☆FSS★ファイブスター物語☆239★永野護☆

1 ：12/01/26 〜 最終レス ：12/02/14

ここは月刊Newtype(角川書店)での連載休載中の永野護『ファイブスター物語(FSS)』を語り合うスレです。
【インフォメーション】
★TOYSより第1巻から第12巻までの名場面やMH・キャラクター等諸々をジャンルごとに編集した『ベストオブFSS』『モアベストオブFSS』発売中。
★連載再開については『F.S.S. DESIGNS1』あとがきにて『DESIGNS4』発行と同時（予定である事）を告知。
　頭の中では単行本20巻までのストーリーとデザインが渦巻いてるとかいないとか。魔道大戦後半のシナリオはもう完成しているとの事。
★コミックス3〜8巻に関しては1・2巻のような改訂版は出さず、増刷時にカラーイラストの差し替えや本編中に使用されている用語等を改められたものへ統一する事で対応するそうです。
★「DESIGNS」1〜3発売中。4巻の発売時期未定。
★ゴティックメード情報　1：公開形式は劇場版（ソースは『モアベストオブFSS』に）　2：自動花にて動画短編公開中（期間限定5：30secは公開終了）
　　3：来春公開予定。ニュータイプ25周年記念作品から角川書店65周年記念作品に変更。特報映像に赤くなるカイゼリン。
★ＮＴ連載時を再現（用語なんかは最新のものに修正されている）エピソードごとに収録された単行本リブート１〜5巻発売中。以下隔月で発売予定。
　特典として未公開や連載以前からのMH等の設定画像や、現時点での大幅な設定変更の追記など有り。
連載再開直後にはウークーツが地上においてのファティマの戦いぶりを真っ先に見せてくれることになりそうとの事。
＊ファティマ・ウークーツ(本編未登場)プリズン･コークス製作。ハスハの騎士、シュマイス・バイダーのパートナー。
☆FSS★ファイブスター物語☆238★永野護☆
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/comic/1325768760/

2 ：

【関連サイト】
☆FSS★ファイブスター☆永野護★初心者☆質問★23
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1309323391/
【FSS】ファイブスター物語【永野護】8
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/sf/1314413879/
【FSS】ファイブスター物語78★永野護【MH】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1322586220/
★オートマチック・フラワーズ（作者）　ttp://automaticflowers.ne.jp/
★Web？Newtype　公式サイト（出版元）　ttp://webnt.jp/
以下は有志の個人サイトです。
★データベース　ttp://www.ne.jp/asahi/73/zukachan/Fss/Fssindex.htm
★データベース　SAKURA BOXY'S F.S.S. FANPAGE　ttp://www5b.biglobe.ne.jp/~kakekomi/fss/index.html
★11巻Q&A/TOJとは?/魔導大戦予定表　ttp://www.geocities.co.jp/Technopolis/6403/　※必読

3 ：

【注意事項】
1．NT発売日前後のネタバレは名前欄に 「バレ」 と入れ、互いに気分良く読めるようにご協力をお願いします。※必要なくなってずいぶん経つが一応
2．最強論争は公式見解(NT 03/8月号、CRONICLE2005)により殆ど決着したので他の話題で盛り上がりましょう。
　（できればループ無しの方向で、関連サイトやスレも大いに活用しましょう）
3．エルガイムとの比較論も結構ですが、盛り上がり過ぎないよう程々にしましょう。（作者が関わったシェルやブレン等の他の作品に関しても同様です）
4．次スレは原則的に>>950が立てます。代理の場合も重複を避ける為に立てる前には必ず宣言を。
　>>950を過ぎたら次スレが立ったと報告があるまでスロー進行でお願いします。
　※フライングや重複スレには書き込みをせず、削除依頼を出してそのまま放置してください。
5．荒らしは徹底放置、構うあなたも荒らしです。　　ガンダマーを自称する永野と永野信者は敵だという日本語のおかしな人に絡まれたらIDをNG指定するなどした上で無視してください
　　sage推奨ですが、ageてる人をむやみに煽らないように。※最重要(･з･)ｷﾆｽﾙﾅ
6．初心者や、わからない事がある人は質問スレに。もしくは該当のレスは速やかに初心者スレに誘導してください。

