ＵＣ最強パイロット議論スレ

1 ：11/08/22 〜 最終レス ：12/02/03

テンプレサイト
http://28.xmbs.jp/uc/
映像＝富野、制作人発言≧富野小説＞資料・設定集＞＞＞＞＞その他＞＞＞＞ファクトファイル
クロボン評価は富野が関わってる無印のみ。基本的に長谷川単体作品は同人誌
スパロボ、Ｇジェネ、ギレンの野望などのゲームのステータスだすやつはスルーでお願いします
めやすになるまとめ
パイロット最高はアムロ
ニュータイプ能力最高はカミーユ
バイタリティ最高はジュドー
メンタリティ、発想最高はウッソ
成長最速はシーブック
最後に毎回辿り着く結論
富野発言
アムロは最強の兵（1ｓｔ時でのシャアの言葉）
学習できないＣＣＡのアムロ、シャアはＯＴとして死んでいった（学習できたカミーユと比べて）
カミーユはＮＴ能力最高だから気が触れるしかない
カミーユは隣の人を大事にする究極のニュータイプ
ジュドーは木星で訓練したらアムロ、カミーユのようなＮＴになる
ハマーンは漁夫の利を狙う小悪党、女帝でエリザベスのような女
ウッソは嘘みたいな少年、こんな少年いるはずがない
シーブックは見本となるべき少年として生まれた
シャアは悩むことをやめたらアムロを瞬、しかし最後には負けていく男だろう
射撃最高シロッコ　　　　　　　（ファンネル狙撃NO1）
格闘最高キンケドゥ 　　　　　（格闘技量はアムロ以上）
回避最高アムロ 　　　　　　　（被弾ほとんどなし）
パイロット最高アムロ 　 　　（全てにおいてバランスがとれて高い）
ＮＴ能力最高カミーユ 　　　　（描写や富野発言から言うまでもなく）
戦闘センス最高ウッソ　　　　　(光の翼の応用力）
成長度最高シーブック 　　　 （ラフレシアを10日程度で落としたのは凄い）
暫定評価

2 ：

■最強スレニュータイプ主人公のまとめ2
・最高パイロットのアムロ
　最強パイロットの声が圧倒的に多数、最高のパイロット技量、戦闘にＮＴ能力を使う能力、
　長い戦いからの経験で身につけた卓越した戦術、駆け引き、やはりパイロットとしては最も最強に近い男
　弱点らしいとこはないが、あえて挙げるなら富野がカミーユに比べOTと言ったことくらいか
・ニュータイプ最高のカミーユ
　描写、富野発言からＮＴ能力最高はどの信者も納得
　キレれば瞬間的にはアムロを超える無敵の戦闘力を発揮というのが大体の評価
　しかしキレるには条件が必要なため。あくまでＮＴ最高という評価で落ち着いてる
　弱点は普段の戦闘にムラがありすぎることと、ＮＴ能力が高すぎて精神的に不安定
・発想最高のウッソ
　パーツアタックはアムロが既にTV版ビグザム戦でやっているが戦術としてやれていること
　機体で勝る相手と戦って切り抜けていること
　厨機体と言われようが、V2ABなんて化け物の力を、さらに引き出して戦っていること
　さらにそれを１３歳の若さでやっているなんて、正にウソのような少年
　兵士として高いメンタルティを持ち、精神・技量・ＮＴ能力といった総合的なバランスが良さがウリ。
・成長最高シーブック
　訓練も無くいきなり乗って、３次元戦闘なんていくら補正があったところで実力が無いと無理
　対MS戦は機体で勝っている面もあるかもしれないが、
　UC最強と目されるラフレシアに数回の実戦経験で勝利を収めていることは奇跡
・バイタリティ最高のジュドー
　現在最強スレや世間では最弱と言われることが多いが、ジュドーの強さを挙げる人はメンタルの強さ、
　ここ一番での火事場の馬鹿力的なハイパー化などを主にしている。ＺＺ脚本家の意見でも、
　ジュドーの強さはＮＴ能力や操縦技量ではなく、このバイタリティからくる力を彼の一番の特徴としている
　弱点はアムロ、カミーユに比べてＮＴ能力が劣ると言う富野、脚本家のソース
　ＮＴ主人公にしては感知能力が低いのではないか？ＺＺの性能は突出しすぎてるのでは？という感じである。
主人公キャラはそれぞれに凄い所がある

