☆どんな話でもウザいくらい相談に乗ります175☆

1 ：12/02/08 〜 最終レス ：12/02/15

１．ここは失恋板ですので失恋に関する相談のみ受け付けます。
２．マルチの場合マルチである事を告げた方が、幾分か煽りがやわらぐと思います。
３．相談者は２回目以降の発言には、名前欄に相談開始時の番号か名前を必ず入れてください。
４．まだはっきり別れるという結論が出ていない人は、
　　カップル板の「物凄い勢いで誰かが悩みに答えるスレ」か
　　「恋人とうまくいってない人専用」へどうぞ
５．相談者は聞き逃げせずに、マジレスした回答者にはできるだけレスを返しましょう。　
６．回答者は名無しでの書き込みをお願いします。
７．回答者同士の煽り、議論はよそでやって下さい。
８．次スレは970を踏んだ人がたててください。
前スレ☆どんな話でもウザいくらい相談に乗ります174☆
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/break/1327309550/

2 ：

あ

3 ：

い

4 ：

元はすごく怒りやすくて感情的で
いつもどーでもいい私のちょっとした行動で怒りますが、
私は、
いつも泣きながら謝ってなんとか大丈夫でした。
今回はテスト期間やお互いの忙しい時期が重なり、すれちがい、長電話もぐだぐだでそんなことがきっかけで仲が悪くなり
別れようか
と私が言ったところ
別れたくないといわれ私はじゃあなんだ冷たいのかいろいろ問い詰める形になり私も爆発してしまいいろいろ言ってしまいました。
それでもう無理だ別れようといわれ
しつこく別れたくないとせまってもっといやにさせてしまいました。
あいたいといっても
今は無理。もう好きだと思えない。
といわれすごくつらいです。
メールもしたくて電話もしたくて今はやっと一晩我慢しています。
復縁したいです。どうすればくだらないけんかだったとおもってわかってくれるでしょうか。
本当に好きです。

5 ：

>>1
乙！ありがとう！

6 ：

>>4
＞いつもどーでもいい私のちょっとした行動で怒りますが、
例えば？
彼にとってはちょっとしたことじゃなかったのでは？
本当に別れたいと思ってる時以外は別れるとは言わないことだね
単なる痴話喧嘩の可能性あるからしばらく自分から連絡しない方がいいよ
連絡したら逆効果
まだ好きなら向こうから連絡してくるよ
あと、長電話はグダグダになりやすいんならしない方がいいよ
1日10分までって決めときな

7 ：

>>6
ありがとうございます。
喧嘩の内容は
元が記念日に酔っ払ってきたことで私が怒ったときに謝られて許さなかったら逆ギレされたり、
テスト期間に勉強するから遊べないといったのに都内で遊んでると酔っ払いながら電話がきた時に怒った態度をしてしまったことです。
痴話喧嘩だと思いたいですけど、
あっちは会うのも無理、もう好きじゃない、とばかりです。
たかがすれ違いのどうでもいい喧嘩なのに、
そこまでいわれるのは多分私がしつこく別れたくないといって無茶苦茶いったことも原因です。
どうすれば考え直してくれるのでしょうか。
このままま我慢できなくて連絡したらもっと嫌われそうだし
連絡しなかったらどんどん忘れられそうでつらいです。

8 ：

すいません、
>>7>>4です。

9 ：

私23 彼25
友達の紹介で知り合いました
付き合ったの昨日です
でも、彼来月から転勤なんです
新幹線で二時間くらいの場所に
あと、最初から「会いたーい」とか「(私)さんと会えるなら平気」とか「電話したら会いたくなっちゃう」
とかなんか軽いのが気になってました
付き合うのも
私「今好きな人いないんですか？」
彼「今忙しいからなぁ」
私「ふーーーん」
彼「俺、結構(私)さんの事好きになってる」
というよく分からない流れです
しかもそのまま私の部屋に行ってでしてしまいました
成り行きだったのに彼の財布からゴム出てきたし
一応、少し前から毎日電話くれてたし
今度前にバイトしてた所に連れて行ってくれるらしいです
といったら、次の日振られました
私が100%悪いそうなんですけど、そうですか？

10 ：

>>7
あなたにとってはどうでもいい事でも、相手にとってはどうでも良くなかったって事なんだよ。
なんでそこ理解できないのかな？
なんかお互いガキぽいし、思いやりの欠片ひとつない感じ。
自分の気持ち第一優先で、自己中の塊みたい。
本気で復縁望んでるなら、相手がどう感じ、どう思ったのか考えてごらん。
それが出来ないなら、恋愛はしばらくしないことだよ。

11 ：

>>9
ただのヤリ目だと思われないようにするために責任転嫁してきたのか、
の相性が最悪だったのか、
相手にしかわからないことだから、具体的な理由言われてないのなら
事故にでもあったと思って深く考え込まないほうがいいよ

12 ：

>>9
といったら？
軽いのが気になる、とか相手に言ったら振られたという意味？

13 ：

>>9
見事なやり逃げですな。

14 ：

>>12
あ、すいませんその部分はミスです
「いや、遠距離とか無理だ、付き合うとかなしね」
と言われました
でも、私が100%悪いんだってさ

15 ：

>>14
上で言ってる人もいるけど、
事故に遭ったと思って忘れた方がいい。
あなたは悪くないよ。でももっと自分を大切にしてね。

16 ：

>>9
付き合ってもないのに安易にやっちゃうのも悪い
男も成り行きで簡単にやれちゃう女は軽いって思ったと思うよ
忘れた方がいいと思う
相手が悪いのは100パーだし
次回からは簡単に体許すのはダメだよ

