ジョジョの疑問 Part70

1 ：12/01/27 〜 最終レス ：12/02/14

ジョジョが好きだからこそ生まれてくる疑問
なぜあの時ああしなかったのか。
なぜこうなるの？
こうなるのはおかしい！など
『楽しむ程度』に語りましょう。
荒しはスルー、コテは黙ってNGの世界でよろしくお願い申し上げます。
過去ログ置き場
http://jdoubt.web.fc2.com/
頻出疑問など
http://wikiwiki.jp/jojo2ch/
ジョジョの疑問 Part69
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1324387161/

2 ：

>>1
乙だけの世界だぜ

3 ：

おまえは次のスレを立ててもらったら
キチッと>>1乙してから次のレスをするだろう？
誰だってそーする　おれもそーする

4 ：

池沼番長ﾗｲﾄ性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者が運営するサイト
http://douseiai.dousetsu.com/daylight.html
彼は他の複数の板でも同コテにて荒しを行っています。
よって、原則スルー推奨ですが、相手にする場合は自己責任で。
ホンマモンのキチガイです。

5 ：

池沼番長ﾗｲﾄ性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者が運営するサイト
http://douseiai.dousetsu.com/daylight.html
彼は他の複数の板でも同コテにて荒しを行っています。
よって、原則スルー推奨ですが、相手にする場合は自己責任で。
ホンマモンのキチガイです。

6 ：

>>1は風になった・・・・・・
ジョジョが無意識のうちにとっていたのは「>>1乙」の姿であった・・・・・・
涙は流さなかったが
無言の男の詩があった・・・・・・
奇妙な友情があった・・・・・・
ザ・サンの話ではずっと昼間みたいだった（一行も長時間それに気付かなかった）みたいだが、
本物の太陽とザ・サンはどういう具合に入れ替わっていんだろう。
本物の太陽が沈むのと入れ替わりにザ・サンを出した場合、いったん夕方になってまた昼になるという
明らかに気付かないはずのない現象が起こるはずだし、
まだ真っ昼間のうちにザ・サンを出せば、天空に太陽が二つあるのがモロバレになってしまう。

7 ：

サンは西の空の少し上あたりにあって
時刻を確認した後急に昇りだした
ラクダと格闘しているあいだに
太陽は沈んでいたものと思われる

8 ：

（３部）
１
ポルナレフが「両腕とも右腕の男を知らないか？」とコジキ？に尋ねて、
コジキが「あれだよ」みたいな感じで指差しているが、
これはコジキはもともと「両腕とも右腕の男」を知っていたの？
それとも、ポルナレフに質問された時に偶然に「両腕とも右腕の男」が視界に入っただけ？
２
つか、どう見ても「両腕とも右腕」に見えないのだが。

9 ：

（４部）
この部はやたら（）が多用されてるけど、何なの？
ハヤトの「質問しちゃダメだ（みんな爆死する）」
みたいな感じ。
この「質問しちゃだめだ」自体も心の中で思ってることだから、
（）内のセリフはどういうふうに解釈すればいいの？

10 ：

（６部）
１
扉絵でジョウタロウの紹介が
「ＤＩＯという人間の頂点を目指した男の野望を封印」
とかあるけど、この日本語、おかしいだろ。
文の修飾関係がわかりにくいし、ディオが頂点ってどういうこっちゃ。
２
この６部はジョウタロウが死んでバッドエンドとも言えるわけだけど、こういう結末を予想した人はいた？
４部の時なんか吉良が「時間を戻した」ように見せかけてジョウタロウ達の勝利だったし、６部の結末を予想できた人は少ないのでは？
３
神父の「二手、遅れたな」って、二手ってどれとどれ？
ひとつはジョリンにナイフが投げられたことだけど、もうひとつは？
４
ってかナイフ指されたくらいで死なないだろ、３部ジョウタロウだって一部ナイフ食らってたし。
だからジョウタロウはジョリンに構わなければ勝っていた。
５
ジョウタロウが死んだ後にジョリンが
「学校帰りにスーパーの駐車場で車を盗んだ」
とかわけのわからないことを言ってるが、これは何だったの？

