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2012年2月経済6: 日銀はなぜデフレ政策を堅持するのか?■181 (485) TOP カテ一覧 スレ一覧 2ch元 削除依頼
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日銀はなぜデフレ政策を堅持するのか?■181


1 :12/02/06 〜 最終レス :12/02/07
テンプレまとめ
http://wiki.livedoor.jp/sunrise2010/d/%c6%fc%b6%e4%a4%cf%a4%ca%a4%bc%a5%c7%a5%d5%a5%ec%c0%af%ba%f6%a4%f2%b7%f8%bb%fd%a4%b9%a4%eb%a4%ce%a4%ab%a1%a9%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec%c3%d6%a4%ad%be%ec
避難所
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/5402/1326537443/
前スレ
日銀はなぜデフレ政策を堅持するのか?■180
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1328341911/

2 :
日本政府が外国格付け会社宛に送信した意見書
外国格付け会社宛意見書要旨
1.
貴社による日本国債の格付けについては、当方としては日本経済の強固なファンダメンタルズを
考えると既に低過ぎ、更なる格下げは根拠を欠くと考えている。貴社の格付け判定は、従来より
定性的な説明が大宗である一方、客観的な基準を欠き、これは、格付けの信頼性にも関わる大きな問題と考えている。
従って、以下の諸点に関し、貴社の考え方を具体的・定量的に明らかにされたい。
(1)日・米など先進国の自国通貨建て国債のデフォルトは考えられない。デフォルトとして如何なる事態を想定しているのか。
(2)格付けは財政状態のみならず、広い経済全体の文脈、特に経済のファンダメンタルズを考慮し、総合的に判断されるべきである。
 例えば、以下の要素をどのように評価しているのか。
・マクロ的に見れば、日本は世界最大の貯蓄超過国
・その結果、国債はほとんど国内で極めて低金利で安定的に消化されている
・日本は世界最大の経常黒字国、債権国であり、外貨準備も世界最高
・CDSや長期金利も低い
日本政府見解でも日本は破綻しない

3 :
少し前のFRBの動画だけど簡潔でわかりやすい
字幕あるけど日本語翻訳はいい加減だから注意
Recent Federal Reserve Monetary Policy
ttp://www.youtube.com/watch?v=0PmXbTcOVhU&cc=1
FRBがインフレ目標…日銀メンツ失う
http://www.zakzak.co.jp/economy/ecn-news/news/20120131/ecn1201310805000-n1.htm
FT]欧州銀のECBオペ応札額、次回は倍増も
http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C93819584E1E3E2E2E38DE1E3E2E3E0E2E3E0E2E2E2E2E2E2
(2012年1月31日付 英フィナンシャル・タイムズ紙)
OECD諸国のGDPギャップと物価上昇率
http://www5.cao.go.jp/j-j/wp/wp-je10/10f12130.html
10月の主要7カ国財務相・中央銀行総裁会議(G7)の直前、中央銀行のトップたちは
連絡を取り合いながら協調利下げに踏み切った。日銀は、利下げはせず、欧米の利下げを「支持する」という発表にとどめた。
 欧米の中央銀行から日銀に対し「協調行動に加わってほしい」という要請があったわけではない。
日本の金利がすでに低いことや、今回は欧米中心の金融危機という判断からとみられるが、「彼らはひと息つきたいのだろう」と
本音を推測した日銀幹部もいた。
 日本との金利差が縮むと、欧米の通貨が安くなり、欧米企業が輸出しやすい
環境になるからだ。
(http://globe.asahi.com/feature/081222/02_2.html)
白川総裁の精神分裂症と福井総裁の対比
 「総裁、私は量的緩和を拡大すべきではないと思います。効果が見込めません」
2003年秋、日銀総裁室。金融政策担当理事の白川方明が、総裁の福井俊彦にそう直言すると、
居合わせた数人の幹部に緊張が走った。
   「量的緩和に一定の効果はある」。福井は首を縦にふらなかった。
http://globe.asahi.com/feature/081222/02_1.html

4 :
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20100216/212780/graph01.jpg
95年からデフレ状況で、先進国との経済成長の格差が大きくなっている。
日本のフィリップス曲線(1975年から2010年1月まで)
経験的には「フィリップス曲線は、インフレ率が低くなればなるほど水平に近くなる」という事実である。
「デフレによる雇用と所得の喪失は、物価上昇率が低くなればなるほど加速する」ということを意味する。
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/t/tanakahidetomi/20100410/20100410201034.jpg
所得の増加とインフレ(物価上昇率)率の関係について
http://f.hatena.ne.jp/nabezo-r/20080606232627
「物価と比例するかまたは多少所得増加率のほうが高い」
デフレ   物価下落率<賃金下落率
インフレ  賃金上昇率>物価上昇率
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/s/svnseeds/20080604/20080604220620.png
デフレの場合、賃金下落率の高い層と逆に上がる層の格差が顕著。
しかも物価下落といっても、生活必需品や教育費、公共料金は下がりにくいので所得に対してその比重の高い層(低所得者)
の負担は減らない。

5 :
H24/02/02 衆院予算委・山本幸三【ド素人全開安住財務大臣】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16855076
無能な日銀と安住大臣がわかる。

6 :
日銀白川は、左翼主義者でした
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1327471287/41
上記のレスから今の日銀総裁が左翼主義の人であるということです。
やはりこのような日銀総裁のふさわしくない人がなった場合に
政府や内閣で解任できるように日銀法の改正が重要であると実感します。
上記のレスの内容は以下の通り
>白川は通名で、パクっていう在日なんじゃないか!? って思えてきた。
>学生時代、旧社会党の極左サークル社会主義協会に所属していたバカサヨだし。
>在日疑惑のある白川のラスボスが元ミンス議員の鈴木淑夫。
>↓円高でかつ高金利にしろ! そうすれば景気が良くなる! と叫ぶ、本物の気ちがい。
>ちなみにここで言ってる国民負担は、ミンス政権で35% ⇒ 40%に上がっている。
>http://www.youtube.com/watch?v=u0keIUJscEo
>鈴木淑夫は、白川を 「 孫弟子 」 と呼んではばからない。
>http://d.hatena.ne.jp/tanakahidetomi/20090721%23p2
>白川は、気ちがい鈴木の描いだ亡国シナリオを粛々と実行しているだけ。

