ワイン専売のオンラインショップを語る　一店舗目

1 ：05/02/02 〜 最終レス ：12/02/07

特売情報や、サービスの善し悪し、希少な銘柄のワイン取り扱い店などを語るスレです。
と言うわけで良い情報教えてくれ、オマイラ。

2 ：

ワイン専売とはワインだけしか売ってない、とう意味でつか。
それならカリフォルニアの日本語ショップ「ちいさなワイン屋さん」。
レア物中心で結構売れれるみたいです。
「楽天より安い」と銘打ってますが、中には一部に楽天より高いのも有ル。

3 ：

ttp://www.littlewine.com/
ここですな。
じっくり見てみるよ、レスサンクス。
しかしカリフォルニアは高くなったよね、10年前とえらい違いだ。

4 ：

おおおおいいいい！
楽天市場のワイン屋、何処が信用して買えるんだ？
メルマガの凄さはＫＢがＮＯ.1だろうなあ
他店より高い事が分かっていても釣られて注文てなことに

5 ：

ウェブの店なのに他店より高いってわかっててもそこで買いたくなってしまうのか、
なんか凄いね。
しかしKBってどこですか

6 ：

KBS京都

7 ：

超誇大売り口上のＫＢからは絶対買わない
それが俺の信条

8 ：

KBのアドレスキボンヌ。

9 ：

しかしKBのコメント見るたびに「飲みたくなる文章の書き方」の勉強になる。
買う買わない別として、ネット最大販売力（ちがってたらスマソ）をのぞく価値はありかと。
以下がそのアドレス
ttp://www.rakuten.co.jp/kbwine/

10 ：

KBは高いし誇大広告気味だが、それに釣られて買う程度の人には
十分に満足感を与えているところが歯がゆい。
しかし、本当にワインの分かる人なんて例外的な存在なのだから、
こだわってターゲットを絞ったら商売できないんだな・・・

11 ：

>>9
確かに凄い煽り文句が下記綴ってあるな。
しかし、値段を見ると、、、安い物もあるし、そうでないのもあるな、当たり前だが。

12 ：

ＫＢのメルマガ見てから同じワインを検索。
他店のが安いことがかなり多い。
口上（煽り文句）の分だけ価格上乗せ？ｗ

13 ：

ＫＢ、評価高いなあ
あと笑わせてくれる店どこ？？

14 ：

ＫＢでも売れてるコレ、
http://www.rakuten.co.jp/kbwine/450522/564509/558097/
まじで安ウマだったからみんな飲んでみて。
別にＫＢで買わなくてもいいけど

15 ：

>>14
他探すのめんどいから今KBで買っちゃったよ。
くるのがちょっと楽しみだ。

16 ：

他の店での注文だがちと楽しみにしてたシャトー・モンペラが先ほど到着。
うまうま

17 ：

>>16
どこで買ったんだ？

18 ：

これもやすいぞ
http://www.rakuten.co.jp/winekan/103630/288495/316405/

19 ：

>>15
そろそろ届いた？率直な感想でいいからきぼんぬ

20 ：

重複スレ！！
★★★★★★★ ワイン屋 Part7 ★★★★★★★
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/sake/1105201230/
上記スレ埋まり次第ワイン板に移行予定。

21 ：

このスレをPart8に認定するってのはどう？

22 ：

一時的に重複するのはしょうがない
全部引っ越してから整理すればいいんじゃねえか？

23 ：

KBで買ったメロンクリークとアラミスってのが滅茶まずかった
まあ、安かったけどね…
メルマガがうざくて止めたのはタカムラに続いて2店目

24 ：

タカムラは去年のオンラインショップの売り上げが億超えたらしいな。
すげーよマジで。

25 ：

>>24
そこの中の人で、ワインに興味ない人がいるらしいでつよ

26 ：

>>25
メ○シャンのワイン部門の中の人にもいっぱいいるｗ

27 ：

第一志望は、公務員だったけど・・・
実は、ビール会社を目指していたんだけど・・・
メルシャンしか、受からなくて、
たまたま、ワイン部門にまわされた。
ってのは、よくある話ﾖ。

28 ：

KBはメルシャンの１００％子会社だと知ってますかあ？これホントの話。でもメルシャン製品一色でないところが許せるかな。

29 ：

>>28
一色だったらとっくに潰れてるｗ

30 ：

>>28-29
メルシャンのは、あまり大げさに語ると本社にクレームが来て
問題になるからじゃないの？

31 ：

メルシャンのは、「メルコム�梶vという子会社がやっている。

32 ：

>>31
以前、Wine-days.comとかいうのやってたのが潰れて、
これに移行したんだよね。メルマガも全然来ないし、
形だけ一応やってて、全然売れてないんじゃないの？
メルコムはどうやら、旧称エムピーケー�鰍轤ｵい。
セブンイレブンのワインはここが輸入してたよね。
でも、メルシャンの決算書とかみると、これは単なる
ペーパーカンパニーかも。

