ｺﾆｶﾐﾉﾙﾀmagicolor/PagePro総合

1 ：06/08/02 〜 最終レス ：12/02/03

KONICA MINOLTAコニカミノルタのレーザープリンタについて話し合うスレです。
カラーレーザープリンタ　magicolor マジカラー
モノクロレーザープリンタ　PagePro ページプロ
意外にイイ製品出しているのにあまり語られていないようなので。
個人で導入するのでもコストパフォいい！しかもメンテ簡単（←これ重要）
■KONICA MINOLTA JAPAN | コニカミノルタ
http://konicaminolta.jp/
■プリンタ・オフィス製品 | コニカミノルタ
ttp://konicaminolta.jp/products/business/printers/index.html
□発言少な目だから積極的にレスをお願いします(^O^)/

2 ：

□機種紹介（ここに乗ってない機種もあるので各自どうぞ）
ttp://konicaminolta.jp/products/business/printers/index.html
■カラーレーザープリンタ
magicolor2400W (最安30600円〜実売54800円(2006/08/02)、A4モノクロ20枚/分・カラー5枚/分)
クラス最安。ファーストプリントが早い。コンパクト。メンテが全部前面から可能。
Windows専用。カラーレーザー初心者にもってこいな製品。
magicolor2430DL (最安37800円〜実売72800円(2006/08/02)、A4モノクロ20枚/分・カラー5枚/分)
2400Wとの違いは、Win・Mac対応、LAN搭載、デジカメ直接印刷PictBridge対応、
メモリ増設可、オプショントレイで給紙200枚→700枚、などなど。
magicolor5430DL (最安95500円〜実売118000円(2006/08/02)、A4モノクロ20枚/分・カラー20枚/分)
最安価格で10万円以下で
メンテナンスなどはいいが、沖の安いモデルと比較しての価格や
沖のこれよりちょっと高いモデルで両面印刷搭載と比べて微妙なモデルかも。

3 ：

■モノクロレーザープリンタ
PagePro1400W (最安14300円〜実売17800円(2006/08/02)、A4・16枚/分、1枚約4円)
ttp://konicaminolta.jp/products/business/printers/laser/bw/pp1400w/index.html
モノクロレーザープリンタ入門機にオススメ。というよりクラス最安。
とりあえずモノクロレーザープリンタを使ってみたいあなたにどうぞ。
Windows専用。実売価格で、あと2000円だせるならA4・20枚/分が・・・。
PagePro1350W (最安15900円〜実売19800円(2006/08/02)、A4・20枚/分、1枚約4円)
ttp://konicaminolta.jp/products/business/printers/laser/bw/pp1350w/index.html
デザインがちょい古。Windows専用。
1200dpi×1200dpiの場合にはA4・10枚/分。深夜モードでもA4・10枚/分。

4 ：

個人的にここがいい！
・速度、価格がいいわりに安い。
　というかいい割に安いのに、なかなか流行してない。
・メンテ簡単。
　前をがちゃで全部おｋ！とても手軽で楽ですごくいいよ。
・最近の機種のデザインがいい！
個人的な不満点
・カタログがいまいち。他社のカタログと比較してみてもどうもいまいち。
・インク取り扱いサポートを明確に。製造終了後8年ぐらいとか。
　（プリンタ事業やめた＝トナーやドラムが手に入らない事態はいや＝じゃあキ○ノソかエプ○ソ、を防止）
・低価格向け製品になればなるほど両面プリントユニットのお値段高すぎ
・動作音をもうちょっと静かにお願いしますです
・magicolor5430DLでは、沖データC5800nと比較しての速度と価格、
沖データC5900dn両面印刷搭載との価格を比べて微妙なモデルかも。
メンテナンス性能はいいんだけどね〜。おしいっ！

5 ：

>1
なんで半角カナなんかでスレタイ書くんだよ…
それからメーカーリンクを h抜きにするな!!!
とりあえず補足
ミノルタは元々自前のレーザーエンジンを持っていて
各社に OEM で供給するなどそれなりに歴史・実績はある。
QMS を買収して幅広い強力なラインナップをそろえるに至る… はずだったが
イマイチ自社ブランドがパッとしないまま コニルタ化して今日に至る…
QMS の血が入っているせいか上位機種は PostScript互換の
自前処理系を持っていたりする。
(もっとも QMS買収前のミノルタ機にも PS互換ついていたものが
あった気がするので、QMS系の血なのかどうかはおいらは良く分からない)
UNIX 対応を考慮すると最近どうしても 沖ばかりになりがちだったが
新型の 5450, 7450 はその筋の人にもウケが良さそう