11 ：

6
あいつが「結婚を許してほしい」とか言ってたことに関して
ジョウタロウが
「いかれてるのか、この状況で」と言ってるが、
確かに、そうだ。
この状況でどうしてそんなことを言った？
７
ただ、あいつのスタンドは、ジョウタロウを守った？
ジョウタロウも「お前のそのスタンド、体内に入れて、私のダメージを軽減・・」
みたいに言ってたし。

12 ：

>>8
１.知ってた
２.見える。指差してるコマでJガイルの握り拳の親指が外側を向いている
>>9
（）内の台詞は、結論の補填だと思えばよい

13 ：

>>10
１.おかしくない
DIOという（名の）「人間の頂点を目指した男」の野望を封印。
　↑　　　　　　　　　　　..│
　└────────┘
２.少なかった
３.アナスイがジョリーンのスタンドの腕で突き破られたこと
４.だからと言って見捨てたらヒーロー失格、父親失格だよ
５.走馬灯みたいなもん
>>11
６.自らの死を悟って救いが欲しかった
７.守った

14 ：

５.走馬灯みたいなもん
↑つまりジョリンはあの時点で敗北＆死を覚悟したの？
どうしてそんなにあきらめが早いの？

15 ：

死ぬ時に「もう漫画が描けない」なんてことは普通考えないと思うが、
吉良はどうして露伴のことをそう言ったの？
「彼はどうして自分が死んでいくかも分からない。『もう漫画が描けない』なんて思ってるのかな？フフフ」
みたいなこと言ってたが。
３部初期ジョウタロウはスタンドを悪霊とか言って制御できなかたが、他の人はどうして制御できていたんだ

16 ：

>>14-15
途中で悪いけど飽きた
帰れ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1326412787/l50

17 ：

>>14
まあ、あの回で承太郎やエルメェスと一緒に
死んだと思わせる演出も兼ねてるんだろ
>>15
> 吉良はどうして露伴のことをそう言ったの？
意地の悪い推測だろうな。
実際若くて独身で仕事人間の露伴なら、その通りのこと考えてそうだが。
> ３部初期ジョウタロウはスタンドを悪霊とか言って制御できなかたが、他の人はどうして制御できていたんだ
スタプラは強力すぎる、そして承太郎は若くて発現したばかりだったから
あと、先に前スレで質問してくれ
まだ27レス分残ってる

18 ：

コテは質問するだけして答えてくれたことは無視かよ
ただの荒らしじゃねぇーかよ
しかも毎回同じ質問しやがって
もう答えなくていいよ
スルーしろ

19 ：

いや最初っから徹頭徹尾荒らしだからそれ

20 ：

疑問って訳じゃないんだが、ジョジョリオンになって久々にスタンドが壁を通過する描写が出たよな。
それ以前で物質を通り抜ける描写ってどこだっけ？

21 ：

>>20
承太郎が自分の心臓をつかむとこ

22 ：

そんなに前か
２０年ぶりぐらい？

23 ：

ジョリーンが承太郎のスタンドのディスクをサヴェジ・ガーデンに渡した場面で
ホワイトスネイクが中に戻る時に鉄格子をすり抜けてる

24 ：

ホワイトスネイクが毒蛙あたりの話で鉄格子を透過してた

25 ：

言われてみればそんな場面があった気がする。
というか、格子通り抜けられなきゃ中庭に入れ無かったよなｗ

26 ：

ホワイトスネイクは元々ドロドロになれるし

27 ：

しかしスタンドが透過可能ならダイバーダウンの特性は……
物質を持ち込んだり人体の中にも入れるのが強みなのか？

28 ：

スタプラで顔面をチョコレート整形できんだろ

29 ：

ダイバーダウンは傷つけずに内部を変化させられるだろ
グッチョとかあんな体にされたのに気付かなかったし

30 ：

クレDで同じようなことできないかな

31 ：

スタンドの透過について
�@透過不可（もっとも硬い解釈）
�A一般的な意味での「スタンド像」の幽霊のような質感を表現する演出以外の透過は不可
�B適度な隙間があればすり抜け可能
�C少しでも隙間があれば滲み出すことが可能
�D密閉された壁を抜けて壁の向こう側で活動可能（もっとも柔らかい解釈）
�Eさらに壁の内部から壁を破壊したり可能
�Fスタンドが所持している物とともに透過可能
�Gスタンドが抵抗なく通過したのち、壁にはスタンドの形に穴が開いている（一周回って硬すぎる解釈）
あとはサイズ変更問題、出現消去問題、浮遊問題がある

