純文学の同人誌作りたい

1 ：11/09/22 〜 最終レス ：12/02/05

電子書籍でならネット上で書く人募って作成出来る気がしないでもないのですがどうなんでしょう

2 ：

やれよ
馬鹿にするやつがきても
笑うやつがきても
無理て言うやつがきても
意味ねーよって言うやつが居ても
いやになっても
それでもやれ

3 ：

>>1
いい2を持ったな。2がしっかりしたスレは大丈夫だ。
>>2
1を頼む。

4 ：

ネットだと卑怯で無責任な奴がウジャウジャいるから、
前向きに批評しあうとか無理だと思う。
そうなると、同人誌形式にする意味もないし、
文学友達作るには既存の同人誌に参加させてもらう方がいいような…。
作品を発表したいなら、自分のサイト作って、
まじめに書いてる人のサイトにリンクさせてもらうとか。

5 ：

>>4
確かに、ネットだと色々問題があるのも事実ですね
やはり難しいでしょうか

6 ：

もうくじけはじめてるｗ
やってから失敗しろよ

7 ：

>>1
ブクログのパブーで以前グループワークで本（電子書籍）
を作れたようだけど、今、ちょっと見当たらないな
http://p.booklog.jp/
で確認してみて
あとは２ちゃんねるで呼びかけても言葉のどろ遊びに
なるので、２ちゃんねるのことは忘れてＭＩＸＩの
コミュで呼びかけたほうが１さんの理想に近い状況
になると思う。

8 ：

>>7
ブクログのパブーは気になってました
2chでやっても厳しいのは分かっていますがmixiは入り辛いというか……
Google+のアカウントならあるんですが

9 ：

>>8
ＭＩＸＩのコミュでオフ会参加したことあるけど、
プロ作家さんの講習受けて刺激になったり、そう
いうことは２ちゃんねるではまずありえないと思うにょ

10 ：

今調べてみたら、サイボウズLiveというグループウェアサービスが使えそうです
mixiのアカウント作ってそこで呼び掛けるか、ここやブログで呼び掛けるかして人が集まったら、そこを使うのもありかなと思いました

11 ：

アリの穴の同人誌持ってるぞ
故フシハラの作品も載ってる（駄作だけど）
ふしはら直筆の封筒捨てなきゃ良かった…

12 ：

俺も参加する。
ちゃんと仕切れよお前。

13 ：

>>1
やりたいが結局>>4がネック

14 ：

4だけど、他の意見を読んで、ちょっと考え変わったよ。
ＭＩＸＩの仕組みはほとんど分からないんだけど、
オフ会への参加を前提にするとか、互いの顔か個人情報がわかる前提なら、
コミュニケーションツールとしてネットを使うのも
いいのかも知れないと思った。
真摯に純文学書いてる仲間が集まって作品発表して
批評しあうこと自体は間違いなくいいことだし。
安かったら、コアな純文学ファンは読んでくれるかな？

15 ：

mixiではすでにサークルが出来つつあるぞ

16 ：

>>14
ＭＩＸＩのコミュニティーは自由参加、オフ会には管理人の認証が必要
だったけど、オフ会で30人くらい集まって、ゲストのプロ作家さんの講義
を聞いて、後半は交流会の流れだったな。カネはちょっと高かったけど、
それなりに得るものはあったな。２ちゃんねるだとノイズが入りやすい
けどＭＩＸＩはそういうことは無い、みんな記名の価値を携えて参加している
感じだった。

17 ：

ほんとにやるんなら、友達の作家を呼んでもいいよ。
会費制になるけどね。

18 ：

会費だと？
ざけんな、ネズミ男。ｂｙ鬼太郎

19 ：

だって、ギャラ払わんと。

20 ：

フリーのサイト作って募集かけてメールで受けつけりゃいいんじゃないかな
でかいなら添付ファイルで送ってもらってさ　このスレで告知してさ
なんでWebサービスを探す？　メンバーで好き勝手にいじるの混乱するだけだぜ、
１がPDFにするなりしてサイトにおいて置けばいいんだよ
販売するつもりなら(買うやついるとは思えないが)、バブーでも使えば良いじゃん、
収支は報告して儲けは為替で送金するようにして会費として切手代を徴収して
そういうもんじゃん　遠距離のメンバーがやる同人誌って