4 ：

スマソ正確なのはこっちで。
また模型板のスレは、どちらを記載すれば良いのか判断できないので記載なしです。
【関連サイト】
☆FSS★ファイブスター☆永野護★初心者☆質問★24
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1326532168/
【FSS】ファイブスター物語【永野護】8
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/sf/1314413879/
GOTHICMADE ゴティックメード-花の詩女-　2
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/anime3/1306693640/
★オートマチック・フラワーズ（作者）　ttp://automaticflowers.ne.jp/
★Web？Newtype　公式サイト（出版元）　ttp://webnt.jp/
以下は有志の個人サイトです。
★データベース　ttp://www.ne.jp/asahi/73/zukachan/Fss/Fssindex.htm
★データベース　SAKURA BOXY'S F.S.S. FANPAGE　ttp://www5b.biglobe.ne.jp/~kakekomi/fss/index.html
★11巻Q&A/TOJとは?/魔導大戦予定表　ttp://www.geocities.co.jp/Technopolis/6403/　※必読

5 ：

スレ立て乙なの
ところでお前らもやっぱりロボットゲーとか好きなん?

6 ：

なぜにゲームくくりなう。まあ大好物でありますが。…最近のゲーム機持ってないヨ、ウワアアアアアアン！
>>1乙

7 ：

>>1おつ
>>5
キャラゲーとしてなのかロボット操縦物なのかによるけど
操縦物なら古くはバトルテックからメックウォーリアーとか
最近だと戦場の絆まで結構はまったクチ
バーチャロンシリーズなんか猿のようにやりこんだ
関係ないけど、なんかロボットのモーショントレーサーコントロールシステムは
MHレベルをすっ飛ばしてGガンダムまで現実が行っちまったぞ
ttp://www.youtube.com/watch?v=UjbZYN1Db14

8 ：

乙

9 ：

しまった、アーマードコア書くの忘れてたorz

10 ：

ゼノギアスとかアルトネリコとか、設定厨が作った設定厨のための厨設定ゲームみたいなのが好きだ。

11 ：

メックウォーリアーかいいね
俺はメックコマンダーが好きだったな
メックも倒れると壊れるんだよね自重に押しつぶされる

12 ：

>>10
>設定厨が作った設定厨のための厨設定
それを漫画でやるとFSエ(ry

13 ：

古いけどガングリフォンもいいぜ

14 ：

ヴァルケンサイコー

15 ：

まぁ、そこら辺も好きでよくやったけど……
スパロボも、やる

16 ：

昔このスレでナカツは漫画描いてる感覚でなくゲーム作ってる感覚で描いてて
設定集は攻略本のつもりみたいなことをレスしたら、さんざん叩かれたよ・・・

17 ：

>>1乙です
自分でｸﾘｱ出来ないｹﾞｰﾑを夫にﾌﾟﾚｲしてもらって(ｶﾞﾝﾀﾞﾑ00)その画面を肴に晩酌するのが幸せ
因みに夫はﾁﾋﾞｶﾞﾝﾀﾞﾑがたくさん出てくる陣取りｹﾞｰﾑが好きらしい
MHと汎用人型決戦兵器が闘うｹﾞｰﾑが見てみたいな
前ｽﾚ>>1000 ｶﾞｯｯｯｯ

18 ：

>>1乙

19 ：

>因みに夫はﾁﾋﾞｶﾞﾝﾀﾞﾑがたくさん出てくる陣取りｹﾞｰﾑが好きらしい
俺も昔それハマったよ。でも対人戦じゃないと凄い退屈だったw

20 ：

愚か！愚か！ﾅｶﾂ！ﾅｶﾂ！

21 ：

>>19
そうなんですか!
じゃ私もｹﾞｰﾑ覚えて対戦出来るように頑張ってみます
FFSのｹﾞｰﾑ出ないなか・・・

22 ：

ファティマに使う年間経費は1人あたり数十億円かかるらしいけど、人形専門の宿は、料金一体幾らなんだろう。
1日500万円稼がせても、かかる経費の半分以下なんだが・・・。

23 ：

実剣よりも光剣の方が強いじゃん
だって光剣は白羽取り出来ない代物じゃん
それに軽いって事は速いって事だし、刃の位置を考えて振らなくても
光の部分を押し当てれば良いわけだし

24 ：

対ビームコーティングが施されていたら質量のある実剣が有利なんじゃね
ケースバイケースだと思う

25 ：

それは長時間の過酷な戦闘にいつでも投入できる精神・身体状態に維持すれば、の話じゃね?