6 ：

>>5
コニカミノルタって長いから、スレタイの長さ制限どうかなと思ってスマソ。
次スレで修正ってことで・・・。

7 ：

コニカミノルタ、PS対応のA3カラーレーザープリンタ
ttp://enterprise.watch.impress.co.jp/cda/hardware/2006/08/02/8383.html

8 ：

ユーザー２ちゃんにいないのか？ｗ
結構売れているはずなんだけど・・・

9 ：

消耗品高い。個人で買って一度消耗品を購入したことがある人はわかる。
消耗品は最初セットで付いてくるが、もう一台まじからー買ってその
消耗品使ったほうが安い。マシンはヤフオクで売ればいい。
データがプリンターに届くの超遅い。だからプリントも超遅い。
連続プリントはいちいち息継ぎを繰り返すからストレスがたまる。
まあプリンター事業から撤退するみたいだからどうでもいいけど
買ったユーザーは悲惨。
社内での強制斡旋販売で職場にマジカラー来たけど上記の理由で
業務効率ダウン。

10 ：

おいおい、メチャクチャだなｗ
プリンタ事業からは撤退しないよｗ
ttp://konicaminolta.jp/about/release/kmhd/2006/0803_01_01.html
＞高機能・高性能なカラー複写機/カラープリンタなど情報機器関連の需要は引き続き堅調に推移するものと思われます。

11 ：

少し前のカラーレーザースレに
強粘着質のアンチミノ野郎が張り付いてたこともあったし
2ch では世間に比べて少しマイナーになってたりして

12 ：

>>8
PP1400W使ってるよ。
特に不満は感じてないから、書くことがなかったりする。

13 ：

プリンター事業から撤退しないとなるとＢＴの損益は益々悪化だな。

14 ：

流れを読まずに
magicolor2400Wの購入を検討しています。
標準のメモリでA4のフルカラー写真画像をプリント出来ますでしょうか？

15 ：

あうーどうなんだろう。
答えてあげたいがわからん・・・

16 ：

っていうか素直にメーカーに購入相談として聞く方がいいわけだが

17 ：

2430DLを買おうと検討中です。
置き場所の関係で横と後ろとかに手が回せそうにありません。
本当にトナーの交換とかは全部前から出来ますか？

18 ：

>17
せっかく>1さんが公式サイトを紹介してくれてるんだから、それくらい見ろよ。
それによると、前からできないのはパソコン本体との接続や電源コードくらいしかなさそうに見えるが？

19 ：

>>18
ありがとうございます。実際使っている人がいらっしゃったら、
実際使ってみてどうなのか、教えていただけると・・・
電源と接続ケーブルは後ろかなぁ。ありがとうございました。

20 ：

>>19
ttp://konicaminolta.jp/support/download/printers/driver/color/magicolor2430dl/index.html
このように公式サイトで機種毎のマニュアル一式をpdfファイルとして
ダウンロードできる事も多い。これ見りゃ一目瞭然。
もちろん無料。
どんな機器やメーカーでも、こういうのがあるかどうかをまず探す事。

21 ：

2480MFも出たし、2430DLはこの辺が底値かね

22 ：

ミノルタ最近エンドユーザー向けにも力いれてるのかな?
下位機種自体は結構前からあるけど
ヨドとかビックなんぞで何台も展示される程度には
営業努力するようになってきてるんか

23 ：

下位モデルは結構いいと思うよ〜
2400Wは売り上げ１位に入ってたりするし。

24 ：

消耗品ビジネスは体力勝負。マシンは赤ぶっこいても消耗品で儲けりゃいい。
しかし、ギミック消耗品でビジネスモデル崩壊。それとキヤノン、リコーは
競合ではない。格が違いすぎる、事業規模が違いすぎる。体力が違いすぎる。
ＢＴのＰＬは見掛け倒しだし、ＰＬＭは既に成熟期〜衰退期。まあ、固定費
をドンドン削減してけば暫くは生き残れそうだけど。ということは第二次
特別転進支援制度の発表は年末あたりかな。

25 ：

今安く使えれば何でもいいや
トナーはリサイクルなら半額ちょいで買えるし（･∀･）

26 ：

マジカラー買ったのですが、個人ユーザーなので印刷しないときは電源を切っています。
レーザープリンターって電源の入り切りが増えると、ドラムの寿命が短くなったりするのでしょうか？