33 ：

メルシャンの輸入ワインって、味の割には高くない？

34 ：

物によると思うなぁ。
同じメーカーでも大手の方が小規模な所より多く仕入れしてるはずだから
味はともかく値は安くなってると思うんだがな。

35 ：

>>34
大手は本社の経費とか、広告宣伝費とか、その他の
いろんなものを原価に乗せるから、どうしても高くなる。
ワインの場合、小規模なインポーターでもコンテナ単位には
まとめるから、多く仕入れるメリットは少ないはず。
そもそも、ある程度いいワインをまとめて何千ケースも
仕入れること自体が不可能だし。

36 ：

某スーパーで、黒猫ワイン（ツェラー・シュヴァルツェカッツQbA）
　メルシャン：1100円強
　サントリー：800円台後半
　モトックス：800円台前半
メルシャンのが特別上等だとも美味しいとも思わんが。

37 ：

メルシャンの一升瓶ワインは最強！！！

38 ：

>>36
たけーな、、メルシャン

39 ：

京橋ワインに対するクレームを執拗にメルシャンに送ってごらん。
社内問題化して京橋なんてすぐに無くなるから。

40 ：

>>39
確かに中堅の上場会社は体裁を取り繕いたがるからな。

41 ：

ショップの裏事情を語るスレはここですか？

42 ：

>>35
最大の要素は人件費だ
大手のが意外に高い理由は、社員の給料の差だ
例えば某大手Ｓとその系列会社で同じモノなのに値段に差があるだろ
上乗せ分は給料だよ

43 ：

>>24
タカムラのまわしものか？

44 ：

漏れは某オンラインストア群にワインのオンラインショップを構えてるんだが
そこの営業が、どことは言わないが言っていたよ「億を超える売り上げを出した店がある」ってな
そんなの一つしか無いと思ってね

45 ：

>>44
藻前もっとガンガレ
漏れはアソコ大嫌いだから、あんなヘタレなとこに負けるな
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
＞某オンラインストア群にワインのオンラインショップを構えてるんだが
で、なんて店よ？

46 ：

>>45
前後の流れと文章を読めば普通にわかると思うが。

47 ：

恥ずかしい、文を読んでないのは自分でした。
あー、酔ってるしと言い訳しておこう。

48 ：

繰り返し利用するのがここらへんのショップ
rakuten.co.jp/marudora/
rakuten.co.jp/gracias/
品揃えが好みに合うから。

49 ：

２年程前だけどグラシアスで働いてるねーちゃんと付き合ってたな、漏れw
まぁ、それはおいておいてここは店に行くと、
無料じゃないがグラスで飲ませてくれたりもするからな、なかなかオススメだ。
店舗卸し用にワインリストも作ってくれるし、ここは漏れもお勧めしたい。
ここの人はワイン会でもちょくちょく見るし、結構勉強してると思う。

50 ：

パリのドゴール空港より、伊丹空港のワインの品揃えの方が
いいという事実は、意外に旅行客に知られていない。

51 ：

伊丹のどこにワインを置いてるの？

52 ：

>>51
グラシアス
ＡＮＡの出発側に。
バーカウンターもあるのでお勧め。

53 ：

>52
サンクス　ア　ロット
JALばっか使ってるから知らなかった。こんどANAサイドに行ってみます、
飛行機に乗る２時間ぐらい前に。

54 ：

ドゴール空港が悪すぎと思われ

55 ：

業界の方、教えてください。
ワインにハマッてしまい、ワイン業界への転職を希望しています。
就職情報誌でミレジムという会社が募集しているのですが、
この会社ってどんな会社ですか？

56 ：

　 　∩＿＿＿∩　　 　　　　｜　　　　　　　　　　　　, '´l,
　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　| 　　　　　　　　, -─-'- 、i
　　/　　●゛　　● |　　 　　　| 　　　　 　_, '´　／ 　　　　ヽ、
　 |　∪　　( _●_)　ミ　　　　 j 　　　　iニニ,　"●　∪ 　　　ヽ、
　彡､　　　|∪|　　 |　　 　>>55　　　 iニニ、_　　　　　　　　　 ',
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ　 　　　　　　　　　　〈｀'ｰ;＝=ヽ、〈ｰ- 、 !
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 | 　　　　　　　　　　　 ｀ｰ´　　　　ヽi｀ヽ iﾉ
.＼　“　　／＿＿|　 | 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ! /
　　＼ ／＿＿＿ ／ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　r'´、ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀´ヽノ

57 ：

>>55
この人の会社だろ
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/sake/1105201230/774-777