26 ：

長時間の過酷な戦闘はﾅｶﾂが描きたくないから想定する必要はない。

27 ：

>>26
25は22へのレスじゃないの？

28 ：

>>26
仮にも連載の一番最初のMH戦が65時間だったマンガなのにw

29 ：

>>22
使い捨てかもしれないぞ

30 ：

>>24
なら生身同士で戦うなら光剣のほうが強くて、MH同士で戦うなら実剣のほうが強いって事？

31 ：

光剣って対人戦なら長さを調節して間合いを変幻自在にしたり
刃を出したり引っ込めたりして敵を崩したりできそうなのに
そういうことをするマンガアニメ映画にお目にかかったことがない

32 ：

>>31
小説版のスターウォーズであったな
ルークがかなり苦戦していた

33 ：

>>31
確かに光剣は長さを調節できることは設定としてあるんだが、騎士用のスパッドをファティマが工具を手にして調節していることからそれなりの手間と時間が掛かるものと思われるよ？
MH用？　知らん
・キャラクターズ1で表紙に出たLEDは長時間大規模戦闘を考慮して光剣を12本用意してる（LED最強・フレイムランチャーを掻い潜って近接戦闘が出来たのは極少数→没設定？）から
　実剣よりも場所をとらずに補充を用意できる利点はある
・ブラックスリー襲撃時、イズモでジャコーのDOSとヤッパの違いについて切れ味に違いは無いとの解説
・MHに積まれてるサバイバルキットの中にある火薬式の拳銃は運動エネルギーを直接対象にぶつけるため通常のエネルギー弾と違った用途があること
・凸のハスハント戦を解説してた愛謝が、生身と違いMH戦は装甲破壊力を得る運動エネルギーが必要であることを言及している
光剣は単純に切れ味のみで、実剣はそれに運動エネルギーを乗せられるということではないかと
・ルンが対マエッセン戦で光剣では押し切れないと言ってたのも構えられたベイルの表面を削るだけでダメージを徹せなかった
　（グラードがカーレルからLEDのベイルを弾き飛ばしたのを見ると逆にルンの腕がまだまだ未熟だったとの見方も）
ただし、光剣の出力が極端に高ければそんなの関係なく焼き切ることになる
・ルンのシュぺルターの剣圧で装甲がふっとばされる、ベイルがもたない、とマエッセンが言ってる
・LEDのフレイムランチャーは厳密には光剣ではないけれど、触れたら灰どころか原子にまで分解される
光剣についてはこんなもんか？

34 ：

アトロポスってすえという愛玩動物と契約を交わした魔法少女だったんだな

35 ：

>>34
肉体言語？

36 ：

ねえちゃん♪すき

37 ：

ジュノーンＳＲ4はカッコ悪いからデザイン変更してほしい、頭は旧ベルリンみたいでダサいし。
どうしてこんな事に・・・orz

38 ：

設定うんぬんを頭から飛ばして読んでみると、
アトロポスがすえを引き取るってソープの言葉で
突然出てきて、いつの間にそういうことになってたん？
と思った

39 ：

ジュノーンＳＲ4?

40 ：

>>37
変更するとおもうよ　昨日リブート読み直してたらそんなこと書いてたし

41 ：

>>40
え？

42 ：

>>41
ボクのクローソーちゃんにふさわしいデザインが思いつくまで封印するって

43 ：

FSSの世界では光剣のほうが強いのが正解。
剣の質量がーーーーーーーー
スピードーーーーーーーーー
と騒いでも1巻のKOGが光剣での居合いでMHぶった切ってるから
なにを言っても光剣のほうが強い。
まあ設定の矛盾なんですけどねｗ