7 :
寝れないから暇つぶしにエクセルで日本の借金返済プランを適当に計算してみた。
2011年歳入40兆、歳出90兆、借金1000兆。実質経済成長による収支改善のみ。
@名目成長5%、実質成長3%インフレ2%、税収弾力1.1
A名目成長-2%、実質成長3% デフレ5%、税収弾力1.1
歳入=歳出になるのが@2035年。A2040年、その時の借金が@2794兆、A2008兆。
一見Aがお得にみえるかもしれんが、実はこの時@150兆、A25兆で歳入歳出がバランスになっている。
で、結局@は2063年借金完済、Aは、2063年現在借金残高1743兆円。
Aが痛いのは名目GDPや財政規模がどんどん小さくなるのに借金はマイナス金利にならないので
まったく減らないこと。
税収弾力性1.1で計算したのは、国が出すたいていの税収予想で1.1が使用されてるから。
過去の実績からいうとだいたいこんなもんらしいよ。
増税といえば増税になるんだろうけど、今まで税金払えなかったような赤字企業や個人に金が
回って税金払えるようにになるからなんじゃね?
仮にインフレ率を何%にしたって完済時期がちがうだけです。
エクセルで10分ほどで誰でもつくれるから勝手につくってほしい。

8 :
具体的にデフレで破綻した国を挙げて行きますと、
19世紀にナポレオン三世を追放して誕生したフランス第三共和制、
20世紀になって同様に第一次大戦後のドイツで帝政を打倒し誕生したワイマール共和国、
そして明治維新によって誕生した大日本帝国が代表的でしょう。
フランス第三共和制はデフレを放置した為に国力が伸び悩み、戦力の近代化が遅れ国民の士気も低迷、
ナチスドイツに簡単に敗れ去りました。
ワイマール共和国と大日本帝国については、いずれもデフレによる恐慌で政権が不安定化し、
過激な政治勢力の台頭(ナチスと軍部です)を招いて破滅の道を突き進みました。
ソース 108P
http://eprints.lib.hokudai.ac.jp/dspace/bitstream/2115/31351/1/26(3)_P87-137.pdf
デフレ利得者は無政府主義者で、公共の敵!

9 :
http://eprints.lib.hokudai.ac.jp/dspace/bitstream/2115/31351/1/26(3)_P87-137.pdf 108P
ドイツ恐慌とプリューニングの恐慌対策
1. 「デフレ」政策の展開
 ブリューニングの経済政策は,まず、恐慌の進展に伴って深刻化する財政危機の回避を中心として形成されていった。
 そもそもドーズ案はドイツ財政に年額10億一25億金マルク,総額79億金マノレク余りの賠償支払を課し,
かつ厳格な均衡財政の維持を要求していたのであるが,現実にはライヒ財政は著しい膨脹をとげ,しかも25年以降一貫して
歳出超過を記録した。
 このライヒ財政に巨額の賠償年次金の調達と赤字補填とを可能にしたものは造幣収入と公債発行であり,
そこでは外債の発行が大きな比重を占めていた。膨脹する財政支出を賄うためのライヒ・州政府や地方自治体の起債活動は
国内証券市場においてしばしば産業企業の証券発行を困難にしたといわれるほど活発であっただけでなく,
更にす了すんで外国市場での起債が行われたのである。
 しかるに,アメリカでの株式投機の拡大を契機に海外からの資金調達の途はしだいに狭められ,しかも園内における景気後退の
影響をうけてドイツ財政は破綻の危険を強めていったのである。
 こうして,恐慌の激化が生み出した財政危機のなかで、の,租税収入の減退と失業救済等の社会政策的支出の増大および
賠償支払から生ずる欠損をどのように補填するかをめぐる対立が30年3月のミュラー内閣の崩壊の原因であったし,
 ブリューニング政府は,この課題を公務員給与切り下げ,社会政策経費の削減,所得税・消費税の増徴,恐慌税」の新設などの
苛酷な手段により達成しようとした。しかもそれは憲法第48条に基づく大統領緊急命令として遂行されたのである。
 しかし,一連の財政均衡措置をもってしても,恐慌の激化のなかで財政危機は回避されえなかった。
租税収入の激減と恐慌救済支出の膨脹とは,ライヒ財政のみならず地方財政の深刻な危機を生じさせ,自治体財政の崩壊は
公営銀行の債権回収の不能を惹起することにより後述の信用恐慌の一因となったし,他方,失業保険局会計欠損の放置は
事実上,失業保険給付の削減を意味していた。
 これらによって大衆の生活破壊と困窮は一層拍車をかけられたのである

10 :
租税弾性値という概念があります。
経済成長(名目)が1パーセントだった時、政府の税収が何パーセント増えるかを「弾性値」として出したものです。
例えば、経済成長1.0パーセントにつき、税収が1.2パーセント増えるというのであれば、「租税弾性値」は1.2 ということで、
経験的には、経済が正常な発展をしているときには、租税弾性値は1.1とか1.2とかで政府は経済見通しを考えていました。
税金の中の大きなものを考えてみますと、
・サラリーマンなどの所得税は、雇用量と賃金水準で決まり、累進課税ですから賃金が上がるよりも多少余計に上がります。
租税弾性値は通常1.0より少し大きくなります。
・法人税などは、企業の利益に比例します。企業の利益というのは経済成長が順調で景気がよければ大幅に増え、
逆に経済が減速すると大幅に減ったりマイナスになったりします。ですから租税弾性値は大きくぶれて、税収予想は難しくなります。
政府の財政は景気に振り回されます。特に長期不況の時は大変です
・一番安定的なのは消費税で、これは現在消費の5パーセントですから、
通常は、ほほ消費と同じ伸びで租税弾性値は1.0から大きくはズレないでしょう。