3 ：

富野や制作者のソースでNT能力を判断すると
ジュドーのNT能力はアムロカミーユに劣る
アムロ、カミーユ＞ジュドー
学習できないためアムロはカミーユに比べOT
カミーユ＞アムロ
一年戦争最高のNT、劇中のララァ以上の覚醒を遂げている発言
アムロ＞ララァ＞シャア
自分以上に才能があるという劇中ソース
カミーユ＞アムロ
これらを纏めると
ニュータイプ能力は
カミーユ＞アムロ＞ララァ＞ジュドー、シャア
富野、制作者評価
アムロ　　最強の兵
カミーユ　ＮＴ能力最高　究極のＮＴ
ジュドー　ＮＴ能力はアムロカミーユに劣るが大地に根ざした力がある
サンライズ評価
アムロ　　伝説のニュータイプパイロット 奇跡の戦闘力
カミーユ　ニュータイプ能力最強　神秘の力
ジュドー　次世代の子供
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4 ：

機動戦士ガンダム語録（株式会社ソニー・マガジンズ発行）
発行日 2009年3月27日
協力 株式会社サンライズ
その後のガンダム
〜「機動戦士Ζガンダム」「機動戦士ガンダムΖΖ」「機動戦士ガンダム逆襲のシャア」解説〜
アムロ・レイ
危険な英雄として連邦の監視下にあったが
ロンド・ベルのモビルスーツ隊長として
地球人類を守るために再び戦う。
カミーユ・ビダン
アムロよりも一層深い孤独と狂暴性、
そして死者とすら心を通わせられる究極のニュータイプ能力を持つ少年。
小型モビルスーツのコンテストで優勝するほどの
機械好きだが名前のコンプレックスから空手を身につけている
ジュドー・アーシタ
高いニュータイプ能力を持つが、これまでの主人公とは異なり
明朗快活で何事にも縛られない。
「妹や仲間を守りたい」と自らの感性に従って戦った。

5 ：

アムロやカミーユ、ジュドーとＮＴを描いてきましたが主人公を振り返っていかがでしょうか？
富野
振り返るも何も、ワーとやってただけでガヤガヤしてたことしか記憶にないですよ。
まあ振り返って考えてみるとアムロって人は何度もそうとしたキャラクターだったんですが
ずっとせませんでした（笑）。これが彼の持つキャラクターのパワーなんですよね。
弱い人間が強くなっていくっていうのは僕自身が本当に驚かされた。
本当に強いキャラクターなってしまったな（笑）
そうですねアムロは成長しすぎという感じがしましたね。でもＺで彼は一度心が鬱屈してしまいますよね
富野
人っていうのはいい時もあれば落ちてるときもあるんですよ。
Ｚでは彼が一番鬱屈したところだったんではないですか？ただＺで最初はアムロをすつもりで考えてた
でもせなかったこれがやっぱりアムロの強さなのかなと感じさせられたところですね。
ジュドーやカミーユはいかがでしょうか？
富野
カミーユはちょっとしたマイナーな病気ということにしたんです。
これは普通にはわからない病気なんですけど
病気ですか？
富野
なぜそういう病気にしたかというと、カミーユでニュータイプを一番強く表現させることで
視聴者がカミーユから完全に離れていくことが嫌だったんですよね。
あれで人格まで健全ならただのエスパーとか幻魔大戦みたいな超能力ものになる
そのことだけは絶対に避けたかったそれがカミーユの病気の狙いですね。
まあ自分の中でも一番、ニュータイプってものをやりすぎってまで妥協せず強く描けたけど
あの病気じゃあ最後はあよね仕方ないよねこいつが悪いもんって矛盾を描いたちゃった（笑）
ニュータイプって言っても人の限界ってこんなもんなんだよね。
富野
ジュドーはまだ番組が終ってないんですがアムロ、カミーユとニュータイプを作ってきて
こっちはもう疲れたぞって感じでなにか変えたかったキャラクターだったんですよね
カミーユはアムロのアンチテーゼとして作ったとこもあるんだけど
どこかアムロに似通ってしまうとこもあったんだよね。
だからそれは何かって考えたときにいったんニュータイプから距離を置こうと考えたんだよね
ジュドーはだから等身大の普通の子なんですね。
ニュータイプになる前にまずやることがあるんじゃないの？
それを考えてみなさいっていうそれがジュドーなんです。
だから僕は最後にはジュドーを旅に行かせようと考えてますね。

