戦国大戦頂上対決議論スレ　その9

1 ：12/01/27 〜 最終レス ：12/02/13

【前スレ】
戦国大戦頂上対決議論スレ　その8
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/arc/1322862740/
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【戦国大戦 -1570 魔王上洛す− 公式HP】
http://www.sengoku-taisen.com/
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【wiki】
http://www29.atwiki.jp/sengoku-taisen/
--このスレについて--
・日々の頂上対決を議論するスレ。釣りや煽りは華麗にスルーすること。
・動画が見たい奴はYouTubeなりニコニコ動画なり検索すること。
・次スレは【>>970】をゲットした人が宣言して次のスレッドを立てること。
　無理ならすぐ次の人に振ること。

2 ：

あげ1乙にございます

3 ：

>>1乙
ホワイト高齢生本番ソ―プ嬢＆現役婦＆多重債務者のハッタリ話を鵜のみにしてる教室生ユウ
http://mbga.jp/.m3755a94/_u?u=11161426&_root=fr_list&guid=ON

4 ：

教室生ユウとかハーフライフで聞いたことある名前だなｗ
てかスレチうぜぇ

5 ：

ステマ乙

6 ：

青井さん全士気人間無骨っすかｗ

7 ：

そんなことより野球しようぜ

8 ：

http://www.nicovideo.jp/watch/sm16803869

9 ：

ちょっと盟約攻陣率高すぎねぇ？
もっと他のデッキもピックアップしてくれりゃいいのに

10 ：

大幅にカード追加されエラッタ諸々変更されまくるる次Verまで一月もないしもう現Verのことはかなりどーでもよくね？
トップのスキルぐらいしか興味沸かないから抜きん出て強烈なものがあるわけでもない普通なデッキの盟約攻陣は歓迎だわ
最早消化試合Verの計略とかコンボとか新しいデッキとか興味沸かない

11 ：

そんな事はverupしてから言えよ
新カードとか出たら使うくらいで別に興味無いわ

12 ：

>>8
手前側の無骨封じ上手いな

13 ：

ランカー強さ格付けの完全版はよ
強さ、てｗｗ

14 ：

負けた方擁護すんのうざいな

15 ：

負けたのに擁護してもらえなかった誰かですね、わかります

16 ：

http://www.nicovideo.jp/watch/sm16822864

17 ：

ああ、昨日の生でさっき対戦しましたって言ってた方の試合か
しかし本当にこのデッキが性に合ってるんだろうな

18 ：

最初の火牛で綾姫巻きこまないとどうしようもない気がしたな

19 ：

ランプ氏は三国初期は甘寧＆蒋欽開幕乙とか水使い型のデッキを使ってたから、
（後期は暴虐とかに変わったけど）
マウントをとり続けられるデッキが相性いいんじゃないかなぁとは感じる。
低統率2トップだけど焼かれてなかったやね
>>10
カード調整を「エラッタすればいい」という姿勢がなぁ
カードデザインが適当すぎるのをマジなんとかして欲しい

20 ：

>>19
エラッタ自体はありがたいんだが、そのエラッタも適当なのがなぁ
嫡男強化はいいけど、荒川見る限り突貫にしたぐらいじゃ絶対使われないし、
そもそも木曽以外の轟が死んでるんだから、基礎を弱くエラッタするべきだったし、
鶏さん強化して2/5にするなら、笑岩も一緒に強化するべきだし、
一番どうしようもないカードの諏訪は今回もノータッチだし

21 ：

ひどい試合だな
一方的すぎる

22 ：

>>20
どうしようもないほど弱くはないけど、同勢力、同コスト、同兵種にほぼ上位互換が出てる織田家当主も救済されてない

23 ：

>>3
今頃、白はサリンとコツボーと３Ｐしてるんちゃう？

24 ：

嫡男とか一条がいる限り10/1気でも使われないのになｗ

25 ：

２コスでそれならさすがに使うわｗ
武力１０の突撃はやっぱいてえぞ。

26 ：

確かに武力10の突撃は痛い
痛いけど10/2突貫だったら俺は一条か甘利使う

27 ：

嫡男は赤備え用だろ？
次で追い風だし選択肢レベルでは張り合えるんじゃない

28 ：

2コスで10/2気の突貫とか破格過ぎんだろ。
2騎馬で普段は突撃しなくても良いから壁要員としてとりあえず入れておけるレベル。

29 ：

10/2気はヤバイな、槍消しの壁として最強じゃん

30 ：

いや統率2のデメリットの方が上だろ
荒川が10/1だったら使われているのかと考えるとな

31 ：

さすがに武力差を甘く見過ぎだろう

32 ：

10/2気だったら優先して使う
10/1無特技だったら使わない
武田の嫡男の場合な
武田2コスだったら他に候補いるからな

33 ：

10/2気てSS秋山と同じスペックだからな、計略以外

34 ：

まぁ赤備え要因だわな。
山県、おぶ、嫡男、一条か昌幸って妄想してるよ。

35 ：

>>31
例えば嫡男が10/2気だったとしても
突撃のしやすさ(硬直のあるなし)が違うので結局突撃回数に差が生まれて
結果与えたダメージ量は一条の方が多かった、ってなるのが普通だと思うんだが
赤備えの2コス枠とかの話なら知らん