17 ：

ありがとうございます
相変わらずカプ板では貴方が悪いとか言われます
私、今まで彼氏は5人いたことありますが、全員その日に求められて、すぐ振られてます
そういう人生しか待ってないんだなぁ
と、悲しくなります
拒否ったら「じゃあ、別れる」とか言われるし
よっぽど馬鹿にされるし、魅力もないんでしょうね
ある意味才能かも

18 ：

>>17
男側に主導握らせすぎ
拒否→「じゃ別れる」な流れじゃなくて、求められる→「そんな軽いなら付き合えない」って言える位になろうよ

19 ：

>>17
他の女性がどうやってるか教えてあげるよ
まず簡単に付き合わない。相手にちゃんと付き合う気があるのか見極める。
まともな男はいきなりを求めたりしないんだよ。何故なら相手に嫌われたくないから。
こいつ、私に嫌われても平気なんだな、大事にしてくれなさそうだな、と思ったら距離を置く。
相手にしない。そこでやべ、となって態度を改める男もいるし去る男もいる。
自分でフィルターをかけて、体目当ての男はふるい落とさないと。
まずは友達になれるような人じゃないと付き合わない！くらいの信条をもっていたほうがいいよ

20 ：

女ってそんな受身でいなきゃいけないのかな？
私、自分にそんな価値があるなんて思わないや

21 ：

>>17
とりあえず、最初のレス番号名前欄に書こう
＞そういう人生しか待ってないんだなぁ
＞よっぽど馬鹿にされるし、魅力もないんでしょうね
結局、貴方が自らを見下してるからそうなるんだよ
過去の経験から学べば、どうすべきか自ずと見えてくるはず
自分を守れるのも変えられるのも貴方しかいないんだから、もっと真剣に考えよう

22 ：

受身の意味まちがってないか？ｗ

23 ：

最初から身体目当ての男しかよってこない女って、どういうのが思い当たりますか？

24 ：

ってかそんな身体目当ての男を紹介してくる友達ってなんなん

25 ：

恋人にはしたくないけど、やりたい女ってのは実際いるからね
紹介した友達が悪いわけじゃない

26 ：

>>23
自分に価値がないと思っていそう（言う事なんでも聞きそう）で隙がある（悪い事ではない）
あとは若くて何も知らなさそうだとか、男に好かれそうな服装してるとか

27 ：

>>23
最初から身体目当てで寄ってきたんじゃなくて、『こいつは彼女にする程度の奴じゃないわ』と思われたんだと思う。
そう思われる女性って
・ガードが緩い人
・バカそうな人
なんじゃないかな？
特にガードが緩い人なんて、すぐヤれそうだけど、彼女にはしたくない

28 ：

>>23
見た目が色っぽいとかかな？
ガタイが良くて濃い漢顔の自分は身体目当ての男なんてほぼ寄って来た試しがないよ。

29 ：

つい先程、
振られた元彼に大きな交差点で向かい合うようにばったり会ってしまいました。
私が驚いてちょっと下を向いて、また向かい側の元彼を見ると来た道を引き返していました…。
さっき�@�@にいた?というようなメールは送らない方がいいのでしょうか。
つい先日、酔ったら勢いでうるさい電話を夜にかけてしまい、朝にでも謝罪のメールを送ろうかと考えていたのですが
あえて何も言わずに放置した方がいいかと何もしていない状態です。
因みに別れて６ヶ月、
１、２ヶ月ごとにこちらから軽くメールはしていましたが
なんだか微妙な感じでした。
お願いします

30 ：

見た目っていうより性格だと思う
地味で自分の意思がなく、断れないタイプの子がこうなっちゃう

31 ：

>>29
＞私が驚いてちょっと下を向いて、また向かい側の元彼を見ると来た道を引き返していました…。
相手に避けられてるからなー。
別れた原因は？

32 ：

>>23
品がなくてバカっぽくて会話がつまらないペラペラな女
とてもじゃないが友達や親には紹介できなさそうな女

33 ：

>>29
引き返される程に避けられてるのに連絡とかないよ
少し大人しくしてみたら？

34 ：

＞私が驚いてちょっと下を向いて、また向かい側の元彼を見ると来た道を引き返していました…。
ケツの穴の小さい男だね。
幼稚。
向こうがそういう出方をしてるなら沈黙するほかないような…。
ていうか、謝罪のメールは放置せずに送っといた方が良かったと思うよ。
今更言っても遅いけども。

35 ：

ケツの穴は小さいほうが締まりがいい

36 ：

>>31
確かに…
でも話しかけよう!と思って顔を上げたらいなかったのはショックでした。漫画みたいですね
別れた理由は
元彼が大学やサークルがもの凄く楽しくなり、私に会いたいと思わなくなったということでした。
なかなか会えないために、元彼に寂しい寂しいと言ってしまって
今思えばすごい面倒臭いことをしてしまった…と後悔しています。

37 ：

>>33
やっぱりそうですよね…。
あえて気さくに「ちょっとショックだったよｗ」とか言えれば何か変わるかなと思ってしまいました。
>>34
電話をしてしまったのは一昨日のことなんですが
今晩謝罪のメールを送るのは遅いでしょうか…。