27 ：

ドラムの寿命は枚数だと思うが、頻繁にやりすぎるのはよくないと思う。

28 ：

2430DLは給紙トレイが外にはみ出るのが許せんな

29 ：

>>28
それは言わない約束よ&Hearts;

30 ：

KMは強烈なリストラやってるからアンチ書き込み多いね。
>24
OEM含めた世界シェアは2位だったはずだし、競合ではないって？

31 ：

結局買って試しましたが、難なく出力されました。

32 ：

magicolor2004wを買いました。
カラーレーザーは初めてなのですが、オレンジの縦線や緑の横線の淵がギザギザになって、
きれいに出ません。黒はくっきりときれいに出ます。
これはレーザー自体やこの機種の特性なのでしょうか。
それとも、設定などで改善できるのでしょうか。

33 ：

2004ではなくて2400でした

34 ：

どうなんだろう・・・購入予定なだけに気になるなぁ。
でも漏れビジネス文書中心になると思うから、なんとも・・・
サポートに電話してみたら？

35 ：

うちの2430DLはそんなんでないぞ
個体差じゃないの？

36 ：

magicolor2400を1年前に買ったが、とてもメーカー1年保証だけでは
お勧めできん、高くても家電量販店で5年保証しておいたほうがいい。
5万+5年保証より最安値3万で買えるから、壊れたらもう一台って
感覚で使ったほうがいいのかもしれんがｗ

37 ：

>>36
その理由は？

38 ：

5430または2430の購入を考えています（予算が許せば5430)。
この機種は、異なるサブネットのPCからの印刷も可能なんでしょうか？

39 ：

異なるサブネットからの印刷禁止を敢えて設定する機能、
ならともかく印刷できない機種はどのメーカーでも今まで見たことはない
少なくとも TCP/IP のものでは(Netware その他は知らない)

40 ：

ありがとうございました！
いままで沖の5900を考えていたのですが、昨日ヨドバシでサンプルを見たら
こっちの方が綺麗だったので、5430に傾いています

41 ：

10万以下で考えると5430の価格コム最安値いいなぁと思ってる。
でも2430にしたほうがいいかも？とも考えている。

42 ：

4サイクルとタンデムの違いだけなのかな？
今のところ4サイクルの印刷速度でも満足だけどなぁ

43 ：

どっかリサイクルトナーでよい販売店とかありませんか？

44 ：

2430について質問です
ビジネス文書などでは黒のみのページと、カラーを含むページが混在している
ことがあります。これを2430で印刷した場合、黒のみのページは高速で
印刷され、カラーページのみゆっくりとした印刷になるのですか？
それとも文書全体が遅くなってしまうのでしょうか？

45 ：

>>44
前者。黒のみだとトナーの回転はおきない。
色ページのみトナー回転がおきて、遅くなる。

46 ：

ありがとうございます！　安心して買えます

47 ：

・・・なんか変。会話に無理がある感じ。まじからーのせんでんかな。

48 ：

>>新宿氏
>データがプリンターに届くの超遅い。だからプリントも超遅い。
>連続プリントはいちいち息継ぎを繰り返すからストレスがたまる。
2430DL使ってるけどこれには同意。

49 ：

じゃあここまでが新宿さんの自演という事で一つ

50 ：

コニカミノルタ、LAN装備/Mac対応の低価格A4カラーレーザー
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0824/konica.htm

51 ：

2430DL昨日注文しちまった……、そしてすでに発送済み。
（あと1日速く発表してくれたら）

52 ：

2430と何が違うの？　静かになっただけ？

53 ：

静かになっただけかな？
そうなら、２４３０が暴落してお得になるかも

54 ：

もうすでに暴落してるよね。おかげでやすく変えました。
CPで満足です。

55 ：

しょうもないプリンターからは足を洗います。

56 ：

pageproの新型はなしか・・・

57 ：

もっと速度アップしてくれないかなーとか思っていたがだめぽか

58 ：

コニカミノルタの松岡次郎、趣味は汚い激ブス嫁とのセクース
低学歴の子だくさんできた雌ブタ４匹。激キモww
コニカミノルタの松岡次郎、趣味は汚い激ブス嫁とのセクース
低学歴の子だくさんできた雌ブタ４匹。激キモww
コニカミノルタの松岡次郎、趣味は汚い激ブス嫁とのセクース
低学歴の子だくさんできた雌ブタ４匹。激キモww
コニカミノルタの松岡次郎、趣味は汚い激ブス嫁とのセクース
低学歴の子だくさんできた雌ブタ４匹。激キモww