11 :
デフレスパイラル
デフレ的悪循環。
物価が下がっても需要の上昇が見られず、景気が悪くなることが繰り返されて止まらなくなり、さらにデフレを進行させるという悪循環に陥った状況。
1) モノの需要が供給に対して少ない状態が続くこととにより、企業の在庫は増加。モノが売れないので、値段を安くする。
        ↓
2) 企業は減収となり、業績が悪化する。
        ↓
3) 所得が下がり、仕事がなくなり、雇用が削減され、多くの失業者が出る。
        ↓
4) 企業は投資を、消費者は消費を抑制、お金を使わなくなる。
        ↓
5) ますますモノが売れなくなる。
        ↓
  1) に戻って、繰り返し。。。

12 :
現状では民間の必死の努力と多大な犠牲、かつ日銀の極端なデフレにしないコントロール
によって、スパイラルには陥っていませんが、その代わりデフレ継続で上記の経路で徐々に
潜在経済成長率を削られている現状です。

13 :
悪党はこいつら
日銀、財務省、無国籍金融資本の手口
・中央銀行を実質乗っ取る【日銀は民間銀行=ロスチャイルド銀行】
・マネーサプライを増やしたあと(バブル発生)、急激にマネーサプライを落とす(バブル崩壊)
 →きっと日銀の仕業。公定歩合上げまくり。日銀とつるんだ外資は空売りを仕掛けて大儲け。
・借金払えない人や法人から銀行が土地、財産を合法的に強奪
・BISが銀行に自己資本比率の維持を強要し、貸しはがしを実施させて一般企業の体力を奪う
・不況で日本企業株が安くなったところで、無国籍金融資本が有望な日本の株を購入する
・それでも日本に経済的余力があるので、財務省に米国債を買わせる←【これ重要】
 →毎年1兆ドルの借金国アメリカが返せるわけがなく、いずれ不良債権化
 →ついでに言うと米国債の多くをFRBが勝手に管理。日本の意思で売れない。
 →アメリカはバリバリ刷っているので米国債所持者の為替差損は着々と進行中
 →おまけに日銀は円高をキープして更に日本が持つ米国債の為替差損が増大!
・日銀はマネーサプライを徹底的に抑えて14年以上デフレキープ。国内産業空洞化に自者多数。
デフレ派はこいつらの味方なので、国外退去処分が相当。
そして悪党どもとアメリカ様に一切逆らえない野田のバカ。
日銀改革して景気回復に取り組もうともせず、米国債購入の無駄を無視して、せっせと消費税UPを画策。
おまけにTPP参加でドル安に乗じた日本の食料自給率低下を画策。こんな売国奴はブタ箱にぶちこめ!

14 :
FRBのインタゲ目標導入、マイルドインフレ宣言
そしてそれによる
アメリカの今月の失業率の改善
デフレ派、懐疑派、日銀擁護派、の主張は、ここでは必要なくなりました。
そのため彼らのために特別枠のスレを立てました。
デフレ派、懐疑派、日銀擁護派の方々は、下記のスレへ移行をお願いします。
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1328342338/
“デフレ派経済政策”
またこのスレにてデフレ派、懐疑派、日銀擁護派のような方々のレス等
発見された場合は、上記のスレへの誘導をお願いします。

15 :
橋下 「ナマポ乞食をぶっ潰す。生保になれば”なんでも無料”とか世の中ナメてる。ナマポ特権は潰す」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1328448510/

16 :
相関がみられないMBと為替の関係w
http://econdays.net/wordpress/wp-content/uploads/2010/07/jbasepercent.png
http://img.kakaku.com/images/money/lecture/gaitame_g.gif
一方で高精度に説明できる、政策金利と為替のグラフ
http://file.m0nch1.blog.shinobi.jp/081218.png

17 :
経常最高益更新が見込まれる主な企業(1月31日時点)
2715 エレマテック 4,250 (+12.3%) 3395 サンマルク 7,000 (+9.9%)3104 富士紡HD 4,000 (+14.5%)
4521 科研薬 14,400 (+5.0%)3341 日本調剤 6,151 (+41.1%) 5949 ユニプレス 22,500 (+10.8%)
4539 ケミファ 2,300 (+26.5%) 6420 福島工業 2,463 (+2.0%)4711 コミュニティ 8,070 (+8.3%)
7541 メガネトップ 9,320 (+71.6%)4726 ソフバンテク 1,450 (+28.0%) 7947 エフピコ 14,900 (+10.7%)
4956 コニシ 5,200 (+6.4%) 8282 ケーズHD 50,000 (+1.3%)5975 東プレ 9,200 (+64.7%) 8291
日産東HD 2,100 (18倍)6268 ナブテスコ 24,900 (+11.3%) 9014 新京成 2,652 (+4.2%)
7483 ドウシシャ 9,000 (+18.2%) 9956 バロー 14,200 (+11.2%)7775 大研医器 1,120 (+17.8%) 9994
やまや 3,340 (+17.0%)8130 サンゲツ 8,000 (+6.2%) 3107 ダイワボHD 6,000 (+10.4%)
8174 日ガス 6,900 (+13.3%) 3402 東レ 120,000 (+21.3%)8255 原信ナルス 3,900 (+2.4%)
3946 トーモク 6,900 (+1.4%)8283 Paltac 14,200 (+23.6%) 5947 リンナイ 28,000 (+4.4%)
9037 ハマキョウ 6,350 (+5.0%) 6849 日本光電 11,000 (+4.1%)9358 宇徳 3,800 (+174.2%)
7522 ワタミ 6,720 (+0.2%)9963 江守商事 3,000 (+28.3%) 7864 フジシール 7,980 (+2.8%)
2月1日 9086 日立物流 22,100 (+38.8%) 7867 タカラトミー 10,700 (+5.5%)2371 カカクコム 9,500 (+20.8%)
8424 芙蓉リース 31,000 (+14.4%)3036 アルコニクス 4,400 (+48.5%) 9232 パスコ 3,100 (+11.0%)
3405 クラレ 58,500 (+14.6%) 9364 上組 24,500 (+6.3%)8001 伊藤忠 300,000 (+64.7%) 3774
IIJ 5,600 (+46.1%)8002 丸紅 265,000 (+27.9%) 4027 テイカ 3,000 (+13.8%)9619