21 ：

>>19
>だって、ギャラ払わんと。
おまえのポケットマネーで出しとけよ。

22 ：

じゃ「純文学同人誌祭り」でもやって質の高い純文学を集めようか。
秋吉が幹事をやれ。

23 ：

祭りの幹事をやると頭がはげるから、当分はやらん
まずは>>1がはげるべきだ

24 ：

気にするな。
禿のせいではない。

25 ：

とりあえずサイト作れば？

26 ：

とりあえずfc2の無料サーバ借りてきました

27 ：

サイト作るっても１はＰＤＦをどうやって作る？
Indesignとかソフト持ってるのかな？
自分ならそうだな、仕事の流れを考えると
ＭＩＸＩ＋２ＣＨでサイトを告知する。
↓
メールで原稿受付
↓
編集してブクログのパブーでＰＤＦ＋EPUB形式に出力
↓
課金設定して、公開
↓
売れないだろうけど結果は閲覧数で満足する。
↓
次回、また頑張る
の繰り返しで行くとかかな

28 ：

PDFなんか無料で出してくれるソフトあるがな
メールで送るとPDFにして返してくれるサービスどっかやってなかったけ？
いざとなったらtxtでもHTMLでも良いじゃん

29 ：

ちなみにパブーでは一冊10円でも売れない本もあります。

30 ：

PDFに変換してくれるフリーソフトあるよ
ごめん、名前忘れたけど

31 ：

１０円だから売れないんだよ。
最低でも１００円にしとけ。
そして１００円で売っても恥じない程度のクオリティーにしとけ。

32 ：

>>30
ウィンドウズはデフォでPDFで保存できないのか？
糞だな。
MacBook Airを買っとけ。

33 ：

いっそ５００円にしとけ
どうせ売れないんだし
売れなくてもいいじゃん

34 ：

もう、なんなんだろうなこのアップル信者の粘りづよい気持ち悪さは
本当にそのためにだけ買うやつ居たら、そいつ馬鹿じゃん　馬鹿が仲間になってもうれしくないだろ

35 ：

でたでた信者発言ｗ
この信者発言する奴って決まって顔が醜いんだよな。
てめえがオウムかどっかの宗教信者だからすぐに信者信者。
リアルでうぜー存在。どっかいけってｗ

36 ：

>>32
あ、ごめん今やってみたら出来た。
悪口言わせてごめん

37 ：

>>35
34みたいなのはスルーしろ
荒れるから

38 ：

了解。

39 ：

オレはＤＴＰ崩れだからＰＤＦで編集・レイアウトとなると
まずADOBE製品を考えてしまう。１がその辺、同人誌でもある程度
見栄えのするレイアウトのＰＤＦを考えているのかが気になるところ。
オレもＭＡＣ信者だったけど、今はＷＩＮＸＰとＭａｃのクラッシック環境
のチャンポン状態。早く金貯めてMacならLION,winなら７を使いたいものです

40 ：

テンプレート使ってサイトの形だけつくりました
まだリンクとかほとんど機能しないです
なんか怪しいサイトみたいです
http://jumbungaku.web.fc2.com/
pdfはパブーで上手く出来ないものなんですかね？

41 ：

見栄えのいいレイアウトとか、みんなでいろいろできるWebツールとか
いらんだろ
そういうことやりだすから、頓挫するんじゃん
文字だけ、フォントも何行×何行とかも１にお任せ
たんにPDF化して目次作ってページ番号入れてそれでOK
見栄えだって？　どうせ売れないのに、
そんなのをかっこよくとかおしゃれとかにしても何も変わらんよ
大事なのは手間を少なくして確実に最後(発行)までできること

42 ：

>>40
乙！
すごいね

43 ：

>>40
パブーのPDFは41が言うような、単に横組みの、棒打ちのような、
味気ないPDFになります。表紙はほんとに味の無いレイアウト・デザイン
機能はパブーにはあります。人目を引きたいなら、サイトで表紙デザイナー
を勧誘したほうがいいでしょう。

44 ：

いいんだよそれで、味気あるレイアウトとかいらんだろ
中にイラストとか必要なの？　純文学なのに？
でも縦書きは必要かな、表紙はだれも描いてくれないなら　
無料のイラストとか使ってさ

45 ：

>>40
早起き？

46 ：

EPUBにしておけば、
来年あたり縦書きのEPUBが出る。
はず。

47 ：

中にイラストなんて誰も言ってないだろ
表紙が無料のイラストなんてつまらなくないか？

48 ：

>>44
パブーはまだ縦書きに対応してないのが現状です。

49 ：

>>47
味気ないレイアウトって言ったから、
文字だけなら何をどうやったって味気ないから、中にイラスト欲しいのかなと思った
無料で描いてくれるイラストなんて著作権フリーとそんなに勝てるとも思えないぜ