38 ：

>>37
謝罪メールを送るのが遅いかどうかっていうより、今の彼はあなたのことをめんどくさい人認定してるだろうから、今は何もしない方がいいと思う

39 ：

>>37
謝罪とか相手は要らないと思うよ
それを現わしてるのが引き返すという行動だったのでは？

40 ：

>>37
謝罪も含めて、少しの期間連絡絶ってみたら？
定期的に来てた連絡が無くなる事によって何か変わるかもしれないよ
今のままじゃウザイ人って印象なんだし、少し引くのも大事

41 ：

>>38
めんどくさい人認定…本当にそうですね。ありがとうございます、冷静になれました。
>>39
ありがとうございます。
行動が全てですね…。
>>40
私が忘れる位まで
連絡しないでおこうと思います。
１･２ヶ月って客観的に見ると短いですね。体感的にもの凄く長く感じていました…。
ありがとうございました。

42 ：

もともと付き合ってすらいなかったし、声しか聞いたことがなかった
恋愛に発展しないこともわかってた
でもここ数日は本気で何度も死にたくなったしもうこの先何を支えに生きていけばいいのかわからない
こういうの、失恋話として相談してもいいものですかね？

43 ：

＞もうこの先何を支えに生きていけばいいのかわからない
新しい恋をするとか、引っ越しをするとか、趣味の教室に通うとか、友達と連絡とるとか、生き物を飼うとか…
思いきって１つでも他のことに挑戦してみたら、案外支えになるものが見つかるんじゃないかな?

44 ：

>>43
ごめん、そういうのは無理なんだ
事情が普通の恋愛じゃないしまずスレ違いかどうかだけ聞きたかった
話してもいいならちょいながくなるけどいいかな

45 ：

>>23
見た目が純粋そうで恋愛経験少なそうな人かな
何でも言うこと聞いてくれそうな
まぁどちらにしろ男側が付き合う気はあったとしても簡単に体許しちゃう奴は無理だと思って振るのでは？
それか稀なケースだと思うけど、知り合いにま○こが臭すぎて耐えられなくなってやった後必ず振られるケースがある
やった人談では何度手洗っても一週間手ににおい残ってたんだって

46 ：

>>43
ごめん名前変え忘れた

47 ：

>>44
いいけど二次元とかなしだよ
二次元ならそれ専用のスレあるから
あとネット関係も。ネットきっかけ会ったことあるならいいけど。

48 ：

>>44
相手が結婚してるとかならNG
単なる愚痴や悲観するだけもNG
その他で相談事なら書いてみたら？
ここは内容によっては厳しい意見も付くのでそのつもりで

49 ：

>>47
ネット関連だし会った事はないんだごめん　でもなんでも相談って事で来たんで一応言うだけ言わせてくれ
>>48
厳しい意見言ってくれていい、ハッキリ言って根本の部分は俺が悪い

50 ：

>>49
会った事ない、ネット上の付き合いとなると二次と変わらないんだよ
相手の事何が本当で何が嘘なのかもわからないでしょ？
ネットだといくらでも、見た目、人格変えられるから相談にもならないよ
叩かれるだけだからやめな

51 ：

>>49
http://www.domo2.net/ri/r.cgi/break/1284234823/
ここは？
ネットで失恋

52 ：

>>50　51
やっぱりスレチか
ただ、ネットがどうとかじゃなくて他のとこに問題があったからさ
あそこで言うのは微妙に違うかなって思ったんだ
じゃましてごめん

53 ：

>>52
叩かれるの覚悟で話したら？
私は聞くしアドバイスする
どんな内容でも叩く人は叩くしね
ただ、、二次元は聞かないけど
相手が人間の話なら聞く

54 ：

もったいぶらないで早く話せよ

55 ：

少し長いですが、お願いします。
3ヶ月程前に振られた遠距離の彼女へ、会って話がしたいという主旨で久しぶりにメールをしようと考えています。
その時のメールで、別れる原因になった環境を改善できた事や当時の自分の行動の反省を書くのは余計でしょうか？
長ったらしくグダグダするよりは、短文でスッキリまとめた方が読みやすいとは思う事もあるのですが
何も書かずただ会いたいと言っても、相手からすれば萎縮するものだと思いますし…。

56 ：

>>55
文頭に会いたい旨をドカンと書いて、
その後に理由を添えたら長くても読みやすいんじゃないかな。
確かに何も書いてないと警戒して絶対行きたくないわ

57 ：

>>52　ありがとう、正直言って聞いて貰えるだけでも嬉しい
他のみんなには悪いけどもう少しスレ汚す
>>53　長い話なんだごめん、文章下手だし書きためてから投下する