58 ：

>>55
マジレスすると、ヴィンテージインポーツ→ヴィンテージ→ミレジムは
昔からそれなりにいいワインは入れてると思う。シンガー社長はパーカーの
日本語版の監修で有名だが、自分でもいいワインを探そうとしていた
（取りあえず過去形にしておく）。
しかし、会社の内情は酒板の過去ログが示すとおり、悲惨らしい。
他のいいワイン入れてる会社に関して、いくつか内情を知っているが、
いいワインを入れている会社に限って、会社の中はむしろ居心地が悪く、
人の入れ替わりが激しいことが多い。一方、大手メーカーは居心地が
いいところもあろうが、ワインが好きだとはみ出すし、中途入社も難しい。
ということで、ワインが本当に好きなら仕事にせず、他のまっとうな仕事で
稼いだ金でワインを飲むことをお勧めする。
　　　　　大手メーカー、中小インポーターを渡り歩いた現在フリーターより

59 ：

ありがとうございました。
ところで、その社長はどうしてそんなに酷く言われているのですか？

60 ：

そりゃ酷いことばかりやってるからでしょ

61 ：

http://www.rakuten.co.jp/k-wine/474588/852526/#730849
>イケムの若樹で、2001年ヴィンテージの貴腐ワイン。
>これだけで充分凄いのですが、
>値段も\3,900-と超お買い得です。

62 ：

エノテカってどう？

63 ：

エノテーカ・ピンキオーリで食事した話をしてたら、訳のわからん人が
エノテカの話をしだして困った・・・

64 ：

「エノテカ」高級イメージがあるなあ
出店している場所がいいからなあ
扱っている商品もなんとなく高級そうだし
ミーハーな私は、月１でパーティーパックを
３月に１回くらいエバーグリーンボックス買ってます。
「これエノテカのさあ・・・・」と友人に自慢する私
もしかしたらとっても恥ずかしいのかも？？？
実際の評価ってどうなの？？
知識、情報のある方お教えください！

65 ：

パーカーもやぱーり、
接待されると良い点を付けちゃうんだね。
グレースのはそれでも最低点だったけど。

66 ：

パーカーのポイントもあまり信用できないよなぁ。
なんか派手な味がするのにポイントが高く付けられてる気がするよ。
無論、美味しいのも多いけどさ

67 ：

グレースのそのワインって、
アルゼンチン産濃縮マストで補糖したやつだよね。

68 ：

>>67
激しく違うぞ
補糖は含水ブドウ糖または液糖をつかう
濃縮マストはそれを発酵させて「国内産ワイン」をつくる

69 ：

>>12
今日見付けたので遅レスすまん。
梱包関連のコストを送料ではなく一本毎に乗せている。
だから送料が安い。
また、それゆえにドッキングシステムとかいって
一配送当りの販売本数を増やそうと煽っている。
梱包の手間は１本だろうと１２本だろうと
大して変わらんが梱包関連コスト分の金は
１２倍になる。

70 ：

バカムラのワイン、猫の死体みたいな味がした
最悪！！！

71 ：

お約束だが…猫の死体くったことがあるのか？

72 ：

>>70
私は生きた猫も死んだ猫も食べたことがないのですが、
それはどんな味なんでしょうか？

73 ：

>>71
お約束だが…猫を生きたまま食うのか？

74 ：

いいダメ押しだ

75 ：

おまえらは100万回死んだ猫を100万回よめ

76 ：

>>64
パーティパックはコストパフォーマンス高いですね。
エバーグリーンボックスもやっぱりお買い得ですか？

77 ：

週に二、三回仲間で集まってはワイン飲んでます。
そんな時、パーティーパックは重宝してます。
エヴァーグリーンボックスのワインは酔った勢いで開けて飲んでます。
１本１５００円平均というのは私にとって開けるのに度胸のいる価格帯ですから。
サッサアローロ、モンテスアルファ、ポムロール、シレニ、サントコロンブの2000年
お値打ちだと思って飲んでます。
果たしてその実態は、詳しい方どうなんでしょう？？

78 ：

100万回死んだ猫読んだ。
泣いた。・゜゜・(≧д≦)・゜゜・。エーン!!