50 ：

http://p.booklog.jp/book/3868
これ使えばパブーでも縦書き出来るみたいですね
面倒臭そうですが

51 ：

何を目的に同人誌を発刊したいのかが分からないな
多数の人に自分等が書いた文章を読んでもらいたいのならわざわざ同人誌という形にする必要はないと思う
利益目当てならば正直無理があるんじゃないかな
とにかく同人誌として出したいならまず>>1の作ったサイトで文章を公開したりしてある程度の知名度が出てきてから出したほうが良いと思う。売れなかったら悲惨だし
まあ、何にせよ人が集まったからすぐ出すってのはやめたほうが良いんじゃないかな
レスは流し読みしただけだからおかしなこと言ってるかもしれない。

52 ：

確かに一理ある

53 ：

>>49
パブーには中にイラスト差し込める機能はあるけど、純文学
だから、イラストは要らないでしょう。ライトノベル系だったら、
アキバ系な萌えキャラ差し込めば受けると思うけど、硬派に決める
なら、また違った観点で。タダのイラストレーター探すなら
クリエイティブ系SNSのCJキューブを紹介しましょう
http://www.cj3.jp/
このSNSでアキバ系ではない原宿系とかアート系のイラストで
表紙をキメて見ては。気に入ったイラストレーターの作品を見たら
声かけてみてはどうかと

54 ：

>>50
おおーコレは知らなかったけど、めんどくさいですね。
パブーの進化を気長に、自分の場合は待ちます

55 ：

>>52
ないね。
純文学はエンタメと違って集客力がない。
だから仲間内で同人誌をつくって騒ぐしかない。
その中の誰かが読者を増やせば同時にみんなの宣伝にもなり相乗効果がある。
一人でやっていてもなかなか知名度なんて上がらないんだよ。

56 ：

理由なんかどうでもいいんだよ
作りたいと思ったから作る
何が目的？　何のためにわざわざ同人誌？　どんな結果になる？
よく考えての方がいいんじゃないかな？　
別に同人誌でなくても、こうすればいいんじゃないかな
中途半端なら止めたほうが
一理あるねえ
これみんな悪魔の言葉な、聞いちゃ駄目、読んじゃだめ
こういう「正しい事」言うやつは、
結局よく考えた末、何もできなかった仲間が欲しいだけだから

57 ：

>>51
とりあえず私のところにメールで送られてきた作品の中から選んで、作者に許可を取り、http://blog.livedoor.jp/jumbungaku-works/で公開するというのはどうでしょう

58 ：

参加する前に>>1の作品が見たいんじゃないか？

59 ：

それでいいんじゃね
ブログだと、
横のカテゴリ別アーカイブが(タイトルでカテゴリ分けすることで)目次の役目を果たすしね
読んだコメントも着けられる
売ったりできないけどｗ

60 ：

才能が集まって、そこで刺激しあって、切磋琢磨してレベルを
あげて、知名度上がればいいじゃないか、って言うのが目的じゃ
ダメなのかな。
５６の言うように作りたければ形にしたほうがいい。チャンスは
掴めるなら掴んだほうがいい。

61 ：

５６の言うように、って、正直５６が何を言っているのかようわからんｗ

62 ：

これあれか、>>1の中身は鈴村の嫁か。

63 ：

そんな発言をするのはマグナしかいないな。
語るに落ちたな。

64 ：

>>1が早起きの可能性　８９％

65 ：

なんか具体性帯びてきたね。
主題が王道すぎるとかで文学賞に出すのはためらうような
作品でもいいの？
とりあえず、純文ならなんでも守備範囲？

66 ：

>>65
なんでもいいですよ

67 ：

同人誌のタイトルはどうするんだろう。
「暁星」とか「白光」とか漢字二文字がカッコイイと思うのだけれど

68 ：

暁星だと学校名、白光だと電球みただなｗ

69 ：

なかなか綺麗なサイトじゃないの

70 ：

タイトル候補提案
電板　鋭意　２友　文優

71 ：

俺も純文同人誌始めようとした事あるけど
才能が集まらんよ。何かしらの文学賞3次選考以上で
その時の発表雑誌を証拠にするとか、足切りした方が良い。
本気で今の文壇をひっくり返す、白樺並の同人作るなら俺も参加するし
メディアへの宣伝・営業もできる。ＰＣは分からんから事務作業は無理だ
本気でやるなら、営業3人、事務2人くらい欲しい。ただ書きたいだけの奴は企業に投稿してれば良いし
対外能力ないなら遊びで終わるだろうし。
あと幹事の経営能力、リーダースキルも知りたい