58 ：

時間かかってすいません、ネト関連の失恋話です　想像以上に長くなったんで分割して７割くらい状態で先に投下します
俺：魔法使い手前の典型的なオタク、相手：二十歳前のこれまたオタク（共通の知人の話によると相当な美人らしい）
俺：生まれてこの方ド田舎暮らし　相手：生まれてずっと東京人
俺は超病弱、およそ五感で患ってない箇所はない（この文も片目で見て打ってる）し内臓も色々きてる
物心付く前から薬が切れた事なんか無くて俺の中では「食後は薬をいっぱい飲むもの」って常識があったくらい
今も数日単位で複数の病院に通ってる　
まともな働き口がない、というかまともな働き口は俺を採らないので底給バイト暮らしに
よって引っ越しは経済的に無理、実家永住確定してる　これは俺がなんか病気を打ち消すほどの価値を得ていれば打破できた事だって言われたらその通りですって返すしかないんだけどそこは目をつぶってくれ
かかってる病気の中にアトピーがあって、これが若い頃は一番酷かった　キモがられていじめられて性格ひねくれた
親父は典型的な内弁慶系のクズ。外では常識的だが、家では酒と煙草と俺への暴力、趣味パR　ガキ育てる金さえ出せば親だってタイプ。浮気数回
男女とも友達が居ない訳じゃなかったし、病気を言い訳にしないように極力明るく振る舞っていたけど、やっぱり自分はみんなと違うって思い知らされながら育った　まあ理由はお察し
俺を支えてくれてたのはお袋。歳を重ねるごとにどんどん表情がなくなってく俺の事をいつも心配してくれてた
心臓の病気で死にかけたり親父の暴力で心を病んだり、とかく病気＆親父と闘うために生まれたみたいな人生送ってきた
なんてパートのおばちゃんくらいのもんだし、疑似恋愛にも興味無いし、一生人を好きにならないんだろなと思ってた
片思いすらしたことないもんだから「人を好きになれないなんて俺どっか人としておかしいんだな、あの親父の子だし」って自己嫌悪
そんな生い立ち、続く

59 ：

で、２年前の１月、お袋が膵臓ガンで余命一年の宣告を受けた
目の前真っ暗んなったね、なんでよりによってお袋だよ、クソ親父は毎日煙草ふかしまくってピンピンしてやがるのに　絶対俺の方が何かの病気で先に死ぬって思ってたし
さすがの親父もこの歳まで寄り添ったお袋への情はあったらしく、まあ相変わらず理不尽な逆ギレとかでたびたびお袋泣かしたけど金の部分では延命に努力した
お袋はこの頃から「私が死んだ後の（俺）が心配」ってよく言うようになった　俺は自分が代わりたいと思ったけどそれは言っちゃ駄目な事だと思って黙ってた
今にして思えば、お袋が死んだらもう俺はひとりぼっちと同じだって感じてたからそんな事思ったんだろうな＞代わりたい
で、いったん少し遡るんだけど相手と出会ったのはこの余命宣告から半年くらい前の事
零細サイトやってた俺と、リンク先の奴らとの付き合いがきっかけでネット友になった　あ、ゆるめのＳＮＳで軽く話すくらいな、相手も他のネット友もネット依存するタイプではない
丁度けいおん流行ってた時期で相手もけいおんにはまってたから、ローソンフェアんとき田舎の利点を活かして都会では入手できなかったグッズを集めておくってあげた
すっげえ喜んで、便せんに可愛い文字の手紙三枚くらいで長々とお礼の手紙＋色々くれた
礼儀正しいいい子だなあとか思った
でも家では毎日が必至だった、いつもお袋が俺を支えてくれてたけど今は俺がお袋を支えなきゃならない、誰にも頼れない
こんな時でも親父は定期的に家庭内大喧嘩の引き金を引く　お袋は何度か「もう死にたい」とまで言った　
そんな家ん中なんでいっぱいいっぱいだったが「親が膵臓ガンです」なんて誰にも言えないし、外（ネット含む）では平静を装ってた
ネット友、相手との関係は良好だった
誕生日には万単位するような贈り物とかくれてさ、お前ら見知らぬ相手にこんなもんバカじゃねえのって口では言いつつも嬉しかった
相手は相変わらず長い手紙とか同封してこまめな子だった
この頃にはこいつらが支え、とまではいかないにしろ相当大切になってた
実際に俺の地元まで遊びに来てくれた奴もいた
続く

60 ：

数ヶ月経って秋になった頃、相手が俺の地元に遊びに行きたいと言い出した
嬉しくないわけないな、でもここに他の連中が俺も行く俺も行くと重なった結果、スケジュールが延び延びになって、で、
お袋が余命一年をなんとか乗り越えた去年の３月、あの地震だ
どことは言わないがまあ大体の地方は分かるよな？　俺んとこもそれなりに被害を受けた
電気止まって真っ暗な中でお袋を気遣う夜が続く
空元気で大丈夫大丈夫と励ますけど新聞には地獄みたいな光景が広がってて、別にその現場に住んでるわけじゃあないんだけどこの先どうなるんだって震えた
交通、物流が止まる事の恐ろしさを初めて知った

