★★ロー制度『崩壊』カウントダウン！167★★

1 ：12/01/14 〜 最終レス ：12/02/06

★★ロー制度『崩壊』カウントダウン！167★★
弁護士大増員が年次改革要望書に記されたものであり、アメリカの圧力によって行われた事が判明
また同時にその事により、アメリカの圧力でロー制度導入が図られた事がはっきりとした
規制改革要望書　日本におけ規制撤廃、競争政策、透明性及びその他の政府慣行に関する日本政府への米国政府要望書　1999年10月6日
http://aboutusa.japan.usembassy.gov/pdfs/wwwf-deregulation-j-1999.pdf
>F.有資格法律専門職数の増加
>日本市場への国内外の参加者による日本における法的助言や司法手続きへのアクセスの機会を増やす必要が極めて大である。
>米国は、弁護士、官、検察官の資格付与に関して新たな道を考慮しようとする日本の努力を強く支持する。
>短期的には、日本政府に出来る限り速やかに、しかし遅くとも2001年４月１日に開始される研修までに、
>最高所司法研修所による修習生の受入数を年間2000人以上に増やす必要がある。
規制改革要望書　日本におけ規制撤廃、競争政策、透明性及びその他の政府慣行に関する日本政府への米国政府要望書　2001年10月4日
http://aboutusa.japan.usembassy.gov/pdfs/wwwfec0003.pdf
>II-A-１. 法曹人口の拡大 同審議会による最も重要な要望の１つは、日本における法曹人口の大幅な増加の必要性に関するものである。
>米国は日本政府に対して、早急に司法試験合格者を最低でも年に1500人に増加させること、
>また、合格者を年に3000人に増加させるための計画を策定することを強く要望する。
修習時の給費制の廃止、そしてその為に経済的理由で修習を受けられず法曹への道を断念する新司合格者達
修習を終えたものの就職先が見つからず、弁護士登録できなかった者の数も増加の一途を辿っている
日弁連が新司合格者数を１５００人に減員するよう提言案を取りまとめたそうだが、日本政府はアメリカ政府に逆らって減員できるのだろうか？
合格者数はロー制度維持の問題と直結しているだけに、今後の展開が注目される
テンプレは>>2-以降

2 ：

【ＮＨＫニュース】司法試験の受験資格見直しへ
12月21日 10時35分 http://www3.nhk.or.jp/news/html/20111221/t10014797181000.html
　法律の専門家を養成する制度の見直しを検討している民主党の作業チームは、
年明けからの本格的な議論を前に論点整理の案をまとめ、法科大学院の修了を
司法試験の受験資格としている制度を見直しの対象にすることになりました。
　平成１６年にスタートした法科大学院は、質の高い法律の専門家を増やすことを
目標としていましたが、法科大学院を出た人の司法試験の合格率が５年続けて
過去最低を更新して、ことしは２３．５％にとどまるなど目標の実現にほど遠いのが
現状です。
　こうしたなかで、法律の専門家を養成する制度の見直しを検討している民主党の
作業チームがまとめた論点整理の案では、法科大学院の定員や教育内容が適正かどうかに加え、
法科大学院の修了を司法試験の受験資格としている制度を維持すべきかどうかも
議論の対象にするとしています。
　さらに、法科大学院の志願者が減少している現状をどう分析するかや、
司法試験の合格者数が適正かどうかなどについても議論するとしています。
　民主党の作業チームは、この論点整理の案を正式に了承したうえで、年明けから
制度の見直しに向けた本格的な議論を始めることにしています。

3 ：

規制改革要望書　日本におけ規制撤廃、競争政策、透明性及びその他の政府慣行に関する日本政府への米国政府要望書　1999年10月6日
http://aboutusa.japan.usembassy.gov/pdfs/wwwf-deregulation-j-1999.pdf
>F.有資格法律専門職数の増加
>日本市場への国内外の参加者による日本における法的助言や司法手続きへのアクセスの機会を増やす必要が極めて大である。
>米国は、弁護士、官、検察官の資格付与に関して新たな道を考慮しようとする日本の努力を強く支持する。
>短期的には、日本政府に出来る限り速やかに、しかし遅くとも2001年４月１日に開始される研修までに、
>
>最　高　裁　判　所　司　法　研　修　所　に　よ　る　修　習　生　の　受　入　数　を　年　間　2000人以上　に　増　や　す　必　要　が　あ　る　。
>￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
規制改革要望書　日本におけ規制撤廃、競争政策、透明性及びその他の政府慣行に関する日本政府への米国政府要望書　2001年10月4日
http://aboutusa.japan.usembassy.gov/pdfs/wwwfec0003.pdf
>II-A-１. 法曹人口の拡大 同審議会による最も重要な要望の１つは、日本における法曹人口の大幅な増加の必要性に関するものである。
>
>米国　は　日本政府　に　対　し　て　、　早　急　に　司　法　試　験　合　格　者　を　最　低　で　も　年　に　1500人　に　増　加　さ　せ　る　こ　と　、
>￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
>　ま　た　、　合　格　者　を　年　に　3000人　に　増　加　さ　せ　る　た　め　の　計　画　を　策　定　す　る　こ　と　を　強　く　要　望　す　る　。
>￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