72 ：

中也とかが作ってた同人誌は格好よかったな。白痴群。
これに優るタイトルがいい。

73 ：

>>71
1がどの程度のものを作りたいのかは確かに気になる。
自分がどの程度のもんかは書き始めたばかりで
客観的にはかったことはまだないけど、
プロの書き手になれたにしろ、コアな読み手のままにしろ、
衰退加速中の純文の世界を少しでもなんとかしたいって
想いは持ってて、1に原稿を預けるとしたらそのため。
どんだけ熱い人か知りたい。
1の作品か文学論か、読ませてほしい。

74 ：

>>57
どこの誰かわからない>>1にメールして自分の作品を送る気にはなれない。
選考も>>1がやるというならどういう立場の何者なのか名乗るべき。

75 ：

＞衰退加速中の純文の世界を少しでもなんとかしたいって想いは持ってて
これは同意

76 ：

物事を始めるには５ｗ２ｈをはっきりさせよう
それからじゃない？　タイトルはモチベーションに大切だろうが。
何故、何を、誰が、いつ、どこで、どのように、投資にはいくらかけて？
何故は絶対に最初にないと駄目だ。途中でばらける。
資本主義のやり方にこだわる必要ないかもしれんが、競争主義社会で企業に勝てないから悲観するんじゃなくて
文学で、今（資本主義）のやり方で、文壇に歯向かうくらいの気概でやるのならやる価値あると俺は思うし一端を担いたい
どうするにせよ、統率者の腕と思想次第。>>1は自信ないなら運営に回っても良いだろうし
とにかく信頼できる人が一人いれば（時間と行動力があれば）上手く行くだろうなぁ

77 ：

なかなか具体的なことが決まらないな

78 ：

>>1の文章レベルが知りたい

79 ：

１のレベルなんてどうでも良し
５ｗ１ｈとかもどうでも良し
投資なんか出来るだけ0円に決まってるジャン　文壇に歯向かう気概もいらん
そういう口だけ達者が物事を停滞させるんだって、何も出来ずに年寄りになっちゃうんだって
勝手に話し進めようぜ　タイトル何にする？
このスレのNpの「1316681399」はどうよ？　なんか良い語呂合わせないかと思ったが思いつかないや
あるいはスレがたった日付「9-22」とか
他になんかある？
適当にだらだら出して１にまとめてもらおうぜ

80 ：

>>74
こともあろうに２ｃｈで声をかけて、
どこの誰かも分からない奴らから作品集めて、
金と労力つぎ込んで同人誌作ろうっていう
無謀というか蛮勇というか、無茶なところに
俺はむしろ可能性を感じる。
>>78
1の書く力は本質的に重要じゃないと思う。良い読者であれば充分。
もちろん、文章力があれば読解力があることも推察できるけど。
せめて、なんでネット上だけのつながりで同人誌作りたいのか
理由くらいは知りたい。

81 ：

オンラインだと、工夫次第でカネも労力もあんまり掛からないで
出来るとチョイスするのは今風だと思うのだけれど。サイトはタダ
だしパブーもタダ。そこにこめる意気地は低迷する純文学に新風
を入れたい、なんて意気地かもしれないし、そういう心意気に
呼応して匿名から記名で文章出していっても、いいんじゃないか、
と思う事もある。でもMIXIのほうがいいか、でも不特定多数に
アピールするなら２ちゃんねるも選択肢か。自分は参加できないんで
でも形になるのは見届けたいな。

82 ：

>>81
ネットだと割とお手軽なんだ！
どっちかというとアナログ人間だから分からなかった。
手軽な方法で書き手自身が楽しむための同人誌作りたいのかな？
それとも、まだ芽が出てない才能を募って一緒に書きたいのかな？
野球やサッカーのレベルの維持向上に
草野球や草サッカーが必要なように、
文学好きな人が自分と仲間内で楽しむために
書くこともとてもいいことだと思う。
でも、そういう目的ならわざわざ新しく
同人誌立ち上げる必要ないような気もする。
1のやりたいことは何？