32 ：

>>18
私は常に『心の平穏』を願って生きている人間だ。
「勝ち負け」にこだわったり、夜も眠れないといった「敵」を作らない、
というのが私の社会に対する姿勢であり、それが自分の幸福であることを知っている。
私は「静かなる人生」を歩みたい。
植物の心のように　平穏な人生を。
ひとつの戦いに勝利することは簡単だ。
だがすぐまた次の戦いが生まれる。
人と争うのはキリがなくむなしい行為だ。
だが　私に対する誹謗中傷だけは、排除せねばならん！

33 ：

回答してくれたら
その回答に派生する質問をしてるんだから
無視はしてないだろうに

34 ：

>>32
うらやましいな・・・・・・
以前おれは・・・番長になりたいと思っていた・・・・子供のころから・・・・ずっと　
りっぱな番長に・・・・・なりたかったんだ・・・・・
かつてあんたのような『意志』をいだいていた事もあった・・・・・
でもだめにしちまった・・・・・オレって人間はな・・・・・・くだらない男さ
なんだって途中で終わっちまう　 いつだって途中でだめになっちまう・・・・・・・

35 ：

>>31
タスクact4は壁に穴や溝を作ってるがスタンド引っ込んだら壁の穴が消えてるな

36 ：

あれは水にできた渦みたいなものだからかな…
長く尾を引いてるのが謎だが

37 ：

>>36
最終巻よく見たら壁を撃った直後に壁の破片が飛び散ってる

38 ：

着弾面は水しぶき的な破壊があるとか
破壊力を強調したマンガ的な記号とか

39 ：

そういやカジノで黄金長方形の爪弾が撃てたのは何でだろう
観葉植物とかか？
あとジャイロのギャグや曲を実際のところジョニィはどう思っていたのか気になる
「爆笑」とか言いつつ無表情だから最初お世辞かと思ってたけど
歌一緒に歌ってるのとかはお世辞にしちゃノリノリに思える

40 ：

>>39
ジョニィがフードに差してる羽根飾りとか？

41 ：

そんなんでできたらあの雪原でも使えたんじゃね

42 ：

冬服に羽根あった？

43 ：

>>42
鉄球戦の時の冬服は羽根なしでした

44 ：

ジャイロの樹木を見ながら回転させた

45 ：

服についてたかどうかじゃなくて
死体の部分で回せるんならジャイロもそういうもの持ち歩いてるはずだし
ジョニィが懐から羽根を取り出してるはずってことなのよね…

46 ：

雪の結晶がべつに黄金比じゃない件

47 ：

一巡後の世界は雪の結晶から黄金比が導き出せるんだよ

48 ：

そもそもツェペリ鉄球は戦闘用じゃないし、
黄金回転の為の素材を持ち歩く習慣が無いのでは？
レースでもキャンプでも見回せば黄金回転に使える素材は溢れてたし
カジノではジャイロが右腕の中の遺体を出し入れして回転に使ってたんだよ
そのシーンをいちいち入れると流れが悪くなるのでカットしました

49 ：

あんだけ襲われてるんだから持ち歩けって話
「スクアーロは自分の能力に必須なんだから『水が無い！』とか言ってないで水入りペットボトルくらい持ち歩け」
ってのと同じ
話の都合でアホになってるパターンだな

50 ：

2部みたいに「ダイナマイト持ってましたァン」「ウィスキー隠し持ってましたァン」ってのも嫌だけどな

51 ：

>>49
5部チョコラータ戦でジョルノが
「根元から折れた枝は『生命』ではない。ただの材木だ」って言ってるから
荒木理論では摘んだ植物は自然物じやないから回転には使えないんだと思う
生きてる動植物・自然現象・聖なる遺体でないとダメなんだろう

52 ：

遺体って回転に使えるんですか？

53 ：

>>50
くらえ〜火炎ビンだ！

54 ：

>>52
14巻でジャイロが使えると言ってる

55 ：

>>54
真ん中あたりのオオカミについて言ってるところですね
ありがとうございます

56 ：

ジョウタロウは４部序盤で
「10年ぶりに『時を止められたぜ』」と言っているが、
でも、ザワールドではなくスタープラチナはそれまでにも何度も使っていたの？
康市君にスタープラチナで荷物を拾うのは手慣れた感じだったが。
ザ・ワールドって
なんで宿敵ディオと同じ名前にしてるんだよ

