機動戦士ガンダムEXTREME VS(EXVS) 初心者スレ14

1 ：12/02/05 〜 最終レス ：Over

機動戦士ガンダムEXTREME VS(エクストリームバーサス)　初心者スレです。
初心者の方の雑談、相談、質問、対戦相手募集、愚痴など
ご活用ください。既出の質問にも優しく答えてあげましょう。
まったり、ほのぼのいきましょう。
前スレ
機動戦士ガンダムEXTREME VS(EXVS) 初心者スレ13
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1327831403/
■公式
http://www.b.bngi-channel.jp/gdexvs/
■wiki
http://www29.atwiki.jp/arcgundamvs/pages/1.html
初心者の方はまずは、下記より読んでみましょう。
機動戦士ガンダム EXTREME VS. wiki - 初心者指南(序論)
http://www29.atwiki.jp/arcgundamvs/pages/295.html
■要望・妄想スレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1321971829/
■対戦相手募集スレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1322660568/
■質問スレ
機動戦士ガンダムEXVSの質問に全力で答えるスレ 6
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1326359779/
■したらば
家庭版 part26 DLC
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/50741/1323862166/
■本スレ
【PS3】機動戦士ガンダムEXTREME VS.50【EXVS】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1325607200/
次スレは>>900が立ててください。
踏み逃げ、立てれない場合は>>950の方、お願いします

2 ：

■初心者の方へ
Q.ガチ初心者なんだけど、初心者部屋いっても初心者狩りばっかだし、全然楽しくない。まるで歯が立たないから
練習もできない。どうすればいいの?
A.勝率指定(40%~25%ぐらい?)部屋を立てて、対象外の人は片っ端からキックすれば快適に初心者のみで楽しめます。
回線悪くて立てれない人は、検索しまくって探しましょう。初心者部屋は大抵そうでない人がいるのでおすすめできません。
その他の方法としては、初心者向けに募集している方がいるのでそういった方のお世話になりましょう。

3 ：

FAQ
Q：アケコンって買ったほうがいいの？
A：個人の自由です。アーケードでも遊びたいのなら買っておいて損はないでしょう。
アケコン用のキーコンフィグもあります。
Q：ボタン配置とかどうすればいいの？
A：自分がやりやすいと思った配置で構いません。
Q：オンラインは有線と無線どっちがいいの？
A：回線が安定している有線の方がいいでしょう。
Q：無線なんだけど有線にしないと駄目？
A：無線だと回線が不安定でラグが生じやすく、嫌な目で見られたり最悪晒される可能性もあります。極力有線にしましょう。
Q：PING値って高いとダメなの？　どうやって測るの？
A：PINGというのは基本的に貴方のPCとサーバ間とのやりとりの総合的なものを数値化したもの。
つまり、サーバの応答だけではなく、貴方PCとサーバー間の経路(中継ポイントの状態)の状態、
貴方PCそのもののパケット処理能力等を総合的に数値化したもの。低いほどいい。
Webサイトで測定する場合
http://speedtest.net/ （英語）で測定可能。
Ping値は低ければ低いほど良い。
↑のサイトでは、国内に「東京（Tokyo）」と「沖縄（Chatan, Okinawa）」にサーバがあるので
どちらか自分の住んでいる地域より「遠い方」を選ぶ。
結果（「PING ○ms」の部分）が50ms以下なら快適、100ms以内ならOK、それ以上なら問題あり（※国内同士の場合）。
↑
これあくまで仮アンサー。編集して
Q：有線にしたいんだけどどうしたらいいの？
A：お使いのモデムorルーターとPS3をLANケーブルで接続し、PS3のネットワーク設定→インターネット接続設定から有線を選択すればOKです。
Q：オンラインでアーケード協力は出来ますか？
A：出来ません。
Q：初心者でも大丈夫？
A：大丈夫です。ルーム名設定が可能なので初心者同士で遊べます。
Q：Hi-νって初回プロダクトコードでしか手に入らないの？
A：1月26日に無料DLCとして配信されます
Q：どうやってPS3に音楽入れるの？
A：PS3公式参照。http://manuals.playstation.net/document/jp/ps3/current/music/
Q：自分が使っているカスタムサントラはオンライン対戦中の相手に聞こえますか？
A：オンライン中はカスサンは使えません。
Q：カスサンの音小っさ！
A：ゲームソフトの問題の模様。現状、元ファイルの音量を上げるしか対策無し。
Q：DLC機体買ってないんだけどDLC機体使ってる人と一緒にプレイできる？
A：プレイできます。
Q：ランクマッチがなくなったって本当？
A：12月22日にアップデートで追加されました 。