44 ：

今さらながらの話だけどカイエンって初登場の時に城でなんか盗んでたみたいだよね
辺境の城に見えるけど剣聖が仕事するほどの何かがあったの？

45 ：

小は女性士官の個人情報から、大はガストテンプルのデータのどれかと、じっちゃが言っていた。
＞ところで、ウースー時代のスカさんが追っていたというカイエンの盗んだデータというのは
この時代のことなのできっとダイアモンドのガスト・テンプルの設計データではないかという気がします。
もちろんスカさんがこれを追っていたのだろうが、カイエンが盗んだのはウースー軍の女性士官の個人情報
であった可能性もなきにあらず。
デザインズ３、１８３ページより

46 ：

>>44
そもそも真っ当な剣聖ならあんなスパイのような事をする必要は無いだろう
その気になればどんな国だって仕官できるはず
クーンの件がトラウマになってひねくれてしまったんだろうね

47 ：

そりゃまあ自する位の豆腐メンタルだからな

48 ：

>>43
ＫＯＧの光剣の出力をデヴォンシャやヘルマイネと同列には考えづらくね？

49 ：

FSSにゆかりの有る漫画「へうげもの」ってアニメ化されてたんだな。

50 ：

>>48
賛成だね、1巻のKOGやオージェvsアパッチ戦の光剣の威力は、MHの出力が異常に高いんだと思う
ちゃあには光剣持たせた方がきっと強い

51 ：

>>48
アパッチが出力はK.O.Gと同程度のアルスキュルとスパッドで打ち合ってたからsパッドの
出力にはそう大差はなさそうじゃない？

52 ：

>>51
アパッチは実剣じゃなかったか
ブラは金なかったから安物使ってたと妄想する

53 ：

>52
アパッチは実剣、光剣どちらも使用。最初に実剣をアルスキュルに斬られた。
実剣、光剣論争はナガノの気分次第なので水掛け論の空気がヒシヒシｗ

54 ：

>>52
最初は実剣使ってたけど、斬られて光剣に持ち替えたよ

55 ：

>>53
＞実剣、光剣論争はナガノの気分次第
＞ナガノの気分次第
あのなー、リアル世界では戦闘に不確定要素ってのがつきもので･･･
アニオタは曖昧、ファジー、サイコロを理解できない

56 ：

ガンダムとかもパワーやスピードが十分にあれば実剣使うんじゃないの

57 ：

ビームサーベルでチャンバラだのビームライフルで打ち合いだの
そんなリアリティのない事出来るか！って
巨大な青竜刀を持ってチャンバラしてたドラグナーというアニメがあってだな・・・

58 ：

　まさか永野護がこの攻撃で受けた側の武器が壊れる確率はｎ％とか考えながら、
作画していると考えている訳じゃないよね？
　よもや、○○と××の戦いで、一方的に勝負がついたり、カイエンがいつも勝てない
のはファンブルしたから‥‥とかいう思考はしてるとか？
　リプレイの読み過ぎじゃない？　マンガは普通は話の流れがあって、それをどう描写
しよう考えているはず。その描写の中でゆらぎはあるかもしれないけど、結局描かれた
ものからしか判断するはず。
　永野護の論争が不毛なのは、後出しにした設定が、それまでの描写と矛盾し、さら
にその後出しにした設定とすら矛盾するような描写が多いから。

59 ：

ﾐﾗｰｼﾞｭﾏｼﾝの使う光剣は別物。矛盾が多少生じてもマンガの演出だから面白けりゃいいじゃない。

60 ：

>>56
ガンダムにはハイパー・ハンマーという実剣以上の武器がある

61 ：

>>60
おれは好きだけど今のガンダムファンはガンダムハンマーとかどう思ってんだろな
｢とみの的なあれだよ｣みたいなネタ扱いなんかな

62 ：

光剣の出力つーけどさ
デチューンしたオージェが光剣でヘルマイネの装甲エグってるっぽいじゃん

63 ：

>>55
曖昧って虎眼先生みたいな人を指す言葉ですよね？

64 ：

>>42
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY5qTMBQw.jpg
ジュノーンならこれが好きだ