79 ：

いい流れだなあ、おいらも読まなくっちゃ
ところで実態からかけ離れた輸入元希望価格とかメーカ標準価格の表示
どう思います？
12本合計、メーカー標準価格31,800円のところ、
消費税送料込みで10000円！！
１本ずつくぐっていくと合計でほぼ10000円、
送料と消費税がサービス程度なんですがねえ
あとロジャーグラート・カヴァ・ロゼのキャッチコピー
どこがどの様にドンペリのピンクに勝ったんでしょうか？
勝った負けたじゃなくて、飲んだ人たちがドンペリのピンク
知らなかっただけだと思うんだけど

80 ：

ロジャーグラートとドンペリは全くの別物だ
あまりにも味わいがかけ離れすぎている
何より、あのニセモノっぽいラベルで売ろうとする根性が許せない
そして･･･
あれを判別出来ないような人は高いワインを飲むべきではない
そんな人はＦＦシリーズのトンベリに包丁で刺されてＯＫです

81 ：

追記
ロジャーグラートがドンペリに勝った！
なんてウリで販売しているようなクソ酒店ではワインを購入すべきではないと思う
知っていて売る確信犯か、味の判別も出来ないウソムリエに相違ないのだから

82 ：

この出品者のワイン達、ほとんど飲めない気が･･･
シャトーディケム1967も色がやばそー
http://openuser3.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/masuken8043955m?

83 ：

>>82
色だけなら、イケムに関しては疑問は感じませんけど・・。
それより、ボージョレーのエチケットが摩訶不思議。こんなの有りでつか？

84 ：

http://www.rakuten.co.jp/morisawa/413249/413268/378571/
レオヴィル・ラス・カーズ[2000]　【１００点満点】
モリサワよ、最新の評価は９９点だ。

85 ：

番組で勝ったのは本当なんだから、別にいいじゃんよ
ワインのマーケなんてそんなもんだろう

86 ：

>85
ヴァカだなーｗ
勝ち負けじゃないっつーの

87 ：

何でも優劣付けたがる香具師は多いよな。
大多数の人間は子供の頃から優劣の劣を付けられたトラウマがあるからｗ
ｵﾚﾓﾅｰ
私立高校落ちた、大学一浪した・・・orz

88 ：

＞８５
番組見てないからわからないけど
「勝ったの本当」ってどういう意味？？
あの番組って勝った負けたじゃなくて
どちらが本物か当てるんじゃなかたっけ
ということは「ドンペリに勝ったカヴァ」と言って
売っている店は要注意だよな

89 ：

>>88
そう宣伝しているのはインポーターの三国わいんですから。

90 ：

>>89
そして、それにノセられて買ってるのは馬鹿な消費者ですから
ただでさえ日本への割り当て少ないんだから
味のわからない人はドンペリ飲まなくていいです

91 ：

ドンペリは日本のエージェントの売らんかな主義が悲惨な状況を招いた。
モエ・テ・シャンドンの人が来日したときに、インポーターにドンペリが
多く飲まれている店へ連れて行って欲しいといわれ、銀座のクラブや
ホストクラブに連れて行くわけにも行かず、やむを得ず普通のレストランに
連れて行ったが、周りが誰もドンペリなんか注文しておらず、怪訝そうな
顔をされたという話をどっかで聞いた。
ドンペリは確かにいいシャンパンであるが、このようなインポーターの政策に
よって、ワインを愛する人たちからはむしろ白眼で見られるきらいがあることは
非常に残念なことだと思う。

92 ：

オスピスのマジシャン２００３が全然売れません。
今のうちに仕入れ値で売って、逃げたほうがいい？

93 ：

株の塩漬けと同じで動かない物はゴミ同然。
さっさと処理して売れ筋仕入れるべし。
という訳で、安売りよろ
どの店かも教えてね♪

94 ：

儲かっているワイン屋はずいぶん儲かっているようだが、
俗な話、例えば和泉やのハ○氏の年収なんてのは、いかほどのもんなんでしょ？
リーマンの年収に換算したとして。

95 ：

↑　2000万くらい無いとライバルには勝てんな

96 ：

>>94
年商４億として、原価率７割だと、１億２千万の粗利があるが、
ほぼ１０人がこの仕事にかかりっきりのはず。人件費だけでなく、
様々な諸経費を考えたら、年収１千万がいいところじゃないかな？

97 ：

全国を商圏にしたトップクラスの人が
年収１０００万か〜〜〜〜
社員は普通に３５０万ぐらいの薄給なのでしょうかね

98 ：

３５０万ぐらいって薄給なの？？
オンラインショップの粗利３０％もあるの？？
やっぱあのメーカー希望価格とかインポーター希望価格っていうのは
とんでもない金額なんだ

99 ：

例えば、オーパスなんかウェブで見かけた中で一番安いのだと
うちの仕入れ値に近い値段で利売ってるよ。
￥1500-￥2000クラスのやつだと、仕入れ値以下で売ってる所もちらほら。
余り易すぎると圧力かかって値上げしてくれって卸から言われるけどね。
目玉品で安くしてても圧力掛かるし、だからといって在庫大量に抱えて大量に売りさばくのも難しいし
ウェブだと大手以外なかなか生き残れないと思うよ…
みんなも、小さな店からも買っておくれ

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