4 ：

勝てない人用
・BD慣性ジャンプを覚えろ！
初心者同士の戦いならまず攻撃が避けれるようになります
参考動画URL
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16362660
・ズンダ参考動画
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16347124
・レーダー見て常に味方と行動しろ！
味方が近くにいれば連携はとれるしカットしてくれるしでいいことづくめ
・体力調整、覚醒調整を覚えろ！
3020で自分20なのにいつも先に落ちていませんか？落ちそうなら後ろに下がるなど工夫をしよう
いつも覚醒はFULLになったら使っていませんか？30は半覚醒が基本です（うまく立ち回れば3回覚醒使えます）
余裕のある人はwiki見ましょう

5 ：

■初心者向けアドバイス抜粋
210 名前：それも名無しだ[sage] 投稿日：2011/12/02(金) 23:13:10.81 ID:n31nv/Di
上手くなりたいならオンやってリプレイ見て上手い人の動き真似したほうがいいよ
狩られたくないのはわかるけど初心者同士でやっててもたいして上達せんよ
あと初心者でホストの人負ける直前で解散するのやめてね
アドバイスとしてはまず一切攻撃せずに相手の動きをよく見てみて
すると相手の隙ぎ必ず見えるから。そこで攻撃してもあたらないかもしれないけど、まずはそこからだよ
なによりやっちゃいけないのは特攻ね。あと1000コストは使わない方がいいよ
2500以上を選んだらwiki見て軽くコンボ練習してあとは同じ機体の動画を探して真似する。
わかった？
409 名前：それも名無しだ[] 投稿日：2011/12/03(土) 22:58:43.01 ID:lQ8VbdjJ
家庭用から初めて250戦で現在勝率45％くらい
初日は何がなんだか分からず20%くらいだったけど、Wikiで体力調整や覚醒タイミング勉強しただけで勝てるようになってきた
これ覚醒ゲーなのかってくらいタイミング重要だね
▼ 419 名前：それも名無しだ[sage] 投稿日：2011/12/03(土) 23:00:23.38 ID:P5qHOJQH
>>409
その通りです
それに気づいたあなたは上手くなる
覚醒＝相手が覚醒使わなければ1ズンダ確約です
453 名前：それも名無しだ[sage] 投稿日：2011/12/03(土) 23:04:25.04 ID:IaDw8EkX
オンライン全く勝てんがな、どうせえっちゅねん
▼ 470 名前：それも名無しだ[sage] 投稿日：2011/12/03(土) 23:07:31.93 ID:/r5ORZAl
>>453
フリーバトルで、コストと時間を無限にしてCPUをエクストリームにして戦ってみ
3000×2のコンビを相手に基礎テクを覚えるような感じで

6 ：

■初心者向けアドバイス抜粋その2
451 名前：それも名無しだ[sage] 投稿日：2011/12/04(日) 02:09:45.53 ID:+z0ZCBVQ
インチキ糞ゲーすぎてやる気失せる
こっちの攻撃は絶対当たらんのに
相手の攻撃だけ100％当たる不具合ゲー
糞ゲーすぎる
▼ 459 名前：それも名無しだ[sage] 投稿日：2011/12/04(日) 02:11:10.11 ID:IgEyZsQ9
>>451
落ち着け
回避して相手の隙に"だけ"攻撃してみろ
もちろんBDはオバヒしないように管理、慣性ジャンプもする
これさえできれば世界が変わるはず
▼ 485 名前：それも名無しだ[sage] 投稿日：2011/12/04(日) 02:17:40.64 ID:l4DJJE71
>>451
敵の武器にあった回避方法を選ぼう
BR、BZ系：慣性ジャンプ、ステップ
高誘導系：ステップで誘導を切る
格闘：慣性ジャンプで距離離すorステップで躱して反撃
無限にとべる機体なんてない、必ず着地する
その「着地の瞬間に着弾する」ようにタイミングを合わせて撃つんだ
着地見てから撃つんじゃ遅い
相手の着地を読むことが大事
逆に相手にこっちの着地を読まれないようにすれば
おのずと被弾率は下がる