4 ：

問.
646 ：氏名黙秘：2011/12/18(日) 17:29:47.78 ID:???
>これは要するに「アメリカ型の制度に変えなさい＝ロースクール制度を導入しなさい」という意味
ちがうｗｗ　年次の精神は「日本における規制撤廃、競争政策、透明性・・・・」と最初に書いてあるだろ。
ローに行かなければ司法試験を受験できないなんていう最高レベルの規制を求める趣旨なんて
逆立ちしても出てこない。
アメリカは、アメリカでの弁護士資格を日本でも通用させるように要望している。
２２頁Ｂに「外国弁護士規制に関する透明性および参加機会の拡大」と書いてあるのが読めないのか？
その後に「外弁」の活動領域を拡大させろとさんざん書いている。
てゆうか、これに書かれていることが実現していない事例を引っ張ってきて、年次の効力が絶大とか
いう論調を展開するのもおかしいぞ。
Ａ.
648 ：氏名黙秘：2011/12/18(日) 17:51:00.05 ID:???
年次の精神は「日本における規制撤廃、競争政策、透明性・・・・」と最初に書いてあるだろ
>>646
こんなものアメリカ側の主張が正当だと見せかける為のお題目だよ
90年代以前からアメリカは弁護士資格の対外開放を要求してたんだ
法曹市場を対外開放しろ自由競争させろって
それに反対してた当時の法曹界の論拠が司法試験の合格者を増やしても
司法修習のキャパを超えるからそんなに弁護士は増産出来ませんって
ことを論拠の一つに抵抗したんだ
そしたらアメリカはそんなのアメリカ式のシステム導入すれば
司法修習関係なくなるじゃん、ではアメリカ式の弁護士増産システム導入しろ
、そして弁護士市場を対外開放しろやってなった
アメリカに押し切られる形でﾛｰ導入が決まって
それに名誉心に駆られた学者、弁護士、役人らが乗っ掛かったって話だ
90年代まで弁護会を含め法曹界は資格の対外開放にずっと抵抗してきた事くらいは
知ってんだろ？

5 ：

問.646 ：氏名黙秘：2011/12/18(日) 17:29:47.78 ID:???
>>644
>これは要するに「アメリカ型の制度に変えなさい＝ロースクール制度を導入しなさい」という意味
ちがうｗｗ　年次の精神は「日本における規制撤廃、競争政策、透明性・・・・」と最初に書いてあるだろ。
ローに行かなければ司法試験を受験できないなんていう最高レベルの規制を求める趣旨なんて
逆立ちしても出てこない。
アメリカは、アメリカでの弁護士資格を日本でも通用させるように要望している。
２２頁Ｂに「外国弁護士規制に関する透明性および参加機会の拡大」と書いてあるのが読めないのか？
その後に「外弁」の活動領域を拡大させろとさんざん書いている。
てゆうか、これに書かれていることが実現していない事例を引っ張ってきて、年次の効力が絶大とか
いう論調を展開するのもおかしいぞ。
Ａ.650 ：氏名黙秘：2011/12/18(日) 18:02:51.79 ID:???
これに書かれていることが実現していない事例を引っ張ってきて、年次の効力が絶大とか
いう論調を展開するのもおかしいぞ。
>>646
年次改革要望書の全てがそのまま全てとかそのままの形で
通るなんてはずはないだろ
日本側もなんとか妥協してもらうよう交渉するんだろ
考えてみればわかるだろ
街中で君がsラに絡まれたときに有り金寄越せ、全裸になれ、犬の物まねしろ
って要求された時に
素直に全部要求呑むかね？
有り金は全て渡しますが全裸は勘弁してくださいとか、は残してください
ってお願いするだろ
ﾛｰ制度導入も対米交渉の妥協の産物だぜ

6 ：

問.
656 ：氏名黙秘：2011/12/18(日) 18:25:17.16 ID:???
>>648
ローを作ることでアメリカに何の得があるんだ？
アメリカは、正面から「アメリカの弁護士をそのまま日本で活動させろ」と要求しているんだよ。
それが実はアメリカの弁護士が日本で活動できることにすることよりも、日本にローを作らせることが
目的だったとか、どうやったらそんな思考になるんだ？
Ａ.
660 ：氏名黙秘：2011/12/18(日) 18:41:00.48 ID:???
アメリカの弁護士が日本で活動できることにすることよりも、日本にローを作らせることが
目的だったとか、どうやったらそんな思考になるんだ？
>>656
本当にわからないの？
日本の弁護士の労働市場が閉鎖的で対外的に開放できないのは
弁護士の数が圧倒的に少ないからだ
弁護士数がアメリカ並みに増えれば日弁連なんかの自治組織の統制も弱まるし
自由競争の素地が生じ、アメリカの弁護士が日本の弁護士の労働市場に参入しやすくなる
と考えたわけだ
つまり弁護士会や法曹の数が少ないってことが弁護士市場ってサービス市場の
非関税障壁にあたると見てUSTRがﾛｰ制度の導入を日本に対外要求した訳だろ
アメリカの弁護士をそのまま日本で活動させること認めるだけならﾛｰ制度の導入なんて
要求する必要はないだろ？
アメリカの弁護士が日本で活動するにはその手足となる弁護士も必要だろ
そういうアメ弁の経済活動を支える基盤も要求してんだよ