57 ：

あと亀をいじめられて腹が立っているなら、お前が注意すればよかったじゃん。
ジョウスケは亀がいじめられていたことには腹立たなかったの？

58 ：

>>53
のちのジョセフ乙

59 ：

>>50
ダイナマイトは現場でくすねたやつだし
ウィスキーなんて持ってたっけ？
火炎ビンなら波紋用のオイルが入ってたんじゃなかったっけ

60 ：

スレッジハンマーや
ボウガンのボールに塗ったオイルだね

61 ：

>>56
> ザ・ワールドってなんで宿敵ディオと同じ名前にしてるんだよ
読者に判り易い様にだろう。
作中的に考えるならDIOのザワールドを越えたから記念に付けたんじゃない？
>>57
> あと亀をいじめられて腹が立っているなら、お前が注意すればよかったじゃん。
承太郎は不干渉派だからあえて関係しようとしなかったんだろう。
が、承太郎が調査しているヒトデをあの亀みたいにしたら、スティーリーダンの二の舞になるのは必至だろうな
> ジョウスケは亀がいじめられていたことには腹立たなかったの？
当然腹が立ってただろう。
作中的に考えるなら、不良共が間違いなく髪型を馬鹿にすると思ったからそこまで大人しくしてたんじゃあないかな？

62 ：

>>58
そこはあえて武装ポーカーで来て欲しかったｗ

63 ：

武装ポーカーは荒木やファン的に黒歴史とかそういうことはないのか

64 ：

なんで？　輝かしいデビュー作品じゃん

65 ：

めちゃくちゃすごいデビュー作だと思うぞｗ
絵柄は稚拙だが今読んでも面白い

66 ：

ハヤトは母親に返事をしなかったりだったらしいが、
どうして、「ママを守るんだ」みたいなことを言ってたんだ？
母親が嫌いではなかったならどうして無視とかしてたの？
ジョジョって確か２部でもジョジョが死んだと見せかけて実は生きていたってのがあったから、
６部でもジョウタロウは生きてるのかと思ったぜ。

67 ：

>>61
・ディオのザワールドを超えてないだろｗ
・スティリー団ってだれよ

68 ：

全部読み返して来い
話はそれからだ

69 ：

誰を知らないだって？

70 ：

ママをするくらいだから早人なりにママは好きなんだろ。

71 ：

つーか馬や人間の体には黄金比ってないのかな
あるんならそれを見ながらやればいいんだが

72 ：

馬は逃げたし、自分の身体を見るってのは敵から目を離すってことだぞ
相手との間か延長線上に黄金長方形を見つけなければ隙ができる
黄金長方形の形になるように調整されたジャイロの手はレッキングボールのダメージで崩されてるし

73 ：

敵を見ればいいのに
俺なんか変なこと言ってるか？

74 ：

ウェカピポの体には崩れた長方形が描かれる演出しかなかったな

75 ：

ジャイロの手が黄金長方形の形になるように調整されてるってことは
普通の人体は黄金長方形じゃないってことだぞ
しかも体は服に覆われて頭は散髪で整えられた毛が生えてたり帽子かぶってたりで形が視えないし

76 ：

>>74
ウェカピポは服着てるから
目だけ見ればいいだろ
なんか俺間違ったこと言ってるか？ん？

77 ：

ジョニィの目に重ねて書かれた黄金長方形は目からズレまくってただろ
目は黄金長方形の形じゃない
それがモナ・リザのような完璧な美の持ち主なら別だけど

78 ：

>>76
ウェカピポは黄金長方形を知ってるんだからそれぐらいいくらでも対策できる
目をちょっと細めるだけで十分

79 ：

えぇ〜何それぇ〜
超ムカつくゥ〜

80 ：

>>66
> ハヤトは母親に返事をしなかったりだったらしいが、
> どうして、「ママを守るんだ」みたいなことを言ってたんだ？
> 母親が嫌いではなかったならどうして無視とかしてたの？
嫌いじゃあ無かったが好きでもなかった。
吉良が来た事によって初めて母親を大切に思ったんだろう
> ジョジョって確か２部でもジョジョが死んだと見せかけて実は生きていたってのがあったから、
> ６部でもジョウタロウは生きてるのかと思ったぜ。
一巡後で復活してるかと思ったよな
>>67
> ・ディオのザワールドを超えてないだろｗ
超えてる。ワールドの拳をスタプラの拳が砕いてる。
> ・スティリー団ってだれよ
さあググろうか。