18 :
つづき(経常最高益更新が見込まれる企業)
イチネンHD 2,830 (+2.2%) 6333 帝国電 1,996 (+31.1%)9729 トーカイ 7,023 (+0.4%) 8103 明和産 3,500 (+7.8%)
1878 大東建 81,300 (+4.2%) 3834 朝日ネット 1,730 (+3.3%)2681 ゲオ 16,800 (+16.3%) 4527 ロート 13,500 (+1.6%)
3313 ブックオフ 3,700 (+17.2%) 4540 ツムラ 21,900 (+0.8%)4114 日触媒 33,000 (+6.6%) 4555 沢井製薬 14,400 (+13.4%)
4410 ハリマ化成 3,600 (+30.2%) 5196 鬼ゴム 8,500 (+15.1%)4544 みらかHD 22,150 (+2.6%) 8037
カメイ 10,400 (+62.1%)4661 OLC 55,010 (+4.0%) 9303 住友倉 10,700 (+2.2%)4684 オービック 20,800 (+2.4%)
9427 イーアクセス 17,000 (+7.5%)5344 MARUWA 4,100 (+32.8%) 9788 ナック 3,000 (+19.1%)
6140 旭ダイヤ 12,600 (+16.8%) 9831 ヤマダ電 140,000 (+1.6%)6674 GSユアサ 18,000 (+2.8%) 1963 日揮 64,000 (+1.0%)
6678 テクノメデカ 1,647 (+13.2%) 5902 ホッカンHD 4,500 (+0.5%)6869 シスメックス 18,000 (+0.1%) 7246 プレス工 11,500 (+32.5%)
8279 ヤオコー 10,200 (+8.3%) 7550 ゼンショー 23,781 (+50.6%)8593 三菱Uリース 57,000 (+1.2%)
9607 葵プロ 1,320 (+38.8%)9882 イエロハット 7,047 (+35.8%) 9989 サンドラッグ 21,780 (+10.0%)
3360 シップHD 9,000 (+1.7%) 4088 エアウォータ 33,500 (+1.6%)

19 :
>>17
>>18
マクロ経済のスレに企業業績を得意げに貼る馬鹿がデフレ派w

20 :
デフレ派は崩壊しつつありまさす。

21 :
クルーグマン、日本の失われた20年、でも結局アメリカと成長率はかわってないのよの巻ww
http://krugman.blogs.nytimes.com/2012/01/09/japan-reconsidered-2/
デフレで私たちは損している? 得している?
http://business.nikkeibp.co.jp/article/money/20101228/217763/?P=1
>例えば、英サッチャー政権の顧問だったパトリック・ミンフォード教授は、デフレでも経済成長はできると
>断言していました。最適なインフレ率はまだ誰にも分からないとも言っていました。
>理論モデルを使っている立場からすると、著名な「フリードマンルール」といわれるものがあります。これは
>名目金利はゼロが良いという考えで、この時インフレ率はマイナスになるのですが、それが最適と考えるもので、
>社会厚生を最大にするインフレ率はマイナスであると結論づけています。
http://business.nikkeibp.co.jp/article/money/20101228/217763/?P=2
> 先ほど申し上げたように、インフレが経済に悪影響を及ぼすということについては
>かなりの学術研究での蓄積があるんですが、物価が下がることが経済に害を及ぼ
>すかどうかは、控えめな言い方をしても、未解明ですとしか言いようがない。
> 私が財政再建のために中央銀行の独立性をある程度、犠牲、もしくはリスクに
>さらしてでもインフレ税を考えてもいいのではないかと思う理由は、年々累積債務
>の残高が大きくなって、いつか大きいインフレがどかんと来るのではないか、と多くの
>人が恐れ始めているからです。

22 :
デフレ派は下記で財政立て直しの議論をし、仲間同士での書き込みを望む。
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1328342338/
“デフレ派経済政策”

23 :

953 名前:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage] 投稿日:2012/02/06(月) 11:55:07.26
金利増に、経済成長による税収増が追いつかないことは、財務省の試算で出てる。
平成22年度予算の後年度歳出・歳入への影響試算
http://www.mof.go.jp/budget/topics/outlook/sy2202a.htm
金利が1%上がると利払い費が2年後に4.3兆円増えるが、
成長率が2%上がっても税収は2年後2.7兆円しか増えない、
かえって財政破綻の危険が加速してしまう。
だからリフレ派は机上の空論だとバカにされるんだよ
990 名前:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage] 投稿日:2012/02/06(月) 12:23:51.23
今が最悪だと勘違いして、いらんことやってジンバブエみたいになるのはもっとアホだろ
今が最悪よりマシなら、現状維持の方がマシだ
993 名前:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage] 投稿日:2012/02/06(月) 12:26:44.28
リフレ派

今が最低最悪だー
日銀、財務省はわざとやってるんだー
だから何かやれば簡単に最悪から脱出できるんだー
話にならない
997 名前:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage] 投稿日:2012/02/06(月) 12:30:12.26
インフレ円安政策で、組み立て工場を中国から取り戻しました!
賃金は中国並みに下がりました!
アホすぎw