7 ：

一番最初のスレ：立った日時　2006/02/07(火) 08:38:57
★★ロー制度『崩壊』カウントダウン！★★
http://mimizun.com/log/2ch/shihou/1139269137/　※ネット上に残っている過去ログのurl
前スレ
★★ロー制度『崩壊』カウントダウン！166★★ http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1324354069/
過去スレ
★★ロー制度『崩壊』カウントダウン！165★★ http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1323156721/
★★ロー制度『崩壊』カウントダウン！164★★ http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1321925840/
★★ロー制度『崩壊』カウントダウン！163★★ http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1320297689/
★★ロー制度『崩壊』カウントダウン！162★★ http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1318124641/
★★ロー制度『崩壊』カウントダウン！161★★ http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1316061475/
★★ロー制度『崩壊』カウントダウン！160★★ http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1315276117/
★★ロー制度『崩壊』カウントダウン！159★★ http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1313813105/
★★ロー制度『崩壊』カウントダウン！158★★ http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1312519618/
★★ロー制度『崩壊』カウントダウン！157★★ http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1311583793/
★★ロー制度『崩壊』カウントダウン！156★★ http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1310229376/
★★ロー制度『崩壊』カウントダウン！155★★ http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1308139192/
★★ロー制度『崩壊』カウントダウン！154★★ http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1306067483/
★★ロー制度『崩壊』カウントダウン！153★★ http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1303984406/

8 ：

弊社の法律顧問の尽力のおかげで，東京地裁より仮処分決定を取得する
ことができました。大宮法科大学院及び私個人に関して，刑法上の名誉毀損罪
（２３０条１項）の構成要件に該当する掲示板上の記述のうち，一部については
書き込んだ者を特定しております。
直ちに刑事をなしてその将来を断ち切るには，なお躊躇を禁じ得ません。
場合によっては，予告無く次の手段を講ずることもありますので，こちらについても
ご了承ください。

9 ：

働きたくないでござる・・・其乃弐佰伍捨参
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1324986107/643
643 ('A`) 2012/01/14(土) 18:17:54.03 0
いや少なくはなかろぅ？
司法試験が必要勉強時間が600〜800時間とかだった気がするでござるゆえ
そんなもんでござろう
300時間も勉強してるってことはやっぱり早慶の医学部くらいを志望されている侍でござるか？

10 ：

働きたくないでござる・・・其乃弐佰伍捨参
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1324986107/643
643 ('A`) 2012/01/14(土) 18:17:54.03 0
いや少なくはなかろぅ？
司法試験が必要勉強時間が600〜800時間とかだった気がするでござるゆえ
そんなもんでござろう
300時間も勉強してるってことはやっぱり早慶の医学部くらいを志望されている侍でござるか？

11 ：

働きたくないでござる・・・其乃弐佰伍捨参
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1324986107/643
643 ('A`) 2012/01/14(土) 18:17:54.03 0
いや少なくはなかろぅ？
司法試験が必要勉強時間が600〜800時間とかだった気がするでござるゆえ
そんなもんでござろう
300時間も勉強してるってことはやっぱり早慶の医学部くらいを志望されている侍でござるか？

12 ：

働きたくないでござる・・・其乃弐佰伍捨参
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1324986107/643
643 ('A`) 2012/01/14(土) 18:17:54.03 0
いや少なくはなかろぅ？
司法試験が必要勉強時間が600〜800時間とかだった気がするでござるゆえ
そんなもんでござろう
300時間も勉強してるってことはやっぱり早慶の医学部くらいを志望されている侍でござるか？

13 ：

最近、やたら過疎スレで延々と意味不明なコピペをし続けている人を見るけど
本当におかしくなっちゃったのかな？

14 ：

マジレスすると現在の受験生はほとんどは学校？にいるから自分で勉強する時間は600時間〜800時間くらいじゃね？

15 ：

最近止まってたのに急に加速してどうしたの？何かニュースあった？

16 ：

「受かれば何とかなる」
「弁護士就職難は周りの話で自分には関係ない」
「予備試験の合格枠は拡大する」
「事務所就職が駄目でも即独がある」
こういう気持ちで受験に望む人はそろそろ現実を見ようぜ
年を取ってチャレンジする試験ではなくなったのさ

17 ：

>>13
前からいる

18 ：

旧司法試験は東大、京大、中央などの超エリートたちが
１００人受けて２人しか受からない超難関であった。
それに対し、法科大学院は超超超超ねらい目。
2―3年、のーんびりモラトリアムして、授業中は教授や学生達と和気藹々と議論。
授業はせいぜい一日2―3コマで、理系大学院の研究室泊り込みなどありえない。
10時に学校来て3時か4時に帰宅のお気楽生活。
夜は時間が余るので、バイトでも合コン三昧でも自由。
弁護士の卵には美女が群れるので合コン三昧がお勧め。
休日も週休2日は保証。サラリーマンの土日出勤なんか別世界。
夏・冬・春は長期の休み。海外旅行もしたい放題。
ローによっては希望すれば海外ロースクールに遊学までさせてくれる。
締めくくりは新司法試験。
4日ほど拘束されるけど、旧司の合格率10倍の超ザル試験。
これに受かって、晴れて1年の修習。
ここでも合コン三昧。パラダイスは続く。