36 ：

>>35
統率差がそんなに重要ならC高山はもっと使われてただろう
武力10気なら壁役としても使えるだろうから突撃回数もあまり気にならない
高統率騎馬が強いのは、メイン計略持ちが多いからってのもある
高統率だけじゃあまり意味がない

37 ：

高山は0.5コス上げて左近や信忠入れた方がいいからだろ
壁役にしても統率差でグイグイ押し込まれて槍出されるしどうだろうな

38 ：

高山は結局どっちつかずだよな

39 ：

騎馬1枚で使う事と複数で使う事を考えてる人間の価値観があまりに違うことがよく分かった。

40 ：

2コスの10/2気は破格なのに使わないとかいう人は価値観が本当に違うと思う。
まず10/2気の時点で2コスの中でも固いと定評な8/4気を兵力差を差し引いても強いだろう。
その上で機動力ある上に突貫だ。
2騎馬使えない人が壁として適当に使ってても活躍出来る程度には少なくとも強いはずだぞ。
これで使えないってまだ言うなら頂上で信置暴れるまで弱いだの何だの散々ネガりまくってた人間とまるで変わらん。

41 ：

実際にない能力であれこれ言われてもｗ

42 ：

もう武力10嫡男使わないとか言ってんのは知識だけある低位か動画勢だからスルーしよう。
ここは頂上スレよ。

43 ：

2コス10/2気騎馬が使われないとか正気かよ

44 ：

そんな存在しないものより存在する10/3気の人の方を使ってやれよ。

45 ：

ここなにスレだよｗ
今日は鳥居遠藤対決だぞ

46 ：

だったら荒川使ってやれよ…

47 ：

上杉っていう時点でノーチャンスだよ

48 ：

高統率で槍を揃えられて、伏兵も積める武田と上杉じゃ全然ちがうだろ。

49 ：

赤備えで荒川入れたら最大士気が9。
武田の嫡男なら最大士気が12。
欲しがるデッキを見てもだいぶ違う。

50 ：

あの虎口はあるある

51 ：

http://www.nicovideo.jp/watch/sm16833044
大事なことなので二回言いまくりました

52 ：

似たようなデッキかつ馬1馬2対決だったので簡単に数えてみたが
奥側の突撃回数が30ちょい、迎撃が4回
手前の突撃回数が鳥居と景鏡それぞれ8回ずつ、迎撃が1回ずつ
数え間違ってるかも知れんが手前側の突撃回数が半分程度なのは確か
ドキドキを以てしても馬2デッキを使いこなしてるとは言い難いと思った
まあ鳥居が陣形の場所調整に集中したいときもあるから馬2にしたくなるのもわかるが

53 ：

てかあの手のデッキ対決は槍盛った方が有利じゃね？
対三段とかなら馬２が生きるんだろうけど。

54 ：

ヤリの数を増やせば増やすほど勝てるゲームだからなぁ
他の兵種が増えるほど不安定に成るのはしょうがないな

55 ：

馬鹿な話しばかりしてるとドキドキに日記で２ちゃんねらーはレベル低いなって晒されるぜ

56 ：

ドキドキの2ちゃんニコニコ嫌いは異常だな
blogにタンって単語が結構出るから何かと思ったら
2ちゃん→壷→タン壷→タンらしい
タン壷とかお前何歳だよっつーね

57 ：

2ちゃんやニコ動見てるとお前らどんな試合、デッキだったら面白いんだよって思うわ

58 ：

>>57
俺がランカーに勝つ試合
そしてそんなものは永遠に見られない

59 ：

>>57
どんなデッキでもあいつらは文句言うよ　レッテル貼りと揚げ足取りが好きな連
まぁ蜂須賀が狙撃持ってたり信玄見て家宝を富士茄子とか言い出すレベルだから仕方ないけど

60 ：

ニコニコはエンターテイメント性が重要だから、どんな上手いプレイでも伝説の蹴鞠頂上には勝てない
これは普通の大戦動画も同じでプレイ以外の要素(イラストとか編集とか)が重要なんだよ
だから基本は別物として考えるべき