83 ：

5w2hどうでも良いって……
投資は0円、「皆でワイワイ」だって立派に1h1w埋まってるやん！
それならタイトルから入って話進めても全然良いと思う
金と時間を投資して金とコネ作ろうという勇気がないなら遊びのつもりなんだろ？
それが確認出来れば良かっただけです。
頑張ってなぁ

84 ：

>>83
今のままなら、そうなるよな。レベルが高い物書きを目指してれば。
俺が送ったものがつまらないくだらないと感じたら
載せないというなら、送ってみたい。
でも、せっかく送ってくれたから内容問わず載せるよっていうなら、
絶対送ることはないよ。
そこんとこ教えて欲しいな。
1は連休いそがしいのかな？　レス減ってない？　気のせい？
もし主婦や接客業なら特にそうだよな。
本人を気長に待とうよ。

85 ：

そんな事やってると
１の読書のレベルはどうなんだ？とか、ちゃんと質の高いものを見逃さない自信あるのか
ってかるから、物事が進まなくなるんじゃん
とりあえず、同人誌の名前決める、原稿集める
どうせたいして集まらないから、多分全部のせる
その上で、人気投票でもやればいいし
人気では計れない質の高いものを見逃す、人気だけでは売りたいだけの商業誌と変わらん
というなら
書評も募集して、それも載せればいい
そこできちんとした書評すら来ないなら、
それは人気の無い質の高いものではなく、人気の無い質の低いものだということ
いいや２チャンネラは書評家としてレベルが信用できん、
というならそもそもこんな同人誌に投稿すらおかしいとしるべき
最終的に出版社に送ってみましょうとかは、できてから相談すればいいこと

86 ：

俺>>2なんだけどさ　こうなると思ったｗ
「＊＊じゃなきゃだめだ」とか「あれができてない」とか
そういうの言いたいだけの人が来る
で、かれらは、それに尽力するかというとそうじゃない
「じゃ、だめだｗ」「おれの思ったのと違う、ばいばい」
ってかき回して、停滞させて、そして去っていく
(去っていくときに黙っていなくなることはまず無い、何かくさしてから行く事を忘れない)
で、出してみようかなくらいの黙ってる人もなんか嫌になっちゃう

87 ：

原稿がある程度集まった場合の話だけれどもその場合は、>>1一人に掲載の是非を任せるのではなくて同人誌に関わっている人全員に判断させたほうが良いと思うな
例えば掲載希望で原稿を送った来た人達と1で話し合うとか
それと、いくら投資を少なくしても刷るときとかに最低限幾らかは出さなくちゃいけないわけだからね
売れなかったときに印刷費を出した奴が金返せってごねる可能性もあるし、売れたら売れたで俺にも分け前寄越せとかいう奴が出てくるかもしれない
金が絡むんだからその辺りは遊びだからと割り切るか、分け前をキッチリしたほうが良いと思う

88 ：

オンラインでやるんだろ？　あとパブーで
印刷費とかかいらないんじゃね
儲けは頭割りにして、受取人払いで為替で送ればいいじゃん
(１が住所の管理だけやってさ)
金がほしくないなら、受け取り拒否すればいい
住所ばれるのがいやならみんなでPAYPALに入るか
一人500以上売り上げが出るならアマゾンギフト券でもいい

89 ：

費用の問題は？

90 ：

結局なにも進まない疑惑が。
がんばれ負けるな

91 ：

あ、今してるところか

92 ：

オンラインでやるなら金のことはあまり気にしなくて大丈夫かな
このままだと>>86のいうように結局何もできずに終わりそうだから突貫工事的でも取り敢えず出したいな

93 ：

とりあえず始めたらいいがな

94 ：

とりあえず決めなきゃいけないことだけ決めようよ

95 ：

１　同人誌のタイトル
２　送っていい枚数
３　締め切り
費用はゼロだろ
１のブログに管理人だけ読めるようにしてコメントで書くかメールで送る
集まったら１がまとめてから、パブーに出す
儲けが出たら　頭割りで分配
(あまりとか、爆発的に売れ続けるとかでないなら半年後とかの売り上げは１が貰っていいだろ)

96 ：

パブーのプロが出している「文芸あねもね」に対抗して、
こいつらに勝つことを目標にしよう。
http://p.booklog.jp/book/29199

97 ：

ちなみに、
３８０円×１２７１ダウンロード×印税率７０％＝３３８０８６円
つまり、
３４万円、儲かるな。

98 ：

掲載希望の作品全部載せる、っていうのは避けたいな
ある程度のクオリティは欲しい

99 ：

文学フリマにアリの穴で既出なんだけどな

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