19 ：

僕は道を歩いていて、ときどきクスッと笑うことがある。
「ああ、自分は天下の法務博士なんだ」と思うと、嬉しさがこみ上げてくる。
激烈なロースクール入学試験を突破してから８年。
ロースクールに入学したときのあの喜びがいまだに続いている。
「エリート中のエリート、天下の法務博士」・・・・・
その言葉を聞くと、僕は自然と身が引き締まります。
三振法務博の先輩、ＯＢの方々に恥じない自分であるだろうか・・・・。
しかし、先輩方は僕に語りかけます。
「いいかい？伝統というのは法務博士が作り上げていくものなのだよ」と。
僕は感動に打ち震えます。
「法務博士の肩書きが何をしてくれるかを問うてはならない。
君が法務博士として何をなしうるかを問いたまえ」
僕は使命感に胸が熱くなり、武者震いを禁じえませんでした。
でもそれは日本を支える最高のエリートである僕たちを
鍛えるための天の配剤なのでしょう。
三振法務博士のブランドを作りあげてきた先輩はじめ先達の深い知恵なのでしょう。
三振法務博士になることにより、僕たち法務博士は伝統を日々紡いでゆくのです。
嗚呼なんてすばらしき法務博士。
知名度は世界的。人気、実力すべてにおいて並びなき王者。
素晴らしい実績。余計な説明は一切いらない。
ただ周りの人には「三振法務博士です！」の一言で羨望の眼差しが。
合コンのたびに繰返される若い女性たちの側からの交際申し込み。
近所のマダム達からの熱いまなざし。
そしてあらゆる街を歩くたびに味わう圧倒的な法務博士パワーの威力。
三振法務博士になって本当によかった。

20 ：

>>18
中はそれなりの実力はあるが、超エリートとは言わんだろう。

21 ：

中大ｗ

22 ：

この板だととかく煽りの対象になってる中大だが、かつては司試合格者No.1だったわけでね
どんなに下手な鉄砲数撃ちゃ当たるで受験生が多かったから合格者も多かっただけだと言っても
数は力であって、司法界で未だ同大学出身の法曹が力を持っているのは厳然たる事実
また昔は法学部法律学科限定で難関私大の一角に食い込んでた事も事実だし
今では早稲田や慶応の足下にも及ばない所まで凋落してしまったが

23 ：

慶應法なんて昔は見向きもされなかったのにね

24 ：

このスレ，実は超ジジイしかいないんじゃないか

25 ：

弁護士と言えば中大って言葉は10年くらい前まではよく聞かれたものだよ
それほど古い話じゃない

26 ：

>>23
50代の中大法OBに　むかしは早慶法より上だったんですよね？　と聞いてみたら、
当時も入試難易度では早稲田法の方が上だった、と言ってたよ
ただ、司法試験予備校があまりなかった時代なので、法曹を目指す受験生は司法
試験受験団体（真法会等）が充実してる中大に進学したんだって

27 ：

中央なんて平成に入ってからの合格率は、早慶どころか他のマーチとかわらんやん。
討ち死にした人は何処に行ったの？

28 ：

採用昇任等基本方針に基づく任用の状況
全省庁総合　http://www.soumu.go.jp/main_content/000139852.pdf
内閣官房　　http://www.cas.go.jp/jp/siryou/pdf/111221saiyou-syonin.pdf
内閣法制局　http://www.clb.go.jp/info/other/saiyousyounin22.pdf
内閣府　　　http://www.cao.go.jp/others/jinji/saiyoutoukihonhousin/saiyoutoukihonhousinfucao22.pdf
宮内庁　　　http://www.kunaicho.go.jp/kunaicho/shiryo/ninnyou/pdf/ninnyou-h22.pdf
公正取引委員会　 http://www.jftc.go.jp/info/ninyo22.pdf
警察庁　　　http://www.npa.go.jp/sonota/jinji/231221_ninyoujyoukyou_22.pdf
金融庁　　　http://www.fsa.go.jp/news/23/sonota/20111221-2/01.pdf
消費者庁　　http://www.caa.go.jp/info/keikaku/pdf/111221ninyoukouhyo.pdf
総務省　　　http://www.soumu.go.jp/main_content/000140245.pdf
法務省　　　http://www.moj.go.jp/content/000082712.pdf
外務省　　　http://www.mofa.go.jp/mofaj/press/release/23/12/pdfs/1221_04_01.pdf
財務省　　　http://www.mof.go.jp/about_mof/introduction/personnel/saiyou-syounin/saiyou-syounin-mof_22.pdf
文部科学省　http://www.mext.go.jp/b_menu/houdou/23/12/__icsFiles/afieldfile/2011/12/21/1300011_2_2.pdf
厚生労働省　http://www.mhlw.go.jp/topics/2011/12/dl/saiyoushounin22.pdf
農林水産省　http://www.maff.go.jp/j/kanbo/hisyo/ninyou_joukyo/pdf/22kohyo.pdf
経済産業省　http://www.meti.go.jp/org/downloadfiles/org_daijin_hishoka02.pdf
特許庁　　　http://www.jpo.go.jp/shoukai/saiyou/pdf/sonota/saiyoshonin_jpo.pdf
国土交通省　 http://www.mlit.go.jp/common/000186275.pdf
気象庁　　　http://www.jma.go.jp/jma/kishou/chousa/H23_ninyou.pdf
海上保安庁　http://www.kaiho.mlit.go.jp/info/tokei/saiyo/saiyou22.pdf
環境省　　　http://www.env.go.jp/other/ninyo/jokyo_h22.pdf
防衛省　　　http://www.mod.go.jp/j/approach/others/saiyo_housin/pdf/20111221.pdf
人事院 http://www.jinji.go.jp/jinjika/saiyousyouninn2011.pdf
会計検査院　http://www.jbaudit.go.jp/pr/jinji/pdf/jinji_h231221.pdf