24 :
1. 乙

25 :
デフレで私たちは損している? 得している?
http://business.nikkeibp.co.jp/article/money/20101228/217763/?P=4
>国債発行をすると、多くの人々は財政政策だと思うでしょう。ところがこれは金融政策なのです。
>国債の発行は金融市場に金融資産を売りに出す活動であり、財政出動のための資金調達だからです。
>国債発行は金融政策で、しかも国債を人に買ってもらう政策ですから資金を吸い上げます。
>従って、国債発行は緊縮的な金融政策なのです。
>国債を購入しているのが外国人であれば、円を欲しがる力になりますので、円高要因になりますね。
>もし外国人が買わずに日本人が買っても、本来日本の外に出て、国外の資産に投資されたかもしれ
>ない資金が、国債を買うことで日本国内に留まるので、やはりこれも円高要因になる。これは大学2
>年生向け程度の教科書に登場する話で、財政赤字が長期的には円高圧力になるというのはとても
>基本的な話です。
インフレ率と税率が国民に与える影響はほとんど同じ
http://business.nikkeibp.co.jp/article/money/20101228/217763/?P=5
>工藤 インフレ率と税率は、数字的にはそれほど違わないのです。
>計算するのが面倒な時には、インフレ率が5%だったら、税率が5%アップしたと考えても大きくは違いません。
>インフレ率が5%だったら、税率が5%アップしたと考えても大きくは違いません
>人為的なインフレは財政再建の手段としては優れた手法とは言えるけれども、必ずしも国民の
>幸福感や景気回復を担保するものではないのです。
> 景気回復策のつもりでインフレを目指す政策を唱えている方が多いですよね。
>でも経済学的に言うと、それは主張されている方の意図は別にして、財政再建最優先を訴える
>内容になっており、必ずしも庶民の幸福実感にプラスに働く主張ではないのです。

26 :
918 名前:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage] 投稿日:2012/02/06(月) 11:19:18.04
>>898
>税収が増えて国債の利払いや償還によって赤字削減効果はあるだろうけど。
政府の赤字が減る?
税収が増える?
賃金が上がる?
失業率が減る?
全部逆じゃねえか!
インフレにしたって何も良いこと無いだろ!
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/31618?page=2
 具体的には「日銀の試算によれば3%の金利上昇でゆうちょ銀行などを含めた金融機関全体で80兆円の損失が出る」(前出・小黒氏)とされており、
「景気が悪いときに国債が3割ほど暴落すると、破綻するところが出てくる」(日本総研理事の湯元健治氏)。
「仮に金利が2%に上昇しただけでも企業の資金調達コストが2倍になるので、負債を抱える企業は業績が大幅に悪化する。
倒産企業が増えて、失業率もバブル崩壊後並みの6%近くになると考えられる。
そのとき欧米経済が落ち着いていれば、相対的に円が売られ、1ドル=120円台の円安になる。
そうなれば輸入物価も上がり、インフレ率が4~5%まで上がる」(富士通総研上席主任研究員の米山秀隆氏)
 メガバンク、生損保といった日本の大手金融機関は、「国債経営」と揶揄されるように、
日本国債に大量のカネをつぎ込んでその運用で儲けている(表参照)。
逆にいえば、頼みの国債が暴落すれば、その経営は真っ逆さま、谷底へと突き落とされる。

27 :
雇用調整助成金の申請減少
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120131/t10015658271000.html
「厳しい中で足元で緩やかな持ち直し」県内有効求人倍率/神奈川
http://news.koco.jp/localnews/article/1202010008/
求人倍率0.7倍台回復、8ヵ月連続で改善 東北・12月
http://www.kahoku.co.jp/news/2012/02/20120201t72008.htm
新潟の求人、2カ月連続増
http://sankei.jp.msn.com/region/news/120205/ngt12020502290001-n1.htm
有効求人、2年前の水準に回復 静岡
http://sankei.jp.msn.com/region/news/120202/szk12020202030002-n1.htm

28 :
日銀はなぜデフレ政策を堅持するのか?■177
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1328015160/
859 名前:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[] 投稿日:2012/02/03(金) 10:27:55.61
デフレ解決ってデフレ自体になんの問題もない。
デフレ悪玉論とか共産主義者の悪質なプロパガンダ。
国家の介入による景気回復とかツケを回したモルヒネなら
やる必要はない。

29 :
金利ゼロでいくら通貨を発行しても実体経済に影響をおよぼすことはできない
http://www.rieti.go.jp/jp/papers/contribution/yasashii4/05.html
>ウッドフォード氏(現在コロンビア大)らは近年の論文で、金利と量がコインの裏表という関係が
>ゼロ金利とその近辺でも成立することを厳密に示した。金利がゼロということは貨幣保有の
>機会費用(貨幣でなく他の金融商品で運用した場合に得られる利益)がゼロということであり、
>そのときには、人々は貨幣をこれ以上保有したくないという飽和点に達している(貨幣の限界効用
>がゼロの状態)。このように人々がもう要らないと言っているときには、中央銀行が追加の貨幣を
>供給しても実態経済に影響を及ぼすことはできない。

30 :
やたらぺたぺた過去ログ貼り付けるスレか?ここは。
議論しないでぺたぺた貼って終わりにしろw

31 :
>>11
すでに答えが出てるじゃん
>1) モノの需要が供給に対して少ない状態が続くこととにより、企業の在庫は増加。モノが売れないので、値段を安くする。
供給>需要、を何とかしないと、良いインフレなんか来ないんだよ
リフレは、昭和時代の夢
リフレのためにお金使わせると、官は潤い民は苦しむだけ
お前ら、牛丼→豚丼になるぞ