61 ：

そんな中でいきなり携帯が鳴った
相手からだった。地震の影響で数日電話も通じない状況だったから、ネット友たちは俺を心配してたらしい
ちなみに相手の声を聞いたのはこの時が初めて。贈り物とかしあってたから電話番号だけはお互い知ってたんだよ
泣きそうな声で「無事でよかった」「本当に心配した」「仕事中何度も電話した」ってもうこっちがとまどうくらいの勢いで喋られた
夜だったし相手家族に「うるさい」って怒られたらしくて、もうこの辺にしますか、っつったら外に出てまで話し続けてくれた
すいません、会った事もないような奴ここまで心配してくれて、って言ったら「そんなの当たり前じゃないですか！」って言われた
それからもとにかくいっぱい、いろんな事を話したよ
３時間くらい話して、電池切れそうになってきた　最後に「本当によかったです。話も楽しかった。また電話していいですか」って言われた
この時俺落ちた。距離も遠いし何がどう転んでも付き合うとかそういう関係にはならないとは分かってた
多分この時相手はシチュエーションで酔ってたはずだとも思う
そんで声名前住所電話番号は知ってるけど顔は知らない
でもそんなのどうでもよかった　状況はアレなのにすっげえ嬉しくて嬉しくて感じた事のない気持ちになって
「あ、人を好きになるってこういうことなのか？」と思った
自分でも自分が化け物つうかなんかこう人間的に価値のない存在だとずっと思ってたからこの時は多分人生で一番嬉しかった
俺でも人を好きになれるんだって、俺は思ってたほどクズじゃなかったんだなって
伝わるかどうか分かんないんだけど、とにかく何か自分が生まれ変わったような気分になった
相変わらず部屋は真っ暗だったけどもう怖いとかは感じなくなってた
相手はお袋以外のはじめての支えになった
やっと相手が目立ってきたね、多分次で最後。ここまででも相当長いんでいったん投下します

62 ：

だらだら書くわりに自分の具体的な年齢とか書いてないのな・・・

63 ：

これはVIPで思う存分吐き出して
聞いてもらったほうがいいんじゃないか？

64 ：

前置きが長い・・・

65 ：

>>56
なるほど、会いたいという気持ちを先に書いた方が意図がわかった上で読んでもらえますもんね
ありがとう。参考になりました

66 ：

本当長くてすいません、やっぱ場違いでしたね　結局１レスに収まりませんでした、すいません
相手は本当にそれから頻繁に電話をくれるようになった（電力復旧後ね）。びっくりだよ。３月中だけで相当話した。
俺はどうせ会えない相手だと思ってたから好意を隠さずバンバン見せて、そんで相手が困る→笑い　みたいな流れができた
「地震のせいでそっち行けなくなって残念です、でも復旧したら一人でも行きますからね」やら
アニメやら漫画の話やら、東京の他の連中の話やら、脱線してーの頻度とか性癖とかの下ネタまで行ったりもした
「こんな話人にした事無いですよ……なんでこんな話になったんだろう」とか可愛かったね
相手は東京のネット友たちとは結構遊んでたみたいで、そいつらの話もした
俺がネット友たちに嫉妬してる様を見せると「私喪女ですからｗ落ち着いてｗ　あーもう、俺さんがいると恋人作れないなｗ」といなされた
たまには俺さんから電話かけてくださいよ、とかも言われて舞い上がったりした　この頃が一番幸せだった
話一気に進めます
４月、５月辺りになると急に連絡が途絶えた。いや、電話が来なくなっただけで実際には途絶えた訳じゃないんだけど
こっちからかければ出るんだけど、何か最近家族がうるさいからあまり電話できないとかで短時間で終わる　ウザイと思われたかなと若干距離を置く事にする
母もいよいよやばかったし。実際、ほどなくして母が死んだ。ようやく俺は母の一件を知人に知らせるわけだが、なぜか相手と一部のネット友は無反応だった

67 ：

別れた恋人に絶縁されたんですが…
絶縁された理由はネットでのなりすまし行為に遭い、彼女がそれを鵜呑みにしました
ただ自分はその誤解を解きたいだけです
どうしたら信じてもらえるでしょうか？

68 ：

１０月、ネット友が数人地元に来る。相手は金がないとかで来ない。さすがの俺も薄々察した。察したがこの時点ではまあまだ平気だ。
で、ほんの数日前、相手と付き合ってた相手が確定するんだがこれが地元に来たネット友の一人だった
ぜんぜんそんなそぶり見せなかったけどそういえばこいつも母が死んだ時無反応だったしあの頃から交流が薄くなってた
ネット友は全員、俺が相手に異常な執着してるのを知ってる　もちろんこいつも知ってる　自尊心が根っこからへし折られた
ネット友の一人に聞くと「俺も最近知ったんだけどあの二人は５月辺りからだったらしい」「行くとこまで行ってる、やりすぎなくらい」「３月には同棲する」との事
付き合えるとかそんなのは思ってなかったけどさすがに心が折れた、ちょっとあんまりじゃねえの、せめて教えろよと思った　支えになってたものが完全になくなった

69 ：

とにかくキッチリ終わらせないとと思って相手に「電話してもいいでしょうか」とメールで連絡した、文章には最大限の注意を払った
しかし「何の電話ですか」「メールじゃ駄目なんですか」「すいませんやっぱり今日は」とかで話進まない、
仕方なくアイツと付き合ってる事についてです、別に隠してたの怒ってるとかじゃないから話させてくださいって伝えた
そっからまたメールでやりとり。別に隠してたつもりはないですとか、今の俺さんはまともに話せる状態じゃないと思うから電話は嫌だとか、お互い落ち着いてから（？）にした方が良いとかで結局話してはくれなかった
自分の感情を押しつけないでくださいとかも色々言われた　別にそういうんじゃなくてただ直で話してすっきりさせたかっただけなのに
もう完全に険悪なやりとりになったから、俺の方から謝って打ち切った　その上で最後に留守電にメッセージ入れるんでそれだけでも聞いてくださいっつった
時間いっぱい謝罪のメッセージ入れた。一応メールで「メッセ入りましたか」とだけ聞いたが「はい」と素っ気ない返事だけだった
ちなみにこのやりとりメールの全ては「無題」だった　スレの方に言われたとおり、俺は実在しない人間を見ていたのかも知れない
これが昨日。自分は今までなんて発展性のないものを支えにしていたんだろう、それがなくなった今どうすればいいんだろう
この先同棲はじめてガンガンやりまくりの二人、対して俺はあのクソ親父（今でも全然変わらないどころか逆に歯止めが利かなくなってる）と二人暮らしで田舎にこもりきりの精神的な支えのない生活　
俺にとって相手は俺の自己評価を変えてくれた本当に大切な人だったから本当に心が空虚で一睡もできない　突然大声で叫んだり泣き出したり吉ガイ状態、気を抜けば何度も自しそうだった
いろんな意味で新しい恋なんてあり得ないしどうすればこの状態から抜けられるのか全然分からない
長くて本当にごめん。場違いでごめん。