29 ：

>>27
学部卒レベルでは中大法は新司でも一応上位陣に食い込んでる
学部は中大、ローは他大って隠れ��は結構多いよ

30 ：

>>26
「司法試験の中大」なんて言われていたけど教授陣には意外に司試合格者が少なかった。
一番勉強した奴は法曹になりそれほど勉強はしないがサラリーマンになるのも嫌だという奴
が大学に残って教授になっていたのが当時の中大（渥美東洋みたいな例外もいるが）。

31 ：

アメリカ君は文科やローの横暴も「アメリカに脅迫されているから仕方がない」なのかね？
なんか必死に文科やローの責任から話をそらそうとしている感があるけど。

32 ：

民主党が惨敗した参院選直前の政党支持率(2010年7月11日投票)
FNN 2010年7月4日
民主党 29.9% 自民党 16.3%
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/policy/100706/plc1007060530003-n1.htm
ttp://www.fnn-news.com/archives/yoron/inquiry100705.html
マスコミに、ダマされるなよ。

33 ：

判例検索できるし法学部は全廃でいいよ。
ソロバンよりいらんわ。

34 ：

>>31
2ちゃんでは必死という奴が必死という格言があってねｗ

35 ：

いまどきのマルチメディア時代では、YAHOOやGoogleだって構文
の間違いは「これとちがいまっか？」って聞いてくる。文脈を少しは
見てるのかどうか、まあ認知工学の初歩的な応用だと思うが。
顔認証なんてドラマではごろごろでてくる。判例や条文は所詮テキスト
なのでコンピューター処理は早い。刑事事件など最高裁の判例や事件の
状況をパターン化すればコンピューターが「こんなところでどうでしょうか？」って
何種類かの判決の候補を出してくるだろう。それに量刑相場を考慮して
最終的には官が判断する。判事エキスパートシステムの出来上がり！

36 ：

ここは，やっぱジジイの愚痴スレだったんだな。
いまどき，中央だ？
もしかして，俺のオヤジより年上じゃねーの？

37 ：

>>36
俺４３歳申年生まれ。おまえのお父さん何歳？

38 ：

中央は公認会計士等でがんばってた時期もあったが、所詮超えられない壁が
大学の格付けにはあるんだよ。国立なんか東大を頂点とした、宮廷、戦前からの
医科のある大学や旧制大学（一とか工）、事務局の下に部がある戦後の新制大学、あと残りの
その他大学と、文科の中で厳格な序列が暗黙のうちにある。法科の宮廷で九大なんか
苦戦しているようだが、ここらの法科がつぶれることは決してない。上位校は
世間的な序列と似ているが地方大学レベルでも文科内では予算配分や学長の俸給
で、東大を頂点とする厳格な序列がある。司法試験の合格率がよいからといって
この序列列の壁は崩せない。東大の新卒切符がやっぱ一番いいかな。MITやハーバード、
UCLAなんてのがTPPで日本に来ないかな！

39 ：

>>36
そもそも若い年寄以前にお前は司試受験と無関係のネット工作屋だろ
それから句読点に「，」使う奴は例外なく歳食ってるからｗ
しかも文筆で飯食ってる奴に多く見られる書き方
お前食い詰めてバイトでネット工作やってるフリーライター類か？
食い詰め作家がネット工作のバイトをしてる事もあるらしいが

40 ：

>>39
国レベルの文書では「，」をよく使うし関係書類も「，」が多用されているけどな。

41 ：

>>40
>国レベルの文書では「，」をよく使うし関係書類も「，」が多用されているけどな。
その反応からして本当に中高年だったんだな
若い子は携帯が物心ついた時にはあった子が多いからそんな句読点の使い方しない
それに文末に「。」も打たない
文章書く奴の特徴だよ
売れないラノベ作家がバイトでネット工作でもしてたのか？

42 ：

>>41
うん？俺は中年だが>>36じゃないぞ。>>37だよ。
しかも中大卒だから母校の悪口なんて言わないよw

43 ：

>>33
法律の条文が文語体カタカナ句読点なしの時代は法学部が必要だった。

44 ：

予備校が発展するちょい前の時代なら、大学の法職教室や司法サークルが有効で、
中央の強みがあったけど、
予備校が受験市場を独占し始めると、そういう中央の強みも相対的に弱くなっていった。
どの大学行こうが、セミナーやレックに通うんだからな。

45 ：

ところがローが出来たので、さらに水面下でどこの大学に行くかが重要になった。
もっとも余りに下らないので、賢い奴は参戦しなくなった。

46 ：

>>37
板の最年長者に敬礼！

47 ：

ロースクールもちゃんと民間と競争しないとねｗ
やっぱり経常費補助金は全額カット
受験資格要件は撤廃
これくらいやってちょうどいい

48 ：

中央の先生は自校の受験生のことはそっちのけで予備校でアルバイトしていた。
中央が三位か五位に転落したとき中大法曹会の会長という人が「このような事態は
来るべくして来た」とテレビで憤懣やるかたない表情で語っていた。

49 ：

だいたい医者は間違えると人しちゃうから
医学部・院まで教育するってのはまだ筋とおってる
なのに「受かってから自由競争」って法務省が
ほざいてる弁護士資格が、なんで医者みたいな
規制をされてるの？自由競争ならローなんて
まったくいらんとおもうよ、勉強するもしないも最終的に
は自己責任なんだから。
「プロセス教育」だの「ﾘｰｶﾞﾙﾏｲﾝﾄﾞ」だの
大きなお世話。すべては、やろうがやるまいが
自己責任だろ？ちがうかクソ役人？