65 ：

>>55
アニオタは曖昧、ファジー、サイコロを理解出来るのか？
出来る、出来るのだ！

66 ：

>>64
これいいね、クローソーをＭＨ化したみたいな美しさがある。

67 ：

アゲーっげっげっげげげっげっげっげげｇ　ばりん

68 ：

パルテノ好き

69 ：

>>62
ヘルマイネ相手とエンゲージ相手じゃ、出したパワーは別じゃないかな？

70 ：

>>69
デチューンしてたのにヘルマイネ相手の時はパワーを上げてたというのか？

71 ：

エンゲージを出迎えるために、急いで「掃除」したのかも、と。

72 ：

>>71
その場ですぐにパワー調節できるなら、わざわざデチューンしてから出撃する意味が無いと思うんだが

73 ：

最近はまって今資料集買いあさってるんだけど
ウィキにある内容だとキャラクターズ３のウォータードラゴンはクロニクル
キャラクターズプラス４冊の内容はキャラクターズ７のドラゴンクラインがあれば内容は完全に補完できますか？
デザインズとエピソードガイド読んですごくはまったのでもうちょっと設定を知りたいんですよね

74 ：

今からそのへん読んでも没設定の山が見れるだけだけどそれでもいいのか？

75 ：

読み物として面白ければ没設定の山でもまったく構わないです。

76 ：

きっとpso2のα2に参加しているんだろうな…
永野さん仕事してね(´・ω・`)

77 ：

ＦＦ同様角川→エンブレ経由で落とされるのでは

78 ：

ウォータードラゴンはマジ産廃
当時、ネット環境前だったから希少性だけが売りだった（絶版）
デザインズとエピガで十分
個人的に付け足すなら3159とツインタワーかな

79 ：

ウォータードラゴンは言ってみれば随筆

80 ：

はじめはウォータードラゴン物語ってそれなりに作品作るつもりだったんだぜ。

81 ：

>>78
エピガなんて薦める奴初めて見た
あれはアラウンドなんたらと同レベルのゴミだろ
ギチの痛い作文も入ってる上に肝心の新設定が永野が書いてないという話まで出てるし

82 ：

あれに収録されてた漫画モドキに出てたキャラが実はショウメってことになったな

83 ：

>>81
うん？薦めてないけど・・・
彼はそれらを持ってるからそれで十分って書いてるんだが
薦めてるのは3159とＴＴだ

84 ：

>>82
あれってどれ？
エピガ？

85 ：

>>84
キャラクターズ3（ウォータードラゴン）
クロニクルにも収録されてる
タマゴ？から出てきた羽のあるキャラね

86 ：

>>85
ありがと。
角川から出てるものしか持ってないから、判んないや…
休載期間長いから、絵柄変わってたら嫌だな

87 ：

大丈夫
変わってるのは絵柄だけじゃないから

88 ：

今日、デザインズの2　3買って来て、ビョイトさんが騎士な事にびっくりｗ
あの人はレーザーガンを使ってたから、ただの軍人だと思ってました。

89 ：

おそらくビョイトさん本人が一番びっくりしていることだろう

90 ：

エトラムルさえ乗っけておけば誰でもMH操縦できるもんなんか？
ヘルマイネふつうに動かしてたユーバー閣下もそのうち騎士になってそうだw

91 ：

あと、マキシはカイエン以上の騎士だと思ってたんですが、父ちゃんの方が強かったんですね。
マドラとかカイエンとか強すぎ、これじゃマキシさん涙目だよ・・・（´・ω・｀）

92 ：

>>90
ユーバーが乗っていたヘルマイネは一般人でも動かせるような特殊な仕様になっていたというだけ
金持ちや権力者のお遊びみたいなもので当然、戦闘能力は全く無し

93 ：

>>88
ビョイトさん
ま　　じ　　で　　！？

94 ：

>>93
マジです。
一瞬、ポルナレフさんＡＡが頭をよぎりましたｗ

95 ：

デザインズそのものが廃棄されるのも時間の問題だな

96 ：

結局最初の設定が1番好きだわ
マグロウにも夢があった

97 ：

設定更新を楽しめないと詰まらないよ

98 ：

>>96
乗り手次第でＬ.Ｅ.Ｄも倒せた頃の設定が一番いいよね。

99 ：

その頃はアドラー侵攻で大破したLEDも何機かあったな

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