70 ：

流れ切ってすみません。
失恋というかまだ別れてないんですが、聞いてください。
自分現在30女、相手31
付き合って5ヶ月経ったころ、結婚するつもりで同棲し、それから2年経ちました。
信じていたのに元カノと内緒で二人きりで会われたり、風俗（しかもソープ）行かれたりして、彼を信じられなくなりました。
何度も喧嘩して嫌だと伝えたのに、ばれなきゃいいと思ってるみたいで。
嘘つきは治らないとわかっているのに、
もう彼を信じられる日は来ないのに、
バカだけどまだ好きな気持ちもあり、今死にたいくらい辛いです。
どこに相談しても別れればいいって簡単に言われますが…。
裏切られた事実が本当に辛くて辛くて、本気で死にたい…
ここでばやっと辛い気持ち伝わるかなって
少しは私の事考えてくれるかなって…馬鹿な事って思うけど考えてしまいます。
友達には相談できません。
人は変わらない、諦めるしかない、別れればいい…
その通りなのですが、信じてついて来たのに突然未来が真っ暗になり、立て直す元気がもうありません。
30過ぎてババァババァと言われながら一人で生きて行くのも辛いです。
どうしたらいいでしょうか。

71 ：

>>70
ここ失恋板だからね。
板違い。カップル板に移動してね。
別れるか、黙認するかのニ択でしょ。
みんなが別れろっていうのはあなたの質問の仕方が悪い。
『どうしたらいいしょうか？』なんて聞かれたら『別れた方がいい』って言われるに決まってる。

72 ：

>>42
単に
「おそろしく女性と知り合える可能性の低い」場所にいて、「まともに女性に相手にされなかった」
あなたが、たまたま親切に接した女性に舞い上がって、勝手に美化してるだけに過ぎない
大体自分が人から好意をもたれるようなスペックじゃないと分かってるんならなぜそんなに絶望するのさ
相手の女はヒロイズムに寄って親切でもてないやつとちょっとしゃべってただけでしょうよ
相手の女が危険を察知して離れたのも分かるわ
あと親が死んだとか病気とかそういうのもさらけ出されてもねっていう
なんだろ・・ありのままの自分を受け入れてほしいって言う傲慢さを感じる
聖人じゃないんだし、そんなめんどくさい状況におかれてるのなら自分で背負って自分で解決して
相手には見せないっていうのも誠実さだと思う

73 ：

>>71
すみませんカップル板に該当スレが見当たらなかったもので。
聞き方変えます。
別れたところで未来が見えないのは変わらないし、裏切られた悲しみが消えるわけでもないので、この気持ちを解消するにはどうしたらいいでしょうか。
趣味の事をやっていても全く楽しくなくなってしまいました。

74 ：

>>70
彼に対する伝え方が悪いんだと思う。
頭ごなしに怒ってるんじゃない？
どっかの本で
ある男性が、「ただ『浮気しないで』といわれるのは、彼女のエゴに感じる。だけど『ほかの人と会う時間があるなら、そのぶん私と過ごして!』って言われるのは、愛を感じてうれしい」といっていました。
たしかに浮気をただ禁止するのは、彼女の不安やエゴ、プライドで縛っているだけともいえますね。だけだ「その時間を私と過ごして！」というのは、彼ともっと一緒にいたいという純粋な気持ちを感じてかわいいのですね。
って書いてあったよ。

75 ：

>>69
辛かったね。私も最初はそうやって相手に認められた自分が嬉しくて相手に寄りかかりすぎて自滅したよ
おそらくみんな経験してるのではないかな・・・。でもそれって相手を好きなのもまああるけど
その時楽しんでた自分が好きなんだよね。だから終わった途端堕ちるし、執着する。
なんとかその頃に戻れないかとあがく。でも相手は人だから、思い通りになんていかない。
自分の人生がうまくいってない時ってハマりやすいんだ。相手に依存しやすいんだ。後でわかったよ。
今とても苦しいだろうけれど、あなたにも当然愛される価値があるから大丈夫。気を強く持ってね。

76 ：

>>42
辛い人生を送ってきたんだね。
でも厳しい事を言うようだけど、その人の事は人との付き合い方の勉強させてもらったと考えるべきだと思う。
＞脱線してーの頻度とか性癖とかの下ネタまで行ったりもした
これ以下の話辺りから、ぶっちゃけ相手は引いてたと思う。下ネタを話したがったり、すぐ嫉妬したりする人はとにかく面倒なんだよね。
でもチャットは顔を合わせている時より考えて発言できるから、相手の機嫌を損ねない様に気を遣うんだよね。でもそれにも限界はある。
だからあなたとの付き合いに疲れたんじゃないかなって思う。
家庭のこととか身体のこととか本当に不憫だなとは思うけど…付き合ってもない相手からすればどう反応すればいいかわからないよ。
だからその女性の事はもう忘れた方が良いと思う。
あなたが思ってる以上に気の合う人は世の中にいるものだから、次はこんなことにならないように舞い上がりすぎないように注意しよう。