50 ：

若い連中に寄生して生きている
ヒルみたいだなローの教員って

51 ：

ローを私の仕事館に変えたらどうだろ？
ロー出身者のその後の人生を世間にさらすために。

52 ：

民主党が惨敗した参院選直前の政党支持率(2010年7月11日投票)
FNN 2010年7月4日
民主党 29.9% 自民党 16.3%
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/policy/100706/plc1007060530003-n1.htm
ttp://www.fnn-news.com/archives/yoron/inquiry100705.html
マスコミに、ダマされるなよ。

53 ：

判例検索できるし法学部は全廃でいいよ。
ソロバンよりいらんわ。

54 ：

　　　／￣￣＼ ←年次君
　／　　 _ノ　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿_
　|　　　 ／ﾟヽ／ﾟヽ　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　　　 ／　　 　 　＼　　←初心者
　|　　 　　（__人__）　ｱﾒﾘｶﾏｼﾞﾊﾟﾈｪ　　　　　　 　 　 　　 ／ノ　　＼　　 u. ＼
　 |　　　　 |'|｀⌒´ﾉ　ｳﾞﾋﾞﾋﾞｯ!! ﾋﾞｲﾋﾞｨﾋﾋ　　　　　　　 ／（●） 　（●）　　　　＼
.　 |.　　　　U　 　 }　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ...|　 　（__人__）　 　　u. 　 | なんだこいつ・・・マジやべぇ。
.　 ヽ　　　　　 　 }　　　　　　　　　　 　　　　　　　 　　 ＼　u.｀ ⌒´　 　　　　／ 来るスレ間違えたかな・・・・。
　　 ヽ　　　　　ノ　　　　　　　　　　 　　　　　　　　 　　　ノ　　　　　　　　　　　＼ だが俺がこの荒廃しきったスレを立て直してやるっ
　　　/　　　 く
　　　／￣￣＼
　／　　 _ノ　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿_
　|　　　 ／ﾟヽ／ﾟヽ　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　　　　 ／　　 　 　＼　　　　一年後・・・・。
　|　　 　　（__人__）　ﾌﾞﾋﾞｯ　ﾌﾞﾋﾞﾋﾞﾋﾞﾋﾞﾋﾞｯ！！　　　　 　　／ノ　　＼　　　 ＼
　 |　　　　 |'|｀⌒´ﾉ　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　／　/ﾟ＼ 　/ﾟ＼　　　 ＼
.　 |.　　　　U　 　 }　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　 　（__人__）　 　　　 　 |　ｳﾎﾞｯｳﾎﾞﾎﾞﾎﾞﾎﾞｯｶﾞﾋﾞﾋﾞﾋﾞﾋﾞｯ
.　 ヽ　　　　　 　 }　　　　　　　　　　 　　　　　　　 　　 ＼　　.｀ ⌒´|'|　 　　　 ／ ﾊﾟﾈｪﾊﾟﾈｪｯｯｯｯｯｯｯｯwｗｗｗ
　　 ヽ　　　　　ノ　　　　　　　　　　 　　　　　　　　 　　　ノ　　　　　.U　　　　　＼
　　　/　　　 く

55 ：

>>49
弁護士は依頼人や関係者の人生狂わせて人生終わらせる危険性があるがなｗ

56 ：

>>54
あんたもこのスレには長期逗留してるから既に
　　　／￣￣＼
　／　　 _ノ　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿_
　|　　　 ／ﾟヽ／ﾟヽ　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　　　　 ／　　 　 　＼　　　　一年後・・・・。
　|　　 　　（__人__）　ﾌﾞﾋﾞｯ　ﾌﾞﾋﾞﾋﾞﾋﾞﾋﾞﾋﾞｯ！！　　　　 　　／ノ　　＼　　　 ＼
　 |　　　　 |'|｀⌒´ﾉ　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　／　/ﾟ＼ 　/ﾟ＼　　　 ＼
.　 |.　　　　U　 　 }　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　 　（__人__）　 　　　 　 |　ｳﾎﾞｯｳﾎﾞﾎﾞﾎﾞﾎﾞｯｶﾞﾋﾞﾋﾞﾋﾞﾋﾞｯ
.　 ヽ　　　　　 　 }　　　　　　　　　　 　　　　　　　 　　 ＼　　.｀ ⌒´|'|　 　　　 ／ ﾊﾟﾈｪﾊﾟﾈｪｯｯｯｯｯｯｯｯwｗｗｗ
　　 ヽ　　　　　ノ　　　　　　　　　　 　　　　　　　　 　　　ノ　　　　　.U　　　　　＼
こうなっちまってるわけかｗ
大ブーメランだなｗ

57 ：

>>39
あのさ，所は「，」と「。」を使うんだよ。
だから，法曹関係者は皆「，」で設定してるよ。
所も遂にワードになったのは知ってる？

58 ：

>>35
２０１５年近いしなあ
空中道路や次世代整形、家庭用核融合炉は無理だが
コレは出来そうだな

59 ：

５０歳の中大出ですが中大教授でことさら司法試験にかかわりあうのを拒否していた
川村泰啓とか戸田修三のような先生は司法試験に受かってるの？
どうも受かっていないような・・・・。