59 ：

議論するネタがないのかｗ

60 ：

ほっしゅほっしゅ

61 ：

２５３０ＤＬは４０ｃｍ四方で重さ１８ｋｇで８月末にでたばかりで
よさそうですがどうですか。
600dpiｘ2400ですが1200x1200のモノクロレーザーで印刷したときと
白黒印刷は質が落ちますか？

62 ：

>>32 イラストレーターから印刷かな？
そういう仕様です。ラインスクリーンで描写しますから。
中間色によく必ず起こる現象です。諦めて下さい。
他の機種に変えましょう。

63 ：

補足、ラインの線数が少ないから凸凹に見える。
安いレーザーだからしょうがない。
特に小さい文字でオレンジや黄緑だとハッキリ分かる。

64 ：

この辺のレーザーでは他も同じだよ。
でもまだ線数は多いほうでしょ。他のは
多値処理で無理やり上げてるだけ。

65 ：

>>64 9600dpi多値処理の方が滑らかだよ。
2400×600なんて言い方変えれば多値処理の2400×600なんだから。HQ2400dpiの事。
多値9600×600の方が滑らか。
多値処理は通常は写真モードに適応されるから文書などの普通モードでは解像度は600dpiなどの低いもの。
どのメーカーもほぼ同じ解像度。
一般的な解像度は処理解像度であって描写する時の解像度ではない。
画質の良さは解像度よりライン数ですから、同じ解像度でも機種によって画質は大きく異なる。
ただ画質に拘るならもっと金出して175線以上の良い物買った方がいいけどね。

66 ：

>>61　落ちます

67 ：

どのメーカーのでも落ちるんじゃない？

68 ：

5430DLに両面ユニットをつけたものの購入を検討しています。
メモリーが64MBでは少ない気がするのですが、かといって純正メモリは
定価で10万円もするので、ばかばかしくて買えません。
サードぱ＾ティのもので使えるのはあるのでしょうか？
検索してみたのですが、コニカのプリンターに使えるものの情報は
見つけることはできませんでした

69 ：

一部の機種はメモリの対応情報あったりするけど
これらの製品にはなかなか書いてないね。
kakaku.comのクチコミで2430DLは何か使えたっていう話があったと思うけど
5430DLではどうかわからないです

70 ：

>68
オプションの写真はSDR-DIMM（非ECC）になってますね。
7450だとDDRって表記があるし写真もDDRモジュールだから、5430もSDRでいいんじゃないのかな？
と、無責任な推測。
購入前提なら、駄目元で試せばいいんだけどねー。

71 ：

ありがとうございます。どこかにそのメモリーが落ちてないかなあ

72 ：

>71
粗大ゴミや不燃ゴミとして落ちていたりする・・・
SDR-DIMM ってのはちょっと前のデスクトップPCで一般的に使われていた物です。
CPUクロックが600-1GHzあたりのPCならほとんどこれ（っても、容量や規格がいろいろありますが）なので、
総務や情報管理担当に訊けば、余剰品があると思いますよ。
駄目元で買うならこのあたり、
ただ、既に終わった規格ですのでハズレだった場合他に流用する途は限られます。
ttp://kakaku.com/item/05200010058/

73 ：

昨日2430DL注文して、本日到着。
今は使わなくなったPIIIパソコンから抜いた128MBメモリ差し込んだら
すんなり認識してくれた。
印刷品質もいいし、なかなかのC/P。
特に不満点がないので話題もないか。
これでトナーさえもうちょっとやすくなりゃね。

74 ：

おめ
一応、そのメモリの規格を書いておいてくれるとありがたい。
PIIIってことはPC133CL3かな？

75 ：

>74
Winbondチップを使った片面のPC133 CL3
アキバで買ったバルクメモリだよ。
パソコン３台で共有してて、すごく快適。
オーバーレイ機能は思わぬ発見で、
前はプリンタに２回通していたのが、今は１回でプリントできる。
これは個人的にすごくありがたい。

76 ：

カラー新機種まだぁ？

77 ：

質問なんだが、magicolor2400Wってどこから紙供給するんだ？
カタログ見た感じ上から給紙、前面から排紙？

78 ：

>>77
下から

79 ：

http://konicaminolta.jp/about/release/kmhd/2006/1114_01_01.html
これってwktkしていいの？

80 ：

実際出てくるのがいつになるやら

81 ：

>>79
今日 Microsoft Conference 2006に行ってデモ見てきたぜ
XPSはxeroxとコニカミノルタがデモやってた。
発売はコニカミノルタの方が早いらしい
まあ実際XPSなんてPDF潰しなんだけどな