77 ：

>>74
そのように伝えた事もありました。
全く伝わってませんでした。
常に笑顔でいれば好きになってくれるかなと、努力していた矢先に新たに風俗行ったのが発覚したりして、もうショックどころではありません。
根本的に、ばれなきゃ何してもいいと思ってるみたいで、罪悪感欠片もないんです。
彼と過ごしたいというより、自分には明るい未来がないという事実が辛いというのが正解かもしれません。
新しく恋愛できる年齢でも環境でも気分もないし、もう誰も信じられません。
相談に乗ってくれるという人が一人いたんですが、突然メールがこなくなり、ますます人間不信に…。

78 ：

>>75
レスありがとうございます
人生が上手く行ってない時期だからハマったという自覚はあります
でも基本的には全体的に上手く行ってなかった３０年近くなんで、あの喜びをはねつけることなんてできなかった
価値があると言って貰えるのは嬉しいですが、クズだと思ってた自分に価値があると思わせてくれたのは相手なので、相手に否定された瞬間自分の価値が感じられなくなったんです
長々だらだら書いたとおり、俺は何にもないというか余計なモノがいっぱいくっついた不良品です
どうしたらいいかわからない状態なんですが結局「気を強く持つ」という力技しかないのでしょうか

79 ：

>>73
あなたの一番の理想は彼があなたの嫌がる行動をやめてくれて、これからも一緒にいることだよね？
>>74に追加して....
たいてい私たち女の人ってそういう許せないところを指摘するとき、『あなたが悪い』っていうニュアンスの言い方をしちゃうんだよね。
それだと改善するどころか反抗心に火がついてますます悪化しちゃう。
男は変なプライドを持ってるからね。
『元カノに会わないで！』だと、元カノに会うあなたが悪い！元カノも悪い！っていうメッセージになってしまうから、相手は自分や自分の過去を否定されたように感じてしまい、あなたに対して反感を抱いちゃう。
そうじゃなくて、『元カノに会われると、私が寂しく・悲しく感じてしまう』って「私」を主語にして言うと、自分の気持ちを伝えてるだけで、相手を責めてることにはならなくなるよ。
だから相手も責められたという不快感を感じないから、行動を改めてくれる可能性もアップするはず。
一度お試しあれ。
あと何より忘れちゃいけないのは、どんだけ元カノに会っても、風俗に行っても、あなたに別れを告げない＝彼にとってはあなたが一番大切な人、なんだから自信持って。

80 ：

>>78
深く知られることによって拒否されたわけだから
これから素を見せず、ちゃんと自分の殻を作って人と接する
練習をしないとだめだよ
みんな他人と接するときは本音と建前を使い分けながら、すこしずつ距離を
つめていくんだよ
本当の自分、なんてものは最終的に自分が分かっていればいいし、
自分の価値は自分で見出すしかない
他人に自分が認められたければ、自分を見せる方法や自分の考えを他人に
伝える訓練をもっとしなければ
好意をガンガン見せるとかそういう相手を困らせるようなアプローチをしたらいけない
自分に価値がないと思ってる人を好きになれる人なんていないよ

81 ：

>>78
とりあえず、お前は親切にされたら好きになる惚れっぽい男だったということが
分かっただけで収穫じゃないかｗ
恋なんて誰でもできる簡単な心の動きなんだと思えば
また誰か好きな人ができるだろうさ

82 ：

>>76
あ、ーの話に持ってたのは相手です　好意を隠さなかったのは俺ですが、この手の話題はむしろ苦手ですし（ＥＤ気味だし
それと、連絡が途絶えたのは本当に突然でした　こちらから連絡する事なんてほとんどなかったですし、付き合いに疲れたとは思えないです
３月中という短期間にすごい頻度で連絡をくれてたのに、それが急に途絶えたんです
付き合い方を教えて貰ったというのは間違いないですね、厳しくないですよ　結局俺が変な夢見てただけですし
ただ、忘れる事ができそうにないです
俺の環境からすれば奇跡に近い形のというかつながりでしたし
しつこいですけど、３０年近く自分が欠陥人間だと思ってた俺にとっては生まれ変われたと思えるくらい嬉しい事だったんです、好きになった事は
てか、実は割と有名な人なんですよ、相手と相手彼のどっちがとは言いませんけど　ネットやってりゃ嫌でも顔（じゃないけど）が見えるんです
辛い
あと、次なんてないと思います……

83 ：

もてない君に親切心起こして相手したら地獄見るね
系人とかこういうやつが起こすんだろうなあ

84 ：

>>80
深く知られて拒否されたんでしょうか？　そんな気もしてきました。
でもあの連絡の切れ方はあまりにおかしいと思います。
毎日毎朝起こしに来てくれる幼なじみがある日突然ひとりで学校行くようになったみたいな。
自分に価値がないと思ってる人を好きになる人は居ない　そうですね
でも、その時の俺は自分はクズじゃないって思ってました
人に好かれる方法とかそういうのではなく、今のこの苦しみから逃れるにはどうしたらいいか知りたいです