6 ：

オレがガノタだ(｀・ω´・)ｂ

7 ：

あーあ

8 ：

ジュドー・・・

9 ：

シャアンゴ・・・

10 ：

議論することなんかねぇ・・・

11 ：

※注意事項
相手の気持を考えて書き込みをしましょう
極度の厨やアンチはお断りです
荒らしに釣られないようにしましょう。釣られたアナタも荒らしです。
好きなキャラを持ち上げるのは結構ですが、嫌いなキャラを貶める行為はNGです
スレ違いの話題も程々に

12 ：

アムロとシロッコが最強と結論はでてるんだが

13 ：

確かに議論はされつくしてるし、よっぽどの厨でなければ争う必要は無さそうなんだけど
最強スレは稼動してなくても念のためにあったほうがいいよ
テンプレを読んでくれれば新規に来た最強厨が各スレでさほどに暴れないだろうし
暴れてもこのスレに誘導できるだろうから

14 ：

旧シャアには最強房なんてこんだろ
新シャアの方は結構盛り上がってるぞ

15 ：

じゃアーシタさん最強ってことだね

16 ：

アーシタ天気になぁ〜あれ
天気＝星＝死

17 ：

シロッコってｗ
カミーユがしょぼいだけだろ
ハイパー化しなきゃ雑魚

18 ：

結局アムロ最強でFAだからな・・・

19 ：

アムロワロスwww
アクシズ押し返して死んだだろ(*≧m≦*)
きらきゅんとかひいろくんなら余裕で生き残るところを(*≧m≦*)

20 ：

そんな亜人類マンセして楽しいか？デブス

21 ：

0088にMk-�Uで戦果挙げてるあたり、何気にエル・ビアンノ鬼神説

22 ：

宇宙世紀で一番精神が強いのってウッソだよね

23 ：

それは否定しない。つーかむしろウッソの精神頑丈過ぎ

24 ：

ジュドーさんってリィナが死んだ（と思われてた）時後半のカミーユみたいになってたからな
あれ精神壊れかけてたんじゃないか

25 ：

ジュドーはリィナと生き別れてグレミーの屋敷っぽい所でニアミスした時（数メートル程の距離）
リィナは「お兄ちゃん？」とか感知してるのにジュドーは全くの無感知で全力スルーするくらいNT能力低いからなｗ

26 ：

ＮＴ最強ならバナージじゃね？
コロニーレーザー止めるし。

27 ：

開戦初期からＭＳを駆り、ジムで暴走ブルーとイフリート改を止め、ＣＣＡまで現役パイロットだったユウ・カジマを上げてみる。

28 ：

>>27
よし俺がグーの音も出ないほど完全論破してやろう
>開戦初期からＭＳを駆り、ジムで暴走ブルーとイフリート改を止め、ＣＣＡまで現役パイロットだったユウ・カジマを上げてみる。
そんなに経験豊富なのに最終機体がジェガン？
センス無いよカジマ君

29 ：

あれジム�Vだっけ？　まぁどっちでも同じだが

30 ：

ユウ・カジマって名無しパイロットと同じMSしか乗らせてもらえない奴だろ
しかも後付･･･

31 ：

>>26
あれバナージが止めたんじゃなくて
ユニコーンとバンシィともう一機分のサイコフレームの素材をばら撒いて
フィールド形成だから
一人でやったことでもなんでもない