82 ：

2430DLドライバーってVistaRC1に使える？
機能から苦戦してるがどうしてもはじかれる。
互換モードでもだめなんだが諦め？

83 ：

>>82
自己解決しました
無事利用できました

84 ：

価格ドットコムの口コミだと、写真出力はぜんぜんだめらしいけど。
ということは萌え絵出力はそれなりってことか？

85 ：

＞84
安価なカラーレーザーに写真なんて期待する方が間違ってる。
「萌え絵」ってのがどんなものかは判らんが、カラーレーザーってのはコンビニのカラーコピーと同じだぞ？

86 ：

>>85
もちろん、はなっから期待なんかしちゃいねえ。
どーせ使い捨て覚悟で買うプリンターだ、はずれ品を引かなきゃそれで万々歳ってことよ！
しっかしまあ価格ドットコムの書き込み、ありゃ絶対メーカーの回し者がいるな。

87 ：

さっき届いたので、いろいろプリントしてみた。
写真はぜんぜんだめ、期待するほうが間違ってる。
萌え絵（二次元少女など)はかなりいい、、あとテキストもかなりくっきりプリントされる。
まあ約3万でこれなら満足がいく、下手にインクジェット買うよりはずっといい。

88 ：

magicolor2500買いました。
A4の用紙に用紙半分が画像(青色が主)の印刷を
約400枚印刷しました。印刷し終わった時点で、
『トナー警告!「シアン」が無くなりました。トナ
ーを「交換」してください』というメッセージが出
ました。こんなに早く無くなるとは、、今買って正
解だったか「思案」しているところです。
このプリンターには「好感」もっていたのですが、、
トナーもなかなか高いトナ、、

89 ：

交換すればいいじゃん

90 ：

コニカミノルタのプリンターは、純正以外は使えないよ！
まあ本体が壊れてもいいんならどーぞ!

91 ：

最初に付いているトナーは少ないからのー。
すぐ無くなるからトナー４本分をすぐ買うようになる。
最初から他メーカーの実売８〜１０万ぐらいのモデルを買った方が安かったりするよ。

92 ：

本体の値段をできるだけ安くし、消耗品で稼ぐ・・・
最近はそういう商売をするメーカーが多いですね。
しかしカラートナーって高いね、2400Wようの3色パックなんか、安いところでも3万円するし。

93 ：

年賀状印刷してたらめっちゃ時間かかった・・・
四サイクルの宿命なのね。

94 ：

そりゃ時間はかかるわな。
ドラムに画像をレーザーで焼きつき＆トナーをドラムに噴射、これを４回やった後はがきにトナーを転写して定着するんだし。

95 ：

>>91
キャノネット乙

96 ：

>>91 いや、さすがに他社製のページプリンタのトナーも決して安くは無いのでｗ
他社製を買えば買ったで結局同等のランニングコストが掛かるよ
モノクロなら非カートリッジタイプで結構安いのもあるけどカラーはどこも高い
それでもインクジェットに比べれば最低でも1/3以下のコストで済むし速度も
やはり速い

97 ：

2400W使ってます。
１０枚ほど刷ったときから、紙の真ん中らへんに薄い緑色の線が必ず入るようになったんです。
原因はなんだろ？

98 ：

>>97 常識的にはドラムにゴミが入ったか廃トナーが残ってる
ドラム交換になるか掃除で済むかはなんともいえない
注意しないといけないのは
・インクジェット用の紙は決して入れてはいけないこと
兼用タイプならいいけど、インクジェット→カラーレーザーへの
転向の人はインクジェット用紙の在庫があって使おうとするけど
それが故障原因になる場合が多い
会社でも過去ゼロックス、エプソン、そしてこのコニミノを使って
きたけど、必ず馬鹿社員の誰かがインクジェット用の紙を突っ込
んで修理することになる
年賀やハガキもインクジェット用は禁物
表面加工しているコーティングがレーザーの熱で溶けたり変色
したりする
ほんのちょっとしたことだけど、ペットボトルにもアイス専用と
ホット専用があって、加工の工程に過熱処理があるかないかダケ
の差で耐熱効果が付加されもとの素材は同じ
インクジェット用の紙も基本的に加熱コーティングしないので
熱に弱く100年プリントだのなんだのとインクが強くなっても紙が
非常に弱い特性があるが、インクの乾きが速いのでよく使われる

99 ：

>>97 １０枚ほど刷ったときから・・・
サポートに電話したほうがいい。
初期不良扱いで本体交換か消耗部品の交換になる可能性大。

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