81 ：

>>70
そういうこともあるかｗ

82 ：

吉良が死後、天国に行けず幽霊になって苦労しながら暮らしていたが、
はたしてDIOも同じように幽霊になったのだろうか？

83 ：

>>67 答えるきなくすわ

84 ：

>>68
無茶言うなよ70巻以上出ている漫画を読み返せだと？
>>82
その死後の話ｔってどこで読めるの？
>>83
なんで？
>>80
・ぐぐるんじゃなくてヤフーじゃダメ？
・ジョウタロウがディオを超えたわけがない。
・だって、ディオなら、アンジェロにも吉良にも神父にも楽勝だった。
・仮に超えたとしても超えたならどうして同じ名前なんだ。
超えたなら「スーパー　ザ　ワールド」とかにならんのか

85 ：

・６部の単行本には「ジョウタロウのスタンド、全盛期は最大５秒時間を止めることができた」ってあるけど、
全盛期っていつ？
つまり４部以降のジョウタロウは弱体化したのは作者も認めてるってこと？
でも、６部でも５秒止めてるじゃん。
４部では２秒だったらしいけど
（ただし４部での２秒ってのは他の人が言ってたことでありジョウタロウ本人が言ったわけではないが。
ってか他のやつはどうして２秒と思ったんだ？）
４部にはジョウタロウの「２秒停止」を恐れるやつが多かったが、
たかが２秒止められても大した問題はないだろ。
ドラゴンボールでも時間を止めるやつがギニュートクセンタイにいたが弱かったし。

86 ：

４部でハヤトの
「バイツアダストっていう、時間を吹き飛ばす能力なんだー」
って、「時間を吹き飛ばす」って、どういう意味だよ。
もっと分かりやすい説明の仕方があっただろうに。

87 ：

キングクリムゾンも時を吹き飛ばすって表現あったな

88 ：

キングクリムゾンを見ていると何だかイチゴジャム乗っけたベルギーワッフルみたいで美味しそうに見えてきます
何とかして食べたいのですがどうしたらいいですか

89 ：

まず死に続けてるボスを探します

90 ：

彼のそばに近寄ります

91 ：

天国に行く方法があるかもしれない
と持ちかけます

92 ：

露伴にボヘミアン・ラプソディのDISCを見せて
絶頂期の自分の漫画を描いてもらえよ

93 ：

SBRのルーレットのとこがどうも納得できないんだが、
�@ジャイロ、赤に3000万賭ける
�Aディーラー、ジャイロを負かすために球を黒に入るように弾く
�Bジャイロ、ディーラーがイカサマ能力を持ってること・球が黒に入ることに気づく
こうだと思うんだけど、何でこれでダメなの？
賭ける前からイカサマされると予測してたなら負け前提の賭けってことでダメでいいと思うけど、
ジャイロが賭けた時点では勝つか負けるかは分かってなかっただろ？
結果が出る前に負けることが分かっちゃうだけでダメなら、例えば競馬で賭けた馬がスタート直後に
イカサマではなく純然たるアクシデントで騎手振り落としたりしたらそれもダメなの？

94 ：

競馬の場合は勝率が1/2じゃないから賭けること自体がタブーかもな
勝率低くても儲かる可能性があればいいなら宝くじとかもおｋになっちゃうし

95 ：

>>93
ルーレットは球を投げた直後なら降りられる
球を投げた（まだ降りられる）→ジャイロイカサマに気づく（まだ降りられたかもしれない）
→植物化始まる（降りられた可能性はある）→降りようと思ったけど体が動かない＆ディーラーが締め切った
って感じかと

96 ：

>>94
競馬の場合は遺体パワーのご加護で
ジャイロ「自分で予想してなんだがこの馬ブタより遅いぜッ！楽勝だろ〜」
→大穴当たって倍増。
の展開になるのが目に見えるｗ

97 ：

>>95
なるほど、賭けを降りれるのね

98 ：

>>96
遺体のパワーで勝っちゃうならルーレットでも同じだろ

99 ：

寒いから札束を燃料にして暖をとるというのはアリなんだろうか

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