32 ：

というかバナージはＮＴ能力はそこまで高くないだろ

33 ：

>>25
ハマーンと直接触れて会話までしてるのに全く気付かないジュドーの鈍感力で
そんな高レベルなこと要求されても・・・

34 ：

知恵と工夫のアムロこそ、最強。

35 ：

つーかＮＴ能力って結構増減してるよなあ。
アムロとか、ＣＣＡの時には一年戦争末期よりＮＴとしては枯れてるだろ。

36 ：

枯れるどころか見せ場すらなかった子供とかもいるわけで･･･

37 ：

vはライバルに恵まれなかった

38 ：

仮にUCキャラがパイロットをやっていないとする
バナージ　　モビルスーツ工場のライン工
シーブック　　パン屋
シャア　　　政治家
カミーユ　　モビルスーツ開発者
ジュドー　　土方
アムロ　　　ニート
アムロが一番の勝ち組って事だ

39 ：

違うな
アムロ　　ドクター中松のようなとんでも発明家（ハロみたいなヒット商品や特許多数）
ジュドー　アムロから仕事貰う下請けジャンク屋（ビーチャの店がライバル、リィナを玉の輿にのせるのが夢）

40 ：

カミーユがMS開発者だってんなら、νの設計したアムロもMS開発者になるんじゃないか？

41 ：

アムロは元々引篭りの機械いじり好きだから一人で発明家やるのがあってる
んでいつまで経ってもお隣のフラウがご飯持ってきて、それを電柱の影から恨めしそうに覗くハヤト

42 ：

>>28
階級はあの時点で大佐だし戦艦の艦長が本職だったんじゃねぇの？
というかジェガンってCCAの時点じゃ連邦の量産機の中じゃ最新鋭のハズなんだが
ユウが勝ったシミュレーションのガンダムってどうなのよ？
EXAMシステム起動させた2号機以上のスピードでビームライフルをマシンガンのように連射してくるって
アレ絶対ガンダムの皮を被った何かだぞ

43 ：

>>42
時系列で言うと、ユウが宇宙に上がる前のシミュレーターで、その時のアムロのデータはオデッサ前
アムロがNTに目覚めたのは、オデッサ参戦の黒い三連星戦から
あのシミュレーションのガンダムはアムロがまだNTに覚醒する前の段階だ

44 ：

>>43
ああ、それはわかってる
ガンダムってEXAM発動の2号機以上の機動力運動性で
ビームライフルをマシンガンのように連射するようなふざけた性能だったかなと
アムロ補正にしてもやりすぎじゃね？

45 ：

EXAM搭載ガンダムって元々余剰パーツででっち上げた陸戦ガンダムじゃん
既製品のRX-78より機動性や運動性で劣ってても別段おかしく無いだろ
ビームライフルってそんな自機と違う程の連射して来たっけ？
プレイヤー側は正面にしか撃てないのに対して、アムロは横向きに撃って来た記憶はあるが

46 ：

>>45
マシンガンは言い過ぎたかも
んでも自機は比べ物にならないほど連射性能高かったぞ
うーん、もしかしてEXAMシステムって陸ガンと本家を埋めるほどのシステムではないのかな

47 ：

ガンダム＞＞＞陸ガン
アムロ＞＞＞マリオン
なだけじゃねーの？

48 ：

SS　ハイパーカミーユ
S　アムロ
A　シロッコ　
B　ヤザン　ハマーン　マシュマー(強化)　　　
C　ジュドー　シャア　カミーユ(通常)　　
D　ラカン　ブラン　キャラ(強化)　プル　プルツー　ララァ　ギュネイ　クワトロ　イリア　ジャムルの３Ｄ　　　　
E　マシュマー　ダンケル　ラムサス　ルー　ジェリド　エマ　レズン　エル　ランス　ニー　シャリア
F　フォウ　ロザミィ　キャラ　カイ　ノリス　グレミー　アリアス　ラル　
G　クェス　　ライラ　オウギュスト　シーマ　ガトー　マウアー　バニング　アポリー　ロベルト
H　ウラキ　ケーラ　サラ　レコア　ビーチャ　モンド