7 ：

初心者指南 wikiより。
(0)序論
ttp://www29.atwiki.jp/arcgundamvs/pages/295.html
(1)その1 まずはCPU戦で遊んでみよう
ttp://www29.atwiki.jp/arcgundamvs/pages/133.html
(2)その2 立ち回りとはなんなのか
ttp://www29.atwiki.jp/arcgundamvs/pages/147.html
(3)その3 覚醒システムについて
ttp://www29.atwiki.jp/arcgundamvs/pages/218.html
(4)連敗初心者矯正講座
ttp://www29.atwiki.jp/arcgundamvs/pages/193.html
(5)初心者Q&Aのまとめ
ttp://www29.atwiki.jp/arcgundamvs/pages/228.html

8 ：

通信状態が黄〜赤で困っている人へ
回線が黄色以下の人にアドバイス　スレより。
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/50741/1322734348/544
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/50741/1322734348/202
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/50741/1322734348/604
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/50741/1322734348/599

9 ：

シールドしたあと、ブーストダッシュして走ろうとすると特射が出ます。
レバー上三回すばやく押すと通信が出ます これって仕様ですか ps3のコントローラ使ってます

10 ：

プレマについて質問なのですが、自分黄色回線の影響もあって部屋を建ててもなかなか人が入ってきません。
人が入ってきやすくなる部屋名や部屋設定等あったら教えてください。

11 ：

>>10
全く人が入ってこないならポート解放してみろ
ちょこちょこ人来るならお前の回線が悪いせいで敬遠されてるんだよ
部屋名変えても一緒

12 ：

だから無理に埋めるんなら新スレ（ここ）へ誘導しとけってんだよ。
こういう奴が地雷になるんだろうな。

13 ：

これはニュータイプを否定した人類への>>1乙だ

14 ：

今日は初心者スレ部屋できるのかしら
昨日盛り上がってたのを横目で見てぐぬぬだったから今日こそは・・・
まあ俺が建てると検索に引っかからないこと多いから他人任せなんだけどね

15 ：

初心者部屋、勝率5割前後〜6割あたりが多くて、何気に皆さん強かったんですけど。
何回かは勝てたけど、負けのが明らかに多かったし。レベル高なってない？

16 ：

自称初心者より少尉以下４割部屋とかが良い感じに実力そろった人が集まるよ
ぬるま湯すぎて成長はしなそうだが

17 ：

初心者スレ部屋用に新しく垢作ってそこで戦ってたら勝率8割になってしまった
何故かアタボ200台の時でも勝ってたし相方ゲーが多かったのに

18 ：

>>9
ＰＳ３のパッドの壊れ方なんだが、ボタン押した時に違うボタンが反応するっていうものなんだよ。
実際に俺がなった、他ゲースレで聞いてもなってる人いた。
だから冗談抜きで壊れてるだけと思う

19 ：

相手がケルとガナザクでこっちが運命とX1の場合
前衛後衛とか分かれずに攻めたほうが良かったのかな。負けたんだけど

20 ：

>>19
X1がケル抑えて運命がガナなぶり倒すみたいな擬似タイマンに持ってけばいいんじゃないの？

21 ：

トールギス使い続けてすでに1272戦
SBズンダの制で
もう普通の機体がさっぱり使えなくなった

22 ：

相方ゲーで勝ってるだけだからまだ初心者っていう奴は狩りと同じ害悪って気付けよ

23 ：

ステージサイド７固定ばっかで嫌になる

24 ：

コロニーレーザー「俺固定の部屋があってもいい、自由とはそういうものだ」

25 ：

>>23
自分で部屋たてろよw

26 ：

>>20
そうだよね。相手の間合いでウロウロしてただけになってしまってたわ

27 ：

>>25
最近は立ててるよ
マスドライバー基地かランダムで

28 ：

>>18
中見ればわかるけど、シリコンゴム切れたりしてんだよね
ゴムだけ買えたり、フレーム交換したりすれば治るけど、ぶっちゃけ新しいの買った方が早いし安い
送料だけでなんぼぼったくんねんと。。。