32 :
25 名前:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage] 投稿日:2012/02/06(月) 12:35:55.86
デフレで私たちは損している? 得している?
http://business.nikkeibp.co.jp/article/money/20101228/217763/?P=4
>国債発行をすると、多くの人々は財政政策だと思うでしょう。ところがこれは金融政策なのです。
>国債の発行は金融市場に金融資産を売りに出す活動であり、財政出動のための資金調達だからです。
>国債発行は金融政策で、しかも国債を人に買ってもらう政策ですから資金を吸い上げます。
>従って、国債発行は緊縮的な金融政策なのです。
>国債を購入しているのが外国人であれば、円を欲しがる力になりますので、円高要因になりますね。
>もし外国人が買わずに日本人が買っても、本来日本の外に出て、国外の資産に投資されたかもしれ
>ない資金が、国債を買うことで日本国内に留まるので、やはりこれも円高要因になる。これは大学2
>年生向け程度の教科書に登場する話で、財政赤字が長期的には円高圧力になるというのはとても
>基本的な話です。
インフレ率と税率が国民に与える影響はほとんど同じ
http://business.nikkeibp.co.jp/article/money/20101228/217763/?P=5
>工藤 インフレ率と税率は、数字的にはそれほど違わないのです。
>計算するのが面倒な時には、インフレ率が5%だったら、税率が5%アップしたと考えても大きくは違いません。
>インフレ率が5%だったら、税率が5%アップしたと考えても大きくは違いません
>人為的なインフレは財政再建の手段としては優れた手法とは言えるけれども、必ずしも国民の
>幸福感や景気回復を担保するものではないのです。
> 景気回復策のつもりでインフレを目指す政策を唱えている方が多いですよね。
>でも経済学的に言うと、それは主張されている方の意図は別にして、財政再建最優先を訴える
>内容になっており、必ずしも庶民の幸福実感にプラスに働く主張ではないのです。

33 :
日本の破綻を信じるカルト信者はこちらへ
■日本政府は借金で財政破綻する?■国債1203兆円
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1328425217/

34 :
リフレのためにお金使わせると、官は潤い民は苦しむだけ
お前ら、牛丼→豚丼になるぞ
32 自分:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage] 投稿日:2012/02/06(月) 12:40:30.56
25 名前:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage] 投稿日:2012/02/06(月) 12:35:55.86
デフレで私たちは損している? 得している?
http://business.nikkeibp.co.jp/article/money/20101228/217763/?P=4
>国債発行をすると、多くの人々は財政政策だと思うでしょう。ところがこれは金融政策なのです。
>国債の発行は金融市場に金融資産を売りに出す活動であり、財政出動のための資金調達だからです。
>国債発行は金融政策で、しかも国債を人に買ってもらう政策ですから資金を吸い上げます。
>従って、国債発行は緊縮的な金融政策なのです。
>国債を購入しているのが外国人であれば、円を欲しがる力になりますので、円高要因になりますね。
>もし外国人が買わずに日本人が買っても、本来日本の外に出て、国外の資産に投資されたかもしれ
>ない資金が、国債を買うことで日本国内に留まるので、やはりこれも円高要因になる。これは大学2
>年生向け程度の教科書に登場する話で、財政赤字が長期的には円高圧力になるというのはとても
>基本的な話です。
インフレ率と税率が国民に与える影響はほとんど同じ
http://business.nikkeibp.co.jp/article/money/20101228/217763/?P=5
>工藤 インフレ率と税率は、数字的にはそれほど違わないのです。
>計算するのが面倒な時には、インフレ率が5%だったら、税率が5%アップしたと考えても大きくは違いません。
>インフレ率が5%だったら、税率が5%アップしたと考えても大きくは違いません
>人為的なインフレは財政再建の手段としては優れた手法とは言えるけれども、必ずしも国民の
>幸福感や景気回復を担保するものではないのです。
> 景気回復策のつもりでインフレを目指す政策を唱えている方が多いですよね。

35 :
FRBが日銀の政策に近づいてきたと認識=白川日銀総裁
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPTK072452020120206

36 :
デフレ派必死すぎだなw
何と戦ってるんだコイツらは

37 :
雇用調整助成金 12月申請減少
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120131/t10015658271000.html
>業績が悪化しても従業員を雇用し続ける事業所に支払われる国の助成金について、
>先月、対象となった労働者は、88万人余りと前の月よりおよそ6万4000人減少
http://www.jiji.com/jc/v?p=ve_eco_jobless-rate
>有効求人倍率(前月0.69倍)は、0.71倍となり2カ月連続で改善した。
有効求人倍率0.7倍超えは好景気でしたw
http://shiratani.net/wp-content/uploads/2010/12/ratio_of_job.gif
OECD景気先行指数
http://stats.oecd.org/Index.aspx?DatasetCode=MEI_CLI
日本・・・101.5(前月比変わらず)
韓国・・・97.2 (前月比-0.7)
中国・・・100.0(同 -0.1)
インド・・・93.6 (同 -0.2)

38 :
>>35
駄目だ こいつ… 早くなんとかしないと…

39 :
雇用調整助成金 12月申請減少
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120131/t10015658271000.html
>業績が悪化しても従業員を雇用し続ける事業所に支払われる国の助成金について、
>先月、対象となった労働者は、88万人余りと前の月よりおよそ6万4000人減少
http://www.jiji.com/jc/v?p=ve_eco_jobless-rate
>有効求人倍率(前月0.69倍)は、0.71倍となり2カ月連続で改善した。
有効求人倍率0.7倍超えは好景気でしたw
http://shiratani.net/wp-content/uploads/2010/12/ratio_of_job.gif
OECD景気先行指数
http://stats.oecd.org/Index.aspx?DatasetCode=MEI_CLI
日本・・・101.5(前月比変わらず)
韓国・・・97.2 (前月比-0.7)
中国・・・100.0(同 -0.1)
インド・・・93.6 (同 -0.2)