60 ：

よく知らんが、橋下が学者を論破したらしい。
橋下、北大教授の山口二郎を完膚なきまでにフルボッコ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/news/1326593917/

61 ：

民主党には朝鮮人など外国人のなりすまし、スパイが約90名在籍している
野田内閣は過半数が帰化人
野田はどうだろうか
韓国人から賄賂を貰い、韓国人の集いに出席している野田は
首になった蓮○はで逮捕歴のある人間と仲が良いな。蓮○自身はやってんの？
い-6-1
テレビが言えない民主党のスポンサー=韓国北朝鮮
あとはもうわかるよな

62 ：

結局、ローは崩壊しなかった

63 ：

働いてる？　識者に聞く（中）　「社会変わる」予感　期待はずれ−−中央大教授・山田昌弘さん
http://mainichi.jp/life/job/real30s/news/20120116mog00m100028000c.html
今の３０歳前後が就職活動を始めた２０００年代初めは、社会が変わりそうな予感があった。
ベンチャー企業が注目され、正規社員と非正規社員の格差もなくなるような期待が持てた。
足元の景気は不安定だけれど、いろんなことにチャレンジできそうだ、と。
法科大学院ができたり、カウンセラーやファイナンシャルプランナーなどの専門職志向が強
まったのもこの頃。組織に頼らずフリーでもキャリアを積めそうだと思えた。
しかし、結局、期待したような社会にはならなかった。夢を持って新しい職種に挑んだ結果、
成功した人は一部だけ。大部分は期待外れに終わっている。
法科大学院が典型的だ。社会が流動化し、が増えるから法曹人が必要だとされたが、
逆に弁護士さえも職探しに走る時代になった。

64 ：

不可逆的に弁護士バブルが崩壊しただけ。クソ株つかまされたのと同じ

65 ：

学生は養分

66 ：

予備試験という受験資格の試験、しかも新試層がいない試験、しかもボーナス初年度。
ここで、落ちたという時点で、そいつはもう駄目。確定。チャンスはない。

67 ：

地方紙のＨＰにエリア外のローのバナー広告が貼ってあるのを見て唖然とした。

68 ：

ロー教授の豊かな老後のための肥やしとなれ
それが貧乏人が分不相応の進路を選択した報いだ

69 ：

予備試験の終末感がハンパないw
受験生は法務省の中にさえ入れて貰えないw

70 ：

実際問題として、苦節○年で弁護士になっても
激務に耐える体力があるか疑問だし
そもそも2回試験すら耐えられないかもしれないし
ロー経由で若手に限るという政策は
意味があるかもしれんよ。

71 ：

今どきの日本でローの学費ていどが払えない奴なんていないしなｗ
と司法制度改革審議会で言われてましたね

72 ：

地方紙コラムに「法曹増員も需要なし、でも日本社会がトラブルを法廷外で解決しているから
美徳だよね」とかかいてて唖然とした。法廷外の解決だって良し悪しあるだろうと

73 ：

>>71
国民の上位15%程度しかロー進学に必要な費用を負担できない
これが現実

74 ：

なんで在学中にﾊﾞｲﾄしないの？
バカなの？

75 ：

バイトしてると教授にいい顔されないよ

76 ：

235 名前：氏名黙秘[age] 投稿日：2012/01/17(火) 18:31:06.18 ID:???
このたび、四国電力、愛媛県警察、四国地区のメディア各社に対して以下のようなメールを送付しました。
原発被害を受けた者として原発爆破予告をどうしても許せませんので。
貴社が、現在、定期点検を行っている伊方原発について爆破予告をした者がおり、書き込み者のリモート
ホストが開示されました。
ところで、事実上、原子力発電所を爆発させるのは常人には至難のわざとはいえ、福島原発の事故につ
いての報道から、原子力発電所の内部に侵入して何らかのトラブルを発生させれば、爆発に至らしめる
ことが出来ると考えるものがいても、また実際に何らかのトラブルを現実に発生させたとしても不思議で
はありません。
また、その背景があればこそ、原発を爆破され、国土を汚染されて生活を破壊されると一般の方々が不
安を感じる可能性もあります。
貴社に対して最大限の警戒をお願いするとともに、掲示板管理者がリモートホスト開示に踏み切った趣
旨をお酌み取りいただき、書き込み者を威力業務妨害罪で刑事するようお願いしたいと思います。
原発や原爆の被爆者の方々の心情を踏みにじるこのような書き込み者は道義的にも許されず、刑事、
民事、行政法上の不利益のみならず、見せしめとしての社会的制裁も受けるべきと確信いたします。
リモートホストを公開したホームページ（既に多くの方が閲覧しています）
http://yokoku.in/2ch_yokoku_detail?id=2CH-1326328611-00

77 ：

>>68　
ローの教官なんて、文系ポスドクのなれのはてだろ
６０過ぎてとかマジでいるから笑えるｗ

78 ：

その成れの果てに好んで金を出すバカｗ

79 ：

医療系の専門学校でも年100万くらいかかる。
ローに人が集まらないのを学費のせいに
するなよ。
単純にペイしないからだよ。
ローの学費で医学部入れるなら100万人
くらい受験者集まるぞ。

80 ：

金銭もそうだが、時間を労働価値に換算した
金額も失っているからな。
ロー２年修習１年拘束されるとして、
まともに就職したら受け取れたであろう
年収を平均３５０万円としたら、１０００万円
ちかく失っている計算になる。