29 ：

うちのＰＳ３コンも
□ボタンの反応が妙に鈍いんだよなー
メインの弾を出さない。
念入りに押すクセがついて、なんとかなっているけど

30 ：

ランクマもう階級上げるために少尉以上と民間人〜一等兵で組むチームばっかだな
こりゃ人も減るよ

31 ：

ランクマなんて何が楽しくてやってるの？
ただの苦行じゃん

32 ：

金スモーの苦手なんだけど、、、
家庭用からの新参であのズンダ無しでできるBR三連発避けにくい。避けるだけでブースト消費激しいし、金スモーでの戦い方教えて下さい。愛機は隠者です。

33 ：

通ならリフターに乗って回避

34 ：

>>32
スモーは赤ロック距離が短いらしい
それでいて近距離が得意なわけでもない
だから思いっきり離れるか、近づいてきたところにブメ投げて迎撃すればいいんじゃね？
てか機動力の差でどうにでもならね？

35 ：

>>32
俺スモー使いだけど
ブーメランかリフター投げときゃいいと思うよ
どの部屋も隠者多すぎだろｗ

36 ：

1700戦やってやっと勝率40％行った・・・燃え尽きた・・・
使ってきた機体はエクシア　800回　01　700回　あと適当
そろそろ強機体に乗り換えよう

37 ：

>>32
あなた　BR→BD→BR→BD→BR→着地
相手　　BD→BR→BD→BR→BD→BR×3
って感じになってる？
基本こういう撃ち合いは避けて、慣性ジャンプで大きく避けよう
相手は追うのに大きくブーストを消費するので、追いかけてくる人は少ない
もしくは着地するフェイントをかける、大きく上がってから下がれば
相手は着地するものだと思いBR×3してくるから、そこでちょっと避ければ当たらない

38 ：

スモーの仕事は基本、敵1機を足止めするというだけのもので、
バクウやグフカスのような１０００コスがやってることと同じ。
１０００機よりは耐久あるけど、火力があるかといえばそうでもない
赤ロックも長くはない
バクウに加えてサイズでかいので被弾もする
地走と違って空中ビームびゅんびゅんでブーストを消費する

39 ：

金スモーに距離おいてBR撃って牽制してるんだけど、ズンダ無しBR3連発で段々前に詰められてきてユニバースやられる、
隠者使ってまだ一週間も立たないけどCSの使い方すらわからん。動きが止まるし逆に攻撃くらうわ。セカインも上手くできんな、
リフターも外したら機動力低下して使いにくい。やはりブメ→リフターの方がいいのかな？

40 ：

スモーの起き攻めは初心者からしたら分からんしだと思うし
ユニバースも射撃での迎撃に慣れ過ぎていて、高跳びやステップの前に射撃してしまう
結局スモーは近づかないと仕事出来ない

41 ：

初心者な上にグフカスとドラゴンくらいしかまともに使えない状況
これでオン行ったら嫌な顔されそうでいまいち踏み込めない

42 ：

PS3の純正コントローラーって高いよな。
こないだ古いし調子悪いから買いに行ったら5000円超えでびびったわｗ

43 ：

>>41
初代使いやすくてそこそこ強いよ
ドラゴンの後とかだと動きもっさりで遅っ！ってなるけど

44 ：

スモーは攻撃のほとんどが足が止まるっての覚えておけば自然と戦い方が見えてくるはず

45 ：

スモーは近付かないと何もできないのに武器は足止まるから逃げられたら何も出来ん
そのかわり顔真っ赤にして突っ込んでくる相手はビームガンのお客様
結論としては相手にしないのが一番いい

