはボックサン、チョコはマックスブレナー

70 ：

ブタマンなら南京町よりも元町西口の向かいのシコウロウのほうがオススメ

71 ：

ブタマンなら南京町よりも元町西口の向かいのシコウロウのほうがオススメ

72 ：

神戸のスイーツって言われてるほど美味しくないよね
関西へ旅行に行った時に神戸の洋菓子店を数店入ったけど普通だった

73 ：

>>68
豚まんで有名な店は店内でつくってるから大丈夫じゃないかな
有名だけど食べると特別美味いとかないけど
歩きながら食べると手が油で汚れるのでウェットティッシュあるといいですよ

74 ：

>>68
にしむら珈琲店でセセシオンのケーキとか

75 ：

>>72
かといって、関東も普通 プライス超一流

76 ：

>>68
洋菓子を買うだけなら三宮のそごう、元町の大丸という手もあるな

77 ：

山手八番館の側までタクシーで行けますか？
メリケンパークオリエンタルホテルからタクシーで行きたいのですが、
地図を見たら細い道のようなので車が通れるのかわからなくて…

78 ：

そりゃ行けるんじゃないの？　行き先の施設に電話して聞いたほうが早いのでは？
足が悪い人がいて目の前まで行かなきゃダメってことだよね？
健康に問題ないなら神戸シティーループバスが安い。
しかし土日祝はメチャ混む。座れないのを覚悟。

79 ：

>>77
八番館近くまで車入れる道はあります
あとはタクシードライバーがどこまで行ってくれるかですね

80 ：

>>78-79
ありがとうございます。
タクシーの運転手さんに確認してから平日行ってきます。
バスも検討していたんですが、同行者の足が不安なので。

81 ：

明石で明石焼きをたべたいのですが、オヌヌメはどこ〜？
ソースの店は一度行ったからだし汁がいいな〜。

82 ：

>>81
私は松竹、ふなまち、よこ井、今中に行きますよ

83 ：

>>81
明石では玉子焼きと言わないと怒られる
※ちなみに広島で広島焼きと言っても怒られる

84 ：

別に怒られねーよ
オレは通ぶって「玉子一枚」とかって頼むけど

85 ：

>>81
ボクは松竹、たこ磯かな。マニアックなところだと林崎の泉屋とか

86 ：

>>81
家で作れよ
誰でも作れて簡単だ

87 ：

美味いのをまず食ってからじゃないと自分が作ってもどの程度の完成度か分からないじゃないか

88 ：

油を多めにしたら作るのは簡単だけど胸やけするのが出来上がる
っていうか、店でもだめなところのはそんなのだ
神戸のあの店のとか・・・
タコヤキはソースで食うからごまかせるけど出汁だと無理

89 ：

>>84
通は玉子言わない１枚とか２枚で注文だよ

90 ：

ツウは何も言わない　「いつもの」「毎度〜」で通じる

91 ：

そもそも通は何も語らない、てゆうか自分が通だとも思っていない人のこと

92 ：

面白いw

93 ：

>>90
それ通じゃなくて常連だね
通と常連の違い調べてね

94 ：

逆にせまくるしいわ
いろんな通がいていい
自分を通だと自認してる通もいていいだろ
毎日のように明石を食べ歩き、あそこは味が落ちただのとうるさい爺とか

95 ：

>>94
>自分を通だと自認してる通もいていいだろ
いてもいいだろうが、そんな奴はみんなから（店からも）嫌われるだろうねｗ

96 ：

本書いて売れてるグルメ評論家とか別に嫌われてないじゃん
自他共に認める○○通とか肩書きにある人とかいるし

97 ：

>>87
不味いのを作る方が難しいわ

98 ：

んー良く分からんけど明石焼きって店の人が作ろうがシロウトがレシピ見て作ろうが同じ味で
出来ちゃうような底の浅いモノなの？

99 ：

まったく同じ手順なら味は変わらんだろうが、焼き加減で食感が全然違うだろ
それがキモ

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