49 ：

無いわこれは
ZZ勢は1〜2ランクは落ちるわ
Gランクのライラ・シーマ・ガトー・バニング・アポリー・ロベルトは1ランク以上上がるな
シャア・シロッコ・ハマーンは同等か、機体性能からシャアがちょい上くらい

50 ：

>>49
シーマ・ガトー・バニング辺りは妥当じゃね？
あとシャアはCでも高いくらいだろ

51 ：

一年戦争で名無しのラカン・ブランよりガトーは上だろ
ジャムル3Dやマシュマー・ダンケル・ラムサス・ランス・ニーが何でそんなに高いの？
パイロットの技量で言えば、ロンメル隊や青の部隊の一年戦争経験連中はガンダムチームを
機体性能を考慮すれば上回ってる
そのガンダムチーム以下の連中がDEランクってのはおかしだろ
あと、何でシャアはCで高いんだ？
百式ってかなり劣る機体でジオやキュベレイってサイコミュ機体と渡り合ったのに

52 ：

渡り合ったというか、逃げ足だけは超一流程度のイメージしかない
ライラに押される、初期とは言えカミーユと二人がかりでブランに劣勢

53 ：

＞ライラに押される、初期とは言えカミーユと二人がかりでブランに劣勢
ライラに押される？ライラが「赤い彗星だったと思いたい」って歯噛みするくらいだったじゃん
ブランに関して言えばアッシマーに対してドダイってSFS乗った上での不利な条件での戦いじゃん

54 ：

>>51
＞＞一年戦争で名無しのラカン・ブランよりガトーは上だろ
Z、ZZ時代での強者連中からすればNTの三人を除いては一年戦争(笑)だから　
それに七年鍛えりゃあれば強くなるだろ
＞＞ジャムル3Dやマシュマー・ダンケル・ラムサス・ランス・ニーが何でそんなに高いの？
カミーユやジュドーその他NTとやり合った連中だぞ
＞＞パイロットの技量で言えば、ロンメル隊や青の部隊の一年戦争経験連中はガンダムチームを
機体性能を考慮すれば上回ってる
状況的にガンダムチームいろいろきつかっただろ

55 ：

>>54
カミーユやジュドーがその時点でどの程度強かったか証明できるかどうか

56 ：

>>54
おーい
ZにおいてもZZにおいても一年戦争経験者は1ランク上の描写されてるだろ
ライラにしろヤザンにしろブランにしろラカンにしろロンメルにしろ
実戦は訓練の1週間に相当するだっけ？
7年訓練したから、他の連中より強くなりました！描写や設定は無いけどね！
この理屈は成り立たんだろ・・・
またカミーユやジュドーと渡り合ったから上位だって理屈も成り立たない
OVA連中はカミーユやジュドーと対戦してないから、渡り合えるか渡り合えないかは未知数
「遭遇した事無いから弱い」なんて理屈も成り立たない
砂漠戦に関して言えば、状況はジオン残党有利に始まってるかもしれんが
実弾は弾かれて、サーベル直撃してもビクともしないとか、それ以前の問題になっとるｗ

57 ：

>>54
砂漠から飛び出て奇襲ってのはガンダムチーム不利な条件かもしれんが
その罠の場所まで誘導されてるってことは囮の技量はそれなりにあるって事なんじゃなかろうか

58 ：

7年訓練すれば誰でもエース並になれるんですね！
やったー

59 ：

シロー・アマダ最強伝説
1.ボールで改良型ザクと相打ち
2.慣れない地上での戦闘でザク1機を半日以上も執拗に追い回し撃破
3.毒ガスコロニー・宇宙空間・雪山でも平然と生き延びる脅威のサバイバル能力
4.生身でザクを倒す特殊部隊顔負けの戦闘能力
5.生身で近距離からのザクマシンガンを平然とかわしロケット弾をコックピットに直撃させる
6.武器を持ってない壊れたMSで敵新型MAに突撃しコックピットを殴り潰す

60 ：

>>59
123は突っ込みどころあり過ぎ
45は「パイロット」じゃ無いじゃんｗ

61 ：

>>55
どう考えても最強クラスの一角だけど？

62 ：

最終的に統合するとして、NTとOTを別枠で作ってみるべきかと
NTにはカツみたいなのがいるにも関わらず、NTと渡り合ったから強いとか言い出すのが出る始末だし

63 ：

>>59
・倍返しの全弾発射で棒立ちのグフカスに一発も当てられない

64 ：

>>61
ジュドーは最強クラスじゃないよ
ZZって破格の機体に乗っていながら、最強クラスのNTハマーンの乗った旧式キュベレイに劣る実力だよ
カミーユはZでキュベレイやジオとやりあってるから最強クラスに入ると思うが
そんで上記のバイセンやサイコミュやら積んてる機体と、Zプロジェクトの失敗作の百式で渡り合ってたのがシャア
そのシャアが実質負け続けたのがアムロ

65 ：

>>62
カツは普通に強いぞ
小説だと「これがNT？」と味方のエマにすら恐れられる実力だぞ

66 ：

旧式とはいえ、一年程度である

67 ：

アポリーロベルト厨なんて初めて見た

68 ：

アポリーもロベルトもZ以降では平均以上のパイロットだろ
登場時に伊達に一年戦争を生き抜いてないとか言ってなかったっけ？
ロベルトはシャトル守って飛び回るUFOに落とされた
アポリーはファ助けてOT最強とも言われる野獣に貫かれた
ZZに出てた連中よりは上だろ

69 ：

>>68
Z以前では　だろ

70 ：

>>69
ZZネオジオンは全体的に熟練度低いよ
グリプス戦役に参戦した際にはハマーンに「まるで素人」の烙印押されてる
艦隊指揮官がラカン、マシュマー、キャラ
ラカンは兎も角、何でこんなのが？って若者が起用されてる（一年戦争未経験？）
人材不足なのか？
基本的に戦ってるのがガンダムチームだから、それと遣り合ってるんだから凄いと錯覚しそうだが
実はハマーンネオジオンのパイロットの実力が低い事が上記の根拠に成り立ち、同時にガンダムチームも
ZZ作内では実力者だけど、ガンダムって作品の中では下回る事になってまう

71 ：

>>69
公式と言えるかどうかは疑問だが、北瓜漫画ではラカンはアポリーより劣ってた
7年訓練したんだって意見もあるが、アポリーも6年訓練して、1年実戦参加してるんだよな

72 ：

>>70
まさかとはおもうが逆に言うと一年戦争時代の一般兵が熟練度高いのか？
だとしたらさすがに過大評価だとおもう
まあ個々の強さならZZ時代ネオジオンの圧倒だと思うけどな

73 ：

一年戦争でベテラン面してるジオンエースのMS操縦歴ってどんぐらいだっけ？
連邦はヘタすりゃアムロが一番MSに乗ってる期間長いんじゃねぇかｗ

74 ：

>>72
思うのは勝手だけど、根拠提示して推測述べてるレスに
思う思うだけで、反論しても説得力無いかと
「何故」こっちの方が上だと思うのか
その根拠が重要だよね

75 ：

>>73
何でジオン限定・・・？
ヤザンやブランやライラも挙げられてるのに

76 ：

>>73
半年くらいじゃね？

77 ：

MSの操縦そのものの経験値なら1年
対MS戦って言うなら長くて2ヶ月
ただし本格的なMS戦が行われたのはソロモン戦以降だから1週間ってトコか
そしてその一年戦争経験者が後の作品で1ワンク上で扱われてるってのは紛れも無い事実
「それは無い」って言うのは簡単だけど、その根拠が求められるよね
人型兵器なんてそれは無いって世界でMSが活躍するんだし、常識で考えればって意見で設定は覆せない
勿論、根拠の無い部分に関しては常識で判断するべきだとは思うけどね

78 ：

>>77
＞MSの操縦そのものの経験値なら1年
事前の訓練入れればもっと長いんじゃね？
そんな古参は1年戦争で1/3以下まで減ってるみたいだが

79 ：

ZZのガンダムチームがレベル低いのはガチだな
筆頭のジュドーからしてほぼ毎回プルに助けられてる。
仲間になってから最終回まで、生きてる時も、死んだ後も
NT能力低いジュドーの為にず〜っとコキ使われて不憫だった

80 ：

>>75
MS開発されたのジオンのが先だから

81 ：

>>77
その一年戦争経験者よりもうんと強いキャラも大勢いるだろ　

82 ：

>>81
ハマーンと強化マシュマー強化キャラ
あとは生粋のNTのイリアが良いトコ行けるのか？ってくらいだけど
うんと強いキャラが大勢って誰？

83 ：

なんかZZアンチが居るな

84 ：

>>83
ZZそのものを貶めてないだろ
それとも何？ZZに登場するパイロットは歴代の中で素人が大目って意見があるとZZの評価が悪くなるのか？
どんだけ強さだけに偏重してるんだよ・・・
ZZ、ひいてはジュドーの良さは強さじゃないだろ
ZZガンダムの強さって点なら作品として重要だけどさｗ

85 ：

で、UCガンダム全体で兵士の錬度をランク分けするとどうなるわけ？
一年戦争生き抜いてZ、ZZの時代までパイロットやってる奴が強そうってのはわかるが
ティターンズのエリートってのは士官学校卒業の地球生まれって意味で実力とは関係ないよな？

86 ：

最強スレに出入りする人間には、強さを否定されると作品を否定されたと勘違いするのが出ても不思議は無いかと
代表がヌケサクになるのかな
だから、ヌケサク抜きでZZを語るスレとか出来る始末だし

87 ：

>>85
一般兵なら
ティターンズ＞＞ネオジオン(93)≧連邦(93)＞旧ジオン＞ネオジオン(88)
こんなイメージ

88 ：

>>85
地球生まれってのは当初厳命されてると思うが、将来性のある仕官候補生だけじゃなくて
実力あるヤザンとかみたいなのも普通に採用してるんじゃないかな
だから、実力があるのも居るし成績だけ優秀だった奴も居る
戦績で功績あったアースノイドと仕官学校で優秀だったアースノイドの集まりなんじゃないかな

89 ：

>>82
結局OTでろくなのいないんだなｗ

90 ：

>>87
＞ネオジオン(93)
パイロットに限ると100人に満たないと思うんですけど、そこ入れるんスか！？

91 ：

エマ、ジェリド、カクリコンは新人だけど、ガンダムMk�Uのテストパイロットに選ばれるくらいだから
パイロットとしての成績も良かったんだろうな

92 ：

>>87
ファラやゴッドバルドぐらいしかロクなパイロットが居なかったザンスカールや
戦力の中核ががシュラク隊程度のリガ・ミリティア
そのリガ・ミリティアに戦力としてアテに出来ないとされた腑抜けまくった時代の連邦
Vガンの時代はかなり錬度低そうだな

93 ：

腕の良し悪しは知らんが、敵艦の砲撃をビームシールド3枚重ねで母艦を守ってた
ジャベリンパイロットはカッコイイ
異論は認めない

94 ：

>>92
腑抜けてるかもしれんが、実力はあるんだろ
やるときゃやる
ゴメス艦長見ろ！
登場時の態度から、あそこまで・・・あそこまで・・・

95 ：

アクシズやティターンズの猛者たちとやりあったからカミーユやジュドーは強いと言う論理と、カミーユやジュドーとやりあったから、やりあった敵は強いと言う論理があるわけだ
しかし、少なくともその中の一人は強いと言うことを証明しなければ、上の論理にはならない
そこでファーストから活躍しているシャアが強いかどうかの基準になるのだろうが、百式な劣等機種のため比較にしにくい
ただ、百式にすら勝てなかったハマーンやシロッコは強いとは言えない

96 ：

何でシロッコって強いって言われてんだっけ？
ハマーンはZZの描写から強いのはわかるけど

97 ：

歴代の最強パイロットスレではイメージ最強とか言われてたぞ

98 ：

>>95
なにいってんだこいつ？

99 ：

>>97
まぁハマーンに優勢だったカミーユがまともにやったらまず勝てない相手だろうけど＞シロッコ
ZZ時代のハイパー化大安売りでハイパー化できるようになったハマーンに勝てるとは思えんな

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