81 ：

拘束と受け取らず、卓越した講義を学ぶ機会を得られたと思ったらいかが？
旧試時代のような丸暗記では考えられないような、貴重な体験だろう

82 ：

＞卓越した講義
　司法試験の夢やぶれ文系ポスドクのなれのはてが
　する「卓越した講義」かよｗ

83 ：

>>77
ちょｗｗｗｗ２行目ｗｗｗｗ

84 ：

ロー教授とは、
旧司に受からずまともな就職もできなかったからしようがなく大学院に行った
教授に言われて数本論文を書いたら痴呆大学に就職が決まった
ろくな業績もなく定年までそこで飽食するかと思ったら
ローが出来て、都市部の有名大学のローの専任に収まった
散々旧司を受けてもダメだったので、ローの授業では旧司の批判ばかりをする
曰く
予備校の論証パターン丸写しの金太郎飴答案でも受かる旧司法試験
一発勝負なので法曹不適格者が紛れ込んでしまう
こういうデモシカ教授による点から線への教育、研究と実務との架橋がローの醍醐味ですｗ

85 ：

>>84
>一発勝負なので法曹不適格者が紛れ込んでしまう
その手の教授って新司が法曹不適格者だらけの現状についてどう言い訳するんだろうね

86 ：

そのとおりだが、ロー制度の改善は、学生にとって良くなるように
と言う視点ではなく、ロー教授の雇用を守るためにはどうすればいいのかという
視点で常に進められる。

87 ：

そもそも司法試験合格してなくて、当然実務もやってない学者が、どうやって法曹不適格者かを判断するんだ

88 ：

ロー教員程度の、おもしろくもない仕事してる中位所得者を敵視している時点で
お前らの人生詰んでるわ。

89 ：

>>88
ステマ乙(笑)

90 ：

>>88
そんなにおもしろくもない仕事なら大学教授を辞めればｗ
研究に先が無く毎日馬鹿学生の相手でつまらないからローを作って威張ったり
所得が少ないからロー生から搾取して懐を肥やそうなんて考えるのが間違い

91 ：

旧司落ちルサンチマン教授によるソクラテスメソッド
どうやったら試験に落ちるかがよく分かる

92 ：

おまえら予備受験生がいちばんの底辺だろｗ
予備に浪人してるクズｗ

93 ：

旧試験の頃は、予備校による銭儲け主義だの論点丸暗記だのと
さんざん文句を言っていたくせに現金なものだな

94 ：

旧試のような試験だけの制度に戻したら戻したで
「ローの頃はよかった」というんだろうなｗ

95 ：

>>90
何で俺がロー教員なんだよ。
しんどい思いして試験突破して
なぜ年収せいぜい1000万の仕事に就かなきゃならんのだ。
それとさ、致命的に個人と組織の区別ができてなくないか？

96 ：

ロー教員は寄生虫

97 ：

まあ、ロー教員の多くは大したことないな。
でも、これまで指導を受けた先達のうち、
文句なくアタマいいなと思った人は官と教員の一部に多いな。
やはり、BとPは随分と落ちる。
自戒を込めて。

98 ：

【社会】東大「秋入学に全面移行」へ　「国際化」求める中間報告、卒業に4.5〜５年　学内には慎重論も…実現は早くて５年後
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1326863462/
東大ローも秋入学へ移行か

99 ：

>>70 少なくとも速読だったら自分でいくらでも暇にできるけどなw

100read 1read

1read 100read

TOP カテ一覧 スレ一覧 2ch元 削除依頼 ▲

高山佳奈子ちゃん (237)
【震災前から】東北学院ロー【人生激甚災害】 (306)
民法債権各論改正 (688)
【ワースト3】青山学院大学法科大学院54【閉鎖？】 (920)
C-BOOKvsデバイスネオvsシケタイ (754)
三振した1382人はこれからどうするの☆6 (359)
--log9.info------------------
DTI　【ｂｙ フリービット】　Part45 (822)
YahooBB裏プラン情報交換スレpart24 (497)
YCV横浜ケーブルビジョン・インターネットはどうよ (618)
【激安】YahooBBバリュープラン2【Yahoo! BB】 (977)
hi-hoの話をしよう(第14話) (866)
イッツ・コミュニケーションズ 【iTSCOM】 18 (693)
SANNETについて11 (594)
GMOとくとくBBってどうよ？ その3 (673)
ＩＳＰの無料期間を乗り継ごう!!【19ﾌﾟﾛﾊﾞｲﾀﾞ目】 (208)
【ﾌﾟﾗｲﾊﾞｼｰ侵害】DPI問題総合【監視社会化】 (405)
“巨悪”NTTを正式に分割すべき−孫正義が熱弁 (260)
【切断】CATVインターネットZAQ19【あたりまえ】 (825)
【plala】ぷらら総合スレッドPart83 (611)
知多メディアス (342)
ブロードバンド宮城part3 (909)
WiMAXってどうなの？ (210)
--log55.com------------------
Battlefield Play4Free ★1【BFP4F/無料32人FPS】
箱庭諸島＜ひとりぼっち＞
【GREE】ガンダムスピリッツ　2機体
競馬伝説Live!廃課金晒し
Fractured Space
Imperial SaGa (インペリアル サガ)　part5
サイキックハーツは何故大失敗したのかpart1
RUMBLE FIGHTER ランブルファイター みんバト part1