61 ：

そもそもニコニコを意識しすぎなんだよ、公式が生やってるからってのは解るけどさ
ここはニコニコの頂上議論スレじゃないだろ？

62 ：

動画勢だらけのスレなんだからしょうがない

63 ：

>>59
あれ？それっておまえらのことじゃね？

64 ：

頂上はゲーセンで見るものなんじゃね？
セガはそのために頂上選んでる訳だし

65 ：

>>57
普段見ない計略や家宝がキーとなって勝利する頂上とか？
青井の三十六計端攻城とかは批判は少なかったように見えた
牛若丸と弁慶じゃないけど、弱デッキで強デッキに勝つ試合も人気あるかな
風林火山とかもそうだしな
ネタカードやオリジナリティの高いデッキ・ロンボデッキも好まれる印象
前者は富士とか池田とか山崎とか鶏とか。後者はジュウザの疾風忍デッキとか、おむすび流転とか。
あとは信者人気。ジュウザは筆頭だけど、としまつもある意味人気者
たつをとかもそうなんじゃね？知らんけど
逆に嫌われるのは継承柴田とか縮地攻陣みたいにやることがわかっていて、
なおかつやることをやれば勝てる、所謂前出しデッキな
こういうのは実際のプレーでも相手にすることが多いから見飽きるのもあると思う
前出しではないけど見るだけでウンザリな傾城とかも嫌われるかな

66 ：

富士は今はもうネタカードじゃなくね？

67 ：

そもそも鶏も全然ネタじゃないしな。
初期の酷さとイラストが先行してネタになってるだけで。
山崎も別にネタじゃねーし。
視聴者を楽しませるカードってのが正しいんじゃないの。
頂上でそいつら楽しませる必要まるでないけど。

68 ：

槍のマキダイとかのことか

69 ：

おつやは二色宿業で必要かね？
今の火牛が宿業が有効じゃない相手に有効かっていうと微妙だし
山浦あたりでいい気がするんだよな。

70 ：

出世したな啄木鳥
-6時代は天下布武見てから両替余裕だったのに

71 ：

http://www.nicovideo.jp/watch/sm16840811

72 ：

手前が下手すぎて見る価値がないな…
正三位と言われてもおかしくない

73 ：

手前のパーツが云々はあると思うが、奥はこの相性でよく勝てたな

74 ：

>>73
啄木鳥側の方が相性がいいと思うんだけど…
もしかしてそう思ってるの俺だけ？

75 ：

上げてる時点で釣りだろ

76 ：

矢沢の壁が入らなければ…
あれ、防げたよな？　二人引っ張られておつやが急いでフォローに向かったのは分かるが

77 ：

>>3
コイツブ―タ―��だから｡
早く市ねよ。プ―太郎
逃げるなよ

78 ：

最近やたらと日日日が来るな…。
で、継承故実か…やばいなー厨っぷりがバレちゃうなー

79 ：

例えランカーと言えど経済状況の悪い人は次verまでやや控えてるから回数多いのが選ばれ易いんだろう。
てか継承故実で奥側の頂上は確かに厨っぷりがバレちまうなー

80 ：

なんで三国志のほうは反計なんてだしちゃったのかね

81 ：

誤爆したすまん

82 ：

あぁよかったー
この時期なら厨の故実は次Verも修正されないなー
次Verに流行っちゃうのかなー

83 ：

前から思ってたんだが日日日って覇業決勝でノイにフルボッコにされてたあの日日日？

84 ：

継承故実が厨とか、そんなｴｻで俺様が釣られると思ってんのか!!
　　　　 ｜　Hit!!
　　　　 ｜
　　　　 ｜
ぱくっ　 ｜
　　　 ／Ｖ＼
　　　/◎＿＿丶
　＿ ム:(ﾟДﾟ)|
ヽﾂ (ﾉ::::::::|)
　ヾソ:::::::ノ
　　｀ーＵ^Ｕ

85 ：

おい、仕事帰りにサラッと対戦してきたら21戦中24戦が継承故実だったんだがどういうことだよ！

86 ：

やっぱり５枚で１コス居ないと端攻めがきついな
かと言って放置も出来ないし

87 ：

>>3
↑念の為スト―カ―犯をお知らせ
名前はホワイトブターと名乗ってて、写メは加工ですね。

88 ：

>>85
どんだけ多いんだよ

89 ：

武田戦では脱兎してたくせに
それ以外の勢力の合戦だと出てくる勝ち馬死期

90 ：

やばいな21戦中24戦とか

91 ：

全盛期の継承故実のガイドライン行きだな＞21戦中24戦

92 ：

自分もワンセット使ったんだろ
今日の頂上は始めての主君？

93 ：

初かもね
甘利ワラとか懐かしいわ

94 ：

なんだかなって感じの頂上だったな
いつも思うけど頂上選んでる人絶対このゲームちゃんとプレイしてないだろ

95 ：

>>92
自分が使っても21戦中24戦にはならんよ在日君
日本にはやく帰化しなさい

96 ：

あ、ゆとり世代なら日本語不自由かこりゃ失礼

97 ：

http://www.nicovideo.jp/watch/sm16857987

98 ：

>>94
ネタをネタとして受け取れない人間の方がゆとりや在日以下だぞ(ｷﾘｯ

99 ：

2回目の疾風迅雷よりまだ反逆の狼煙のがマシだったな

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