46 ：

スモーは足遅いし射程も短いし接近戦も弱いけどユニヴァアアアアアアスが楽しい

47 ：

猪はスモーにとっちゃ絶好のお客様だからな
相方がきっちり前衛してくれれば不意打ちユニバース当たりまくりで超楽しい

48 ：

スモーのBR連射するとき動き止まるけどその間に何ができる？
距離おくぐらい？
連射の時動くから攻撃あてられないわ

49 ：

>>48
フワステ

50 ：

>>48
焦ってBRズンダするとこっちのブースト切れたときもうワンセット来たりする
距離取って敵相方を狙えばいいんじゃないかな
スモーはビームガンワンセット撃てばブースト切れ切れだからすぐには追いつけない

51 ：

新垢での狩りがうぜええ
やってる方はばれてないとでも思ってんのかねあれは

52 ：

どの機体を使っていても逃げる敵を倒すのが苦手なんですが
どうしたらいいでしょうか

53 ：

スモーの三連射は４回しかできない
12発撃ち終わらないとリロードしない
CSは撃てるけど隙ありまくり
IFバンカーは発生が遅い、ユニヴァアアアアアスも発生が遅い
基本的に全体的に遅い

54 ：

勝てない

55 ：

ランクマで負けて三位なのになんでキャラp減らされるの

56 ：

>>55
一機も落としてないからじゃね
CPなんて多すぎると逆に恥ずかしくなってくるよ

57 ：

もう2000戦以上やってるけど
試合になると緊張というか手がすこし震えてたまにズンダとかミスったり
ＢＤするつもりがジャンプになったりするんだよなぁ・・・
これって治せないのかなぁ

58 ：

>>57
つ診療内科

59 ：

空腹でプレイすると普通に10連敗する

60 ：

>>57
それすげーよくわかるわ。
手が震えはしないけど、つい焦って普段出来てるズンダをミスったりはある。
まだ1200ほどで、2000くらいでさすがになくなるかと思ってたけどそうでもないのかｗ

61 ：

ぎゃあああああ
奇跡的に９連勝したのに・・・
１０連勝とかむりぽ

62 ：

PS3コン初期配置だけどズンダミスったことはないな

63 ：

>>57
600戦程度だけど、緊張が無くなるのはまだ先のようだ。流石に手が震えるとかはないけど
自分は序盤にダメージ位過ぎると、開き直って落ち着くんだけどね。急に相手の着地を取れるようになったり
まあ、最初にダメージ差がデカ過ぎて結局負けるんですけどね

64 ：

誰か100勝トロフィー手伝え

65 ：

いや、まあ手が震えるっていうより
焦っちゃうっていうほうが正しいかな、うん
とくにユニコーンとかちょっとテンポおそいからきついわ

66 ：

>>57
２５００戦してるけどたまになるよ。
ブーストのつもりがフワジャンになったりする。
後は振り向き撃ちじゃないつもりでも振り向き撃ちになってしまって喰らうってのもちょいちょいある