40 :
白川に中央突破されてるじゃねーかwww

41 :
これってデフレ脱却に繋がるの?
t_ishin 橋下徹
これを示すのが政治の役割。細かな制度設計は役人。僕は一生涯使い切りの日本を目指したい。
そうなれば使う分には非課税。使った分には消費税ないしは付加価値税。
一生涯使い切りいの人生モデルを確立するためにはどのような社会保障が必要か。
人生に不安があれば皆貯金してしまう。
2月2日
橋下徹
t_ishin 橋下徹
国民総背番号制が必要になり、国民皆確定申告制。使えば税金はかからない。役所が国民からカネを奪って無駄遣いするよりも、
できる限り国民に使ってもらう。これで内需経済を活性化させるしかない。これ以上の制度は役人の領域。
要するに、人口減社会になり経済が成熟した日本が目指す方向は?
2月2日
橋下徹
t_ishin 橋下徹
一定の老後の保障はするが、その財源は基本的には若いころからの本人の積み立て。
稼いだ人は、自分の資産を使いきってもらう。これくらいの方針を示せば役人は色んな事を考えてくれます。
老後はリバースモーゲージとなるだろうし、貯金や資産には課税する資産課税。貯めてたら税金取られて資産が減る。
2月2日
橋下徹
t_ishin 橋下徹
役人では決められないことを示すのが政治家の役割だ。年金は賦課方式はダメ。
積み立て方式に切り替えるしかない。今まで払った分しか戻らないという形にリセットしなければならない。
じゃあそれで老後の保障は?もっと大きく考える。人生一代限りの資産。一生涯で稼いだものは使い切る。

42 :
インフレ率と税率が国民に与える影響はほとんど同じ
http://business.nikkeibp.co.jp/article/money/20101228/217763/?P=5
>工藤 インフレ率と税率は、数字的にはそれほど違わないのです。
>計算するのが面倒な時には、インフレ率が5%だったら、税率が5%アップしたと考えても大きくは違いません。
>インフレ率が5%だったら、税率が5%アップしたと考えても大きくは違いません
>人為的なインフレは財政再建の手段としては優れた手法とは言えるけれども、必ずしも国民の
>幸福感や景気回復を担保するものではないのです。
> 景気回復策のつもりでインフレを目指す政策を唱えている方が多いですよね。
>でも経済学的に言うと、それは主張されている方の意図は別にして、財政再建最優先を訴える
>内容になっており、必ずしも庶民の幸福実感にプラスに働く主張ではないのです。

43 :
おまえら働けよ

44 :
>>41
それはようするに欧州のタイプだよ
欧州も成功してる北欧みたいになれればいいけどな
ただ問題があって、すでに腐れケインジアンの外道によって借金まみれになってるから
まずそれをどうにかしないと、どうにもならん
欧州の経験踏まえれば、財政をなんとかするところから始めないといけないってことだ

45 :
>>35
>さらにFRBが先の連邦公開市場委員会(FOMC)で2%のインフレ目標
>を設定したことについて「長期的目標という形で物価の上昇率について2%という数字を定めた。
>バーナンキ議長自身もこれはインフレーションターゲットではないと言っている」との認識を示した。
言い訳が上手い白川もさすがにこれは厳しいw

46 :
リフレ派は国債売られても為替の均衡でカヴァーされるというけど
為替の均衡云々いうなら後進国と先進国の差がなくなるまで先進国は何をやっても貧困化し続けるはずだ

47 :
リフレはね、経済学の素人がわかる問題から目をそらしてんだよ
供給>>>>>需要ってとこをさ
アメリカも目をそらしてやってるみたいだけどね
別に日銀が正しいとかじゃなく、二者択一のどっちかしかなくて、FRBはバブル選んでるんでしょ
バブル楽しそうだし
で、インフレバブルもデフレもどっちも格差は広がる。笑っちゃうよ
インフレは公費注入するから、その時点で余計に早く格差広がる。
庶民のできるのは、少しでも財政緊縮させることだわ
インフラ過剰の先進国で、税金で景気回復なんてやってると、官民の格差が開くだけ
お前らは、そんなに牛丼→豚丼にシフトしたいのか?

48 :
>>44
まったくだ。
財政再建するならまず緩やかなインフレにしないとな。
デフレじゃ財政再建なんて無理だろうww

49 :
31 名前:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[] 投稿日:2012/02/06(月) 12:39:51.20
>>11
すでに答えが出てるじゃん
>1) モノの需要が供給に対して少ない状態が続くこととにより、企業の在庫は増加。モノが売れないので、値段を安くする。
供給>需要、を何とかしないと、良いインフレなんか来ないんだよ
リフレは、昭和時代の夢
リフレのためにお金使わせると、官は潤い民は苦しむだけ
お前ら、牛丼→豚丼になるぞ

50 :
>>46
正解

51 :
デフレで赤字国債が積み上がってるのだからデフレが正解なわけないだろ。
民間が使わないから政府が国民から借金して金を使っているわけだ。

52 :
>>47
黙れ売国奴
笑っちゃうのはお前の頭の悪さだ

53 :
リフレ派はマンデルフレミングって100回唱えてから書き込んで

54 :
マイルドインフレも嘘だよ
マイルドなのは、生活物価だけ
裏側では資産インフレが暴発しながら生活物価を引っ張り上げてるだけ。
需要が拡大していない国で起きている良いインフレはそういうインフレ

55 :
>>35
中継見てたけど、コーヒー吹いたな。
磯崎も日銀法変えろって言ってんだから、とっとと改正すればいいのに。

56 :
つい最近までGDPデフレーターをインフレ率だと勘違いしてたリフレ派

57 :
マイルドインフレも嘘だよ
マイルドなのは、生活物価だけ
裏側では資産インフレが暴発しながら生活物価を引っ張り上げてるだけ。
需要が拡大していない国で起きている良いインフレはそういうインフレ

58 :

平成24年02月02日 衆院予算委・山本幸三【ド素人全開安住財務大臣】
http://www.youtube.com/watch?v=2HpxG5ZgmKM

59 :
>>55
>磯崎も日銀法変えろって言ってんだから、とっとと
できるわけないしwwパフォーマンスに決まってるじゃんwww

60 :
>>16
これは、前々回のスレで論破済み
繰り返しコピペしないように

61 :
デフレ派「バーナンキはマンデルフレミングモデルを知らない馬鹿」

62 :
>できるわけないしwwパフォーマンスに決まってるじゃんwww

63 :
デフレ派はノビ―の信者だと完全にわかってしまうからつまらない
本人の意見を聞くとトンJンなことしか言わないからなあ

64 :
あー財政のこと考えると鬱になる・・・というのが普通の国民感情なんだけど
リフレ派はハゲチャビンだからいいよな
インフレでなんとかなるとおもってんだもの馬鹿丸出し