85 ：

>>79
ありがとうこざいます。
私が会われたら悲しいと伝えても無駄で…
無駄だったので責める言い方になり、喧嘩になり…。
悪循環で、もう改善することはないと思います。
喧嘩の度に別れ話も出ますが、めんどくさいこと避けるので彼からは何も言われません。

86 ：

>>83
まあ、そうなんでしょうね
人しなんて本当のクズなんで絶対しませんけど

87 ：

>>81
何もかもただの親切だったんですかねやっぱり
また親切にしてくれる人が現れたら解決ですかね……

88 ：

>>82
俺の話になっちゃうんだけど
俺が最近振られた相手も、お前さん程厳しくはないんだけど幼少から病気を患ってた。
だから相手は20年近くずっと自分は人の負担になる、迷惑かけているっていう考え方で生きてた様子。
俺との付き合いでもそれが問題になることもあって、その度に自分が負担になってない？って聞かれてた。
だから君が今、自分はダメだとか欠陥人間だとか、卑屈になる気持ちは本当によくわかるよ。
でもね、一度好きになった相手ならそんなこと関係ないんだよ。不謹慎ながら病気と戦ってる姿に惹かれるくらい。
今では俺がその病気の事がきっかけになって振られたけど、なんとか復縁して関係を戻して結婚前提に付き合いたいって位惚れ込んでる。
だからお前さんも身体の不調に負けず頑張って生きて欲しい。きっとその頑張ってる姿に惹かれる人はいる。
今回の相手の人は、他の人が言うように付き合い方の勉強になったんだと思って、次は反省点を活かそう。
遅かれ早かれこれは誰もが一度は皆通る道。
そうやって皆魅力のある人間になるわけだから。

89 ：

>>85
そもそもバレなければいいだろう主義な彼なのに、なんでそんなにあなたにバレてるの？

90 ：

>>87
まず失恋板をくまなく読んでみたら。
あなたは初恋の失恋だから初失恋の痛みに動揺してるんだろうけど
失恋ってみんな同じように辛いもんだよ。
泣いてわめいて苦しんでる。スコンと楽になる解決法なんてないよ。
みんな足かきながらもがきながら、これからの道を模索して
結局のところ時間薬で徐々に現実を受け入れていってるんだと思う。
それとその彼女。
ネットで知り合った人と会ったことがあるらしいし
ネットで男性を漁る常習犯だと思う。
下ネタふったりあなたが思うほどウブじゃない。

91 ：

>>72
大体のとこには反論できませんが
親が死んだら知人には知らせるものだと思います
勘違いされてるかも知れないので一応言っておくと、病気の事とかは相手は知りません

92 ：

>>82
ってーとかの下ねた持ってきたの相手から？仕方なく合わせてたとかでも大概だけど、ましてやそれで
「こんな話人にした事無いですよ……なんでこんな話になったんだろう」
これはない。こんなこと言われたら男は喜ぶに決まってんじゃん。確信犯臭い。
むしろ関係切れてよかったじゃんと言いたい

93 ：

42は無駄にプライドだけは高いんだね。
自分の考えを否定されるとどう反論するかだけ考えてる。
そう見えますかね自分変わりますって受け皿がない。

94 ：

>>90
そうですね、みんな辛いんでしょうね
それが分かった上で長々とつまらん話して情けないです
みんなと同じで何も特別な事ではないという事は胸に刻みます
ウブじゃないのはわかってましたｗ　喪男だから勘違いされてるような気がするんですが、結構他人の事冷静に見てますよ　女友達もいたって書いたでしょう
あと常習犯ではないと思いますね、そう思い込みたいとかではなく　目標があって、それに向かって全力で努力して、定期的にその結果を出してくる人だったので
しかも二次元三次元問わず男性向けのエロをこよなく愛してます
えー見ないんですか私一晩中語れますよとか言われた事もあります

95 ：

>>94
結局なにが話したい？
ここは馴れ合うVIPじゃない

96 ：

>>88
卑屈になる気持ちが分かるっていうの、なんか泣けました　基本「卑屈になるな！」の一本ですからね、世の中
いつまで保つかわかりませんけど死ぬまで生きます
俺はみんな若い頃に通るはずの道を通るのが遅すぎてダメージがでかいんでしょうね

97 ：

>>93
そうですか。変われるよう努力します

98 ：

>>95
俺にとって相手は俺の自己評価を変えてくれた本当に大切な人だったから本当に心が空虚で一睡もできない　突然大声で叫んだり泣き出したり吉ガイ状態、気を抜けば何度も自しそうだった
いろんな意味で新しい恋なんてあり得ないしどうすればこの状態から抜けられるのか全然分からない
この状態から抜ける方法が知りたかったんです。

99 ：

苦しいのは当たり前。解消する方法は二つ。
・相手を悪者にして自分より価値がない奴だという事にして踏み台にし無理矢理前へ進むこと
もう一つは
・相手の心理と自分の心理、その時その時の状況を分析して
どうすればよかったのか、どうしようもなかったのか、次に同じ事が起きたらどうするか
自分が陥りやすい思考パターンに気づいて改善していくことで自分を成長させ乗り越えること
どっちがいいかはその人次第。経験や強さがなければ下を選べなくても仕方がないけど
できれば下を選べる人になって欲しい。捻くれずに済むから。

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