67 ：

>>65
それってほんと何か克服するいい練習ないんかなｗ
試合開始前は「さて落ち着いてやるぞ」と思ってても
いざ始まったら「ぬああああ！」ってなる事が多いわ。

68 ：

>>48
ユイっていうプレイヤーのスモーが全一じゃないかというぐらい強い。
戦国杯で見れるよ。

69 ：

やばい。最近プレマで荒らし通信してくるやつを負かす（相方として）ことだけが楽しみになってる

70 ：

ケルディムって強くない？

71 ：

>>70
自衛が出来て援護も出来るなら強い
味方が格闘コンボ決めてるのに撃ち抜いたり、下がってるのに相方よりも体力減らしてるケルディムは産廃

72 ：

相方によってはケルは苦労してるぞ
経験的には、グフカスと組んだ時
デスサイズと組んだ時
とても辛そうにしていた。

73 ：

初心者のケルなんて嫌がらせレベルだろ

74 ：

クアンタなにこれ強い
アーケードで試したけどこんな簡単に撃破できちゃっていいのかよって感じ
そりゃみんな使うわな・・・

75 ：

上級者のケルディムって初心者とどう違うの？

76 ：

緑ロックで当ててくる

77 ：

>>75
相方が追ってブースト使った相手を逃さず狙い撃つとか、攻めてこられてもカウンターで迎撃するとか、シールドビットをちょうどよく張るとか？

78 ：

>>75
ケルディムケルディムvsマスターフルクロスでいい勝負出来ちゃうくらい

79 ：

なんで１０００と組んだら２０００や２５００が２落ちするつもりで動くんだよぉぉぉ＞＜
そんで１０００が１落ちも出来ないとかどうやって耐えろと・・・・・

80 ：

レスサン
回避とカウンター特訓してみるピストルの連射が爽快

81 ：

>>76
それは初めて使ったときにでもできたよ。
あのメインは使いやすい。着地取りは比較的楽な印象。
でも自衛が死ぬほど難しくて、結局、総ダメージ量で負けてしまう。
狙撃機が好きだから最近使い始めたけど、本当に難しいよねえ。
>>78
戦国杯のやつだよね。あれは燃えた。

82 ：

>>79
相手からすれば10コスを4回や5回落とすより高コス狙ったほうが楽な場合多いからな
結果的にそういう風に見えるだけって事も多いだろう、もちろんそいつらが地雷の可能性も有るが

83 ：

ホストをフルクロでボコると高確率で蹴られる
やっぱ多少接待した方がいい？

84 ：

乙乙のハイメガを高確率でもらってしまうんだけどどうしたらいいんだろう

85 ：

相方ケルデュナなら負け確定だろ

86 ：

>>83
接待できるくらい腕の差があるなら上の部屋行けよ
正直狩りしてるのと変わらんぞ

87 ：

まぁ誰だって上から目線で接待とか言う奴とは一緒にやりたくないから
ホストの蹴る判断が正しかったというだけ

88 ：

>>83
フルクロ使ってるからじゃね

89 ：

初心者狩りの方法を語るスレだったとは驚きだぜ・・・
リプレイでちょっとうまい人の視点で見たら、かなりターゲットチェンジしてたんだけど、
うまくなるためには細目に敵相方のチェックするべきなんだろうね
って思ってても試合始まると猪になる俺ガイル

90 ：

>>84
覚醒ZZに近付かないこと、小まめにロック変えること
ハイメガはスーパーアーマー付いてるから、格闘で突っ込むと痛い目にあう
BR始動コンボで確実にダメ取っていこう
ハイメガは事前にモーション入るから、格闘振ってる時なら虹ステップして後ろに回り込んで格闘ブチ込んだり、盾で安全に切り抜ける
ZZの相方を殴ってる時なんかもハイメガは警戒してないとダメ負けするからZZ、DXとケルディムなんかと戦う時は気を付けて

91 ：

10連勝出来んなあ。
まだ200戦ちょっとで勝率45%辺りの曹長じゃ無理な話なのか。
もっと数をこなせば出来るの？固定やる相方もいないし…

92 ：

>>86
普通の参加者募集部屋なんだけどね
>>88の言うとおりフルクロはダメなんか？
マスタクアンタおkでも？

93 ：

自分がホストになって古黒使った方が早いぞ
Ｓランク可、という名前でもして

94 ：

>>92
別に１，２戦ならそんな思わないけどずっと使ってたなら蹴られても仕方ないんじゃね
てか圧勝するくらいの差があるのにチート機体使うのはどうなんだか
個人的にフルクロマスクアに限らないけど、同じ機体をずっと使ってる人いるとつまんないなぁってなる

95 ：

そんなに気になるならメッセでホストに聞けばいいだろ
ここで喚いて何か解決するの？

96 ：

>>82
１０００が０落ち２５００が１落ちの状況で２５００が敵２機に向かって積極的に格闘振りに行くんです。
フリーダムとか神とか。神はまだわかるけど。

97 ：

　相手が自分より上手いか？
　　↓　　　　　　　　　　　　↓
　YES　　　　　　　　　　　NO
　　↓　　　　　　　　　　　　↓
オレは弱ェ……　　　俺TUEEEEEE！
　　　　　↓
僚機が一人で相手をやっつけられるくらい強い？
　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　YES　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　NO
　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
これが勝利の美酒の味だ！　　　　　　　ぼ、暴力はいけない……

98 ：

>>96
25が一落ちする前に積極的に前出ろよ
基本前出てりゃ25が先に落ちるとか有り得ん

99 ：

>>97
左下は、「相方ゲー美味しいです！」　のほうが良いな！

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