65 :
http://www.yamamotokozo.com/news/20120126_1.htm
FRBの「インフレ目標政策」導入について

 遂に米国FRBが「インフレ目標政策」を導入した。食料とエネルギーを除いた個人消費支出
(PCE)(日本でのコアコア消費者物価指数(CPI)に当たる。)で2%を長期的な目標とすると
決定したのである。
これまで既に内部的な目安として1.7〜2%という数字を上げていたが、今回これをはっきりと
目標として位置付け、責任を持ってコミットすると打ち出したのである。
これによって企業や消費者の経済活動の指標が得られ安定的な経済成長に資するものと
期待される。
元々、生粋の「インフレ目標論者」であったバーナンキ議長の面目躍如といったところである。
 これで面目丸潰れなのは日銀であろう。
なぜなら、日銀が「インフレ目標政策」導入を拒んできた大きな根拠の一つが、米国FRBでも
導入していないということだったからだ。
インフレ目標政策導入しない根拠が崩れた日銀。
あとは日銀も世界標準の政策を導入するしかないだろう。


66 :
>>64
いえいえ
デフレで名目GDPが増えない環境でも
財政健全化できると考えることができるデフレ派には敵いませんよw

67 :
復興名目で円を刷ってくれ

68 :
>>64
wwwwwwwww
確かにリフレは、フサフサ(白川)より、ハゲ(バーナンキ)が好きだよなwww

69 :
ニートが小遣い欲しがってるだけ

70 :
白川も十二分にハゲと呼べる頭だろ

71 :
参院予算委を見て今更だけど、政治家は2ちゃんやYoutube見てるんだね。
カキコは無駄じゃないのかも。

72 :
白川がフサフサ…だと…

73 :
野田までデフレと不況を混同しはじめてるしw
大丈夫かこの国はw
日本は景気海外より悪くないのになw
だからインフレデフレ論議からはやく脱却しないと意味ないぞこれ

74 :

消費者物価、3年連続マイナス 11年、0.3%下がる
消費者物価、3年連続マイナス 11年、0.3%下がる
消費者物価、3年連続マイナス 11年、0.3%下がる
http://www.asahi.com/business/update/0127/TKY201201270129.html

75 :
白川、薄かったね…なんでわざわざ画像検索してんだ俺

76 :
テレビが下がってデフレw
こんなのどうでもいいわw

77 :
とにかく、俺たちはデリフレ派として、統一見解を持とう
まず、緊縮と消費増税反対!!!!!!!これは、統一な

78 :
海外より景気がいいと言えば何でも許されると思ってるデフレ派
名目GDPが減り始めても危機感を覚えない頭にビックリだよ

79 :
これこんだけ円高でたったの0.3%しか下落してないって
ほとんどもうインフレだな、財政さえやめたら即2%くらいになりそうだね
なんでリフレ派はインフレになるのに抵抗してんだろうな

80 :
同じハゲでも天地の差

81 :
http://www.47news.jp/CN/200804/CN2008040901000924.html
笑ってる白川、結構かわいい

82 :
バーナンキもニートには金配らんと思うよ

83 :
緊縮は年金・生活保護や医療などの社会保障を削減するべき
年金なんてマクロ経済スライドで減らす予定だったのに何を躊躇してんだ

84 :
>>76
そのせいで家電業界は赤字が膨らみ、人員削減なのにどうでもいいのか

85 :
>>83
年金は減らすべきだよね、そうしないとデフレは得だと
ジジババが勘違いするからね

86 :
http://blog-imgs-31.fc2.com/l/o/g/logis/biz0804091912020-p1.jpg
やっぱ、白川、かわいいわ

87 :
>>73
海外海外うるさいよ基地外

88 :
>>81
まだ髪が多かったんだねwww
てかバーナンキはやつれたよねw
たぶん2006頃
http://www.epochtimes.jp/jp/2006/06/img/m13454.jpg
直近
http://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/html/220203029.html

89 :
すぐ頭に血が上る人は剥げてそう

90 :
混同させないと
政府の利権を手放せという話になってしまうからな。
それは政府じゃ無理だから国民に力を返すという事でもあるが、
同時に個人が責任も請け負う事になるから怠け者はそれが怖い。

91 :
橋下市長の貯蓄税構想で、
消費活性化して日本経済が復活する。
橋下の税制改革案が凄い 「貯蓄や資産に課税」「源泉徴収は廃止」「年金は資産を担保に」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1328502596/

92 :
>>90
それってどれ?w

93 :
46 : 名無しさん@12周年[sage] :2012/01/07(土) 01:52:53.01 ID:OLhXPoDk0
昨日の報道ステーションで、
橋下大阪市長は
貯蓄税を導入すべきといってたね。
何だ、これでデフレ脱却できるじゃん

94 :
>>86
薄毛ののびただな

95 :
>>92
政府の利権を手放せ

96 :
>>95
再配分減らすこと?茶会みたいな?

97 :
イノベーション?具体的になにをするのかを言わんか民主バカめ。

98 :
>>93
それ数百万程度の貯蓄でも課税されるのかな?
貯蓄ってリスクヘッジだから少額から課税するとリスキーな気もするな

99 :
>FRB=アメリカ連邦準備制度理事会のバーナンキ議長が、議会の公聴会に出席し、
>財政赤字の削減を進めなければユーロ圏数カ国のように「金利の急上昇もあり得る」と強く警告しました。
>FRB・バーナンキ議長:「投資家が政府の財政運営を信頼しなくなれば、他国のように金利の急上昇が
>起こり得る」
これをここのリフレ派は、アメリカはインフレだからとかいって誤魔化